22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Христианская логика  (Прочитано 8070 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Христианская логика
« Ответ #20 : 27 Апрель 2012, 20:17:55 »
Признаюсь, который день с интересом наблюдаю за тем как Вы тут в э-этой теме даёте отпор нигилистам ...
Помстилось даже что Вы, аки Анка-пулемётчица в фильме "Чапаев" строчила из пулемёта по наступающим каппелевцам,  тоже строчите здесь по нигилистам ...
А вечером раба Божья Анна на вопрос раба Божьего Василия ("Почему НЕ стреляла?") СОВРАЛА:
-- Хотела чтобы ближе подошли!

У Вас сегодня ... "патрон переклинило"!

Бог, раба Божья имярек, будучи Истиной, НЕИЗМЕНЕН!!!
Он НЕ может ИЗМЕНЯТЬСЯ!
Изменять Себя и менять свои решения ...


 Дело в том, Кирион, что я в некоторой степени еретик...

 Вот написано в Торе (но не синодальном переводе!!!) Бытие гл. 3

22. И сказал Господь Б-г: Вот человек стал как единственный из нас в познании добра и зла. И ныне, как бы он не простер свою руку и не взял бы также от дерева жизни, и не вкусил бы, и не стал бы жить вечно.  

 В познании- то бишь в процессе... ))

 В синодальном переводе так:

 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

 Смысл разный...Есть над чем подумать.
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2012, 20:22:59 от Inika »
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Большой Форум

Re: Христианская логика
« Ответ #20 : 27 Апрель 2012, 20:17:55 »
Загрузка...

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Христианская логика
« Ответ #21 : 27 Апрель 2012, 20:31:09 »
Только это не христианская логика , а логика тех, кто ни черта не понял в христианстве. По пунктам:
1. Моральное учение Христа- высший пилотаж. Даже коммунисты-безбожники  им воспользовались при составлении своего морального кодекса ))

2. законы физики нарушаются не только в Библии , но и в жизни, но атеистов это почему-то не удивляет.

 простой пример- вода. Цитирую :

"В природе нет более загадочного вещества, чем вода. Фактически вода не подчиняется никаким законам физики. У нее свои законы, созданные природой только для нее. Вода при охлаждении ниже +4 °С не сжимается, а расширяется. Вода в твердом состоянии не тяжелее, чем в жидком, как все тела, а наоборот – легче. Никакие другие газы, кроме кислорода и водорода, не образуют жидкость при смешивании друг с другом. Любой объем воды – это одна гигантская молекула – диполь. Вода помнит все, что было, она разносит информацию по клетке и организму. Вода обладает своей собственной энергетикой, которая представляется одной из загадок, исследуемых наукой."

"На молекулярном уровне  вода  удивляет ещё больше. В 1995 году проводимый учеными эксперимент по рассеянию нейтронов дал неожиданный результат: физики обнаружили, что нейтроны, направленные на молекулы  воды , «видят» на 25% меньше протонов водорода, чем ожидалось.

Оказалось, что на скорости одной аттосекунды (10 -18 секунд)  имеет  место необычный квантовый эффект, и химическая  формула   воды  вместо H2O, становится H1.5O! "
.....

"Не задумываясь, назовите, сколько различных состояний есть у воды?

Если вы ответили три: твердое, жидкое, газообразное, то вы ошиблись. Ученые выделяют как минимум 5 различных состояний воды в жидком виде и 14 состояний в замерзшем виде.

Помните разговор про сверхохлажденную воду? Так вот, что бы вы ни делали, при температуре -38 °C даже самая чистая сверхохлажденная вода внезапно превратится в лед.

Что же произойдет при дальнейшем понижении температуры?

При -120 °C с  водой  начинает происходить что-то странное: она становится сверхвязкой или тягучей, как патока, а при температуре ниже -135 °C она превращается в «стеклянную» или «стекловидную»  воду  – твердое вещество, в котором отсутствует кристаллическая структура."

3. Господь не посылает людей в ад. Люди попадают в ад за свои грехи. Если они об этом предупреждены, значит, они осознают это, когда грешат. Значит, им пофигу.
Зло и добро существуют в нашей жизни как положительный и отрицательный полюсы. В этом мире это пока неизбежно.

4. Святых не считают богами.

5. Поклоняясь мощам- поклоняются Богу, поскольку Он своими чудесами прославляет праведников. Их мало. Единицы. Их почитают. Они живы, несмотря на физическую смерть. Целовать мощи дано не всем. Они под стеклышком)) Щас , Леший притащит свои фоты...

6. Чтобы смерти желали язычникам и т. д. - вряд ли. Разве иногда по слабости духа. Или чтобы запугать. Вдруг от страха раскаится кто-нибудь??

7. Не бизнес, но доход. Не политика, но влияние.



Всё кроме п.2 лажа.
По поводу п.2: Церковь не признаёт науку Боговдохновлённым явлением, посему не может считаться доказательством.

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Христианская логика
« Ответ #22 : 27 Апрель 2012, 20:33:49 »
Сначала Бог допускал идолопоклонство, поклонение изображениям, (видимо, это было необходимо для человеческого сознания на том этапе), а потом поменял свое решение.

Шедеврально!  O0+@>

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Христианская логика
« Ответ #23 : 27 Апрель 2012, 20:43:47 »
Шедеврально!  O0+@>

 А вы считаете, что не допускал? И не было на это его воли? "Поменял решение"- возможно и некорректно звучит. Но не знаю как высказать мысль иначе.

 И вообще, с чего вы тут все взяли, что Бог неизменен? Если Он Творец, как Он может быть неизменен? Пример из Исайи :
"17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце. "  "@
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2012, 20:48:07 от Inika »
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Христианская логика
« Ответ #24 : 27 Апрель 2012, 20:51:07 »
А вы считаете, что не допускал? И не было на это его воли? "Поменял решение"- возможно и некорректно звучит. Но не знаю как высказать мысль иначе.

Представьте себе сущность, которая создала ВСЁ!
Все миры, все вселенные, всё их безконечное множество со всем их безконечным в безконечности населением...
Представили или сложно?
Ну, допустим, представили...
А теперь вообразите, что этому ВСЕМОГУЩЕМУ есть дело до каких-то букашек в дальней заднице одной из галактик, ласково называемой этими букашками "Млечным путём"...
Вообразили?
А теперь представьте всю нелепость Вами сказанного...

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Христианская логика
« Ответ #25 : 27 Апрель 2012, 20:54:40 »
Пример из Исайи :
"17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце. "  "@

Кто такая Исайя, что такое Исайя...
Тьфу, наплевать и растереть.
Неужели Вы в самом деле полагаете, что ТВОРЕЦ ВСЕГО СУЩЕГО, ВСЕХ МИРОВ И БЕЗКОНЕЧНОГО ЧИСЛА ВСЕЛЕННЫХ будет беседовать с какой-то исайей из дальней задницы одной из безконечного числа галактик?...

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Христианская логика
« Ответ #26 : 27 Апрель 2012, 20:56:09 »
Представьте себе сущность, которая создала ВСЁ!
Все миры, все вселенные, всё их безконечное множество со всем их безконечным в безконечности населением...
Представили или сложно?
Ну, допустим, представили...
А теперь вообразите, что этому ВСЕМОГУЩЕМУ есть дело до каких-то букашек в дальней заднице одной из галактик, ласково называемой этими букашками "Млечным путём"...
Вообразили?
А теперь представьте всю нелепость Вами сказанного...

 Да ладно паниковать... Мы его детки ))) По образу и подобию)))
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Христианская логика
« Ответ #27 : 27 Апрель 2012, 20:57:20 »
Да ладно паниковать... Мы его детки ))) По образу и подобию)))

Вы полагаете, что ТВОРЕЦ ВСЕГО СУЩЕГО, НЕПОЗНАВАЕМЫЙ на Вас похож?
Бу-га-га... O0 ./. ./. ./.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Христианская логика
« Ответ #28 : 27 Апрель 2012, 21:06:44 »
  Если во мне есть любовь и дух истины, которые от Бога, то получается, что в этом мы уже чуток  подобны)
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Христианская логика
« Ответ #29 : 27 Апрель 2012, 21:07:42 »
Ну, если всем хорошим в себе, я похожа на Него, то Он, наверное, в этом "хорошем и добром" похож на меня. ?*>


Вы несколько заблуждаетесь.
не может быть перекоса в одну сторону, например, в "хорошую". Всегда будет баланс "хорошего" и "плохого"...
Вам неподвластна логика "хорошего" или "плохого", поскольку Вы не можете знать, что такое "хорошо", а что такое "плохо" с точки зрения мироздания. Вы рассуждаете с позиции букашки, которой важно, чтоб было что  похавать (включая "духовную" составляющую).А здесь имеется в виду логика взаимосвязи всего созданного, включая самые дальние закоулки вселенных. Поэтому плоская логика людишек здесь не катит...

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Христианская логика
« Ответ #30 : 27 Апрель 2012, 21:08:35 »
  Если во мне есть любовь и дух истины, которые от Бога, то получается, что в этом мы уже чуток  подобны)

Даже в этой формулировке, Вы букашка, непонимающая вселенской логики...

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Христианская логика
« Ответ #31 : 27 Апрель 2012, 21:11:14 »
Вы несколько заблуждаетесь.
не может быть перекоса в одну сторону, например, в "хорошую". Всегда будет баланс "хорошего" и "плохого"...
Вам неподвластна логика "хорошего" или "плохого", поскольку Вы не можете знать, что такое "хорошо", а что такое "плохо" с точки зрения мироздания. Вы рассуждаете с позиции букашки, которой важно, чтоб было что  похавать (включая "духовную" составляющую).А здесь имеется в виду логика взаимосвязи всего созданного, включая самые дальние закоулки вселенных. Поэтому плоская логика людишек здесь не катит...

 Это "логика людишек" так считает? .. Или  у вас какая-то другая есть?
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Христианская логика
« Ответ #32 : 27 Апрель 2012, 21:16:21 »
Это "логика людишек" так считает? .. Или  у вас какая-то другая есть?

Яже ясносказал. логика людишек. Или Вы считаете, что "человечество" "высокодуховно"?

Оффлайн Альфа

  • Академик ЛАН
  • Писатель
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 122894
  • Страна: su
  • Рейтинг: +11971/-6672
  • Пол: Женский
  • СЛАВА СССР - покорителю космоса!!!
Re: Христианская логика
« Ответ #33 : 27 Апрель 2012, 21:18:50 »
Нарушение физических  законов является отличительной особенностью живых существ. .

Какие законы физики нарушает человек? Примеры, пожалуйста.

Именно по этому критерию отличают живое от неживого как образованные люди, так и примитивные животные. .
Муха отличит корову от шашлыка? :)

Если, например, что-то движется не с горы, а в гору, произвольно меняет направление или скорость, то оно воспринимается как живое. .

Классический пример: автомобиль.
Если тебя ударили по правой щеке-подставь левую прежде, чем обнажить обоюдоострый меч.

Лунный блеф NASA

Лунопедия

Оффлайн Альфа

  • Академик ЛАН
  • Писатель
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 122894
  • Страна: su
  • Рейтинг: +11971/-6672
  • Пол: Женский
  • СЛАВА СССР - покорителю космоса!!!
Re: Христианская логика
« Ответ #34 : 27 Апрель 2012, 21:24:37 »
Всевышний ждёт от каждой сущности, наделённой умом, понимания задачи, а более того – сотрудничества.
Иника, что за сущности,  наделенные умом, кроме человека, Вы встречали?

(которым сегодня переполнено наше телевиденье – В.Я.) губит душу и лишает её сил, нельзя безнаказанно всматриваться в ужас и безобразие» (слова Вергилия, сказанные Данте Алигьери).
Разве? А сопротивляться злу человек не может? Давайте себе представим, что Вы отключили в доме ТВ.
Стало ли меньше зла в мире?
Если тебя ударили по правой щеке-подставь левую прежде, чем обнажить обоюдоострый меч.

Лунный блеф NASA

Лунопедия

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Христианская логика
« Ответ #35 : 27 Апрель 2012, 21:33:48 »


Классический пример: автомобиль.


 Ну, это смотря кто за рулем... Если робот, то нарушений вроде бы и нет. Как я поняла тот пример с подъемом в гору, человека заставляет подниматься в гору, а значит, тратить энергию своего организма сила мысли, желание, а это уже не физическая  в буквальном смысле энергия. Вобще-то я ссылку дала на автора статьи.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Христианская логика
« Ответ #36 : 27 Апрель 2012, 21:35:17 »
Иника, что за сущности,  наделенные умом, кроме человека, Вы встречали?


 Это Леший знает. Наверняка. Это по его части.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Альфа

  • Академик ЛАН
  • Писатель
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 122894
  • Страна: su
  • Рейтинг: +11971/-6672
  • Пол: Женский
  • СЛАВА СССР - покорителю космоса!!!
Re: Христианская логика
« Ответ #37 : 27 Апрель 2012, 21:38:27 »
Ну, это смотря кто за рулем... Если робот, то нарушений вроде бы и нет. Как я поняла тот пример с подъемом в гору, человека заставляет подниматься в гору, а значит, тратить энергию своего организма сила мысли, желание, а это уже не физическая  в буквальном смысле энергия. Вобще-то я ссылку дала на автора статьи.

За ссылку спасибо. Но ведь Вы же здесь разместили этот текст.

Как водитель, скажу Вам, что никакого напряжения нет. Авто катит- я сижу.

Это Леший знает. Наверняка. Это по его части.
Откуда Вы знаете, что об этом именно Леший знает? Вы утверждаете, что он говорил с инопланетным разумом?
Если тебя ударили по правой щеке-подставь левую прежде, чем обнажить обоюдоострый меч.

Лунный блеф NASA

Лунопедия

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: Христианская логика
« Ответ #38 : 27 Апрель 2012, 21:41:28 »
Это Леший знает. Наверняка. Это по его части.

Вы кого имеете в виду, Чура, Лесовика, Домового, Водяного иль ещё кого?

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Христианская логика
« Ответ #39 : 27 Апрель 2012, 21:42:24 »
Вы кого имеете в виду, Чура, Лесовика, Домового, Водяного иль ещё кого?

 да мало ли их, всяких сущностей...
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Большой Форум

Re: Христианская логика
« Ответ #39 : 27 Апрель 2012, 21:42:24 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).