А так ли уж плохо жилось в СССР???

[Juli]

Ты мундак.

Это уже обсуждалось...   

[Оmega]

 из книги Тери явственно следует, что для продолжения и завершения (а вовсе не начале с нуля, как утверждают коммунисты) российской индустриализации, не требовалось каких-то сверхкардинальных мер, ибо имея такое превышение экспорта над импортом, Россия могла финансировать развитие собственной промышленности (что она и делала с 1906 года) без того, чтобы загонять крестьян в кабалу колхозного рабства и морить их голодом миллионами, отбирая последние колоски (что происходило в СССР в начале 30-х).

Конечно, кто-то (из особо яростных поклонников сталинской политики получения излишков зерновых) может сказать, что в 1912 году Россия точно также увеличивала экспорт продуктов питания и, в частности, зерновых, за счёт того, что эти товары недополучал внутренний рынок. Однако данные Тери не оставляют камня на камне на этом «аргументе». Вот, какие данные он приводит в своей таблице «Производство зерновых в России»:

[Рокош]

А надо лень в данном случае гнать поганой метлой. И цифирьки приводить настоящие. А то сейчас врут кому не лень. В СССР, вишь ли ходили все голодные, холодные, голые (без трусов и носков) а на ногах (кому повезет) только галоши (черные блестящие с красной байкой внутри).  В Италии, например, всерьез гиды вещают, что в СССР извели пшеницу твердых пород со времен революции, из которых делают макороны (в частности в Италии). Когда я возмутилась этой ложью и привела пример, что в стране до сих пор продают макароны из твердых пород зерна, иначе макароны раскиснут при варке и превратятся в клейстер, мне бошльшинство не поверило (из наших). Так мози задурили гражданам, что сами не верят своей памяти. А нам случалось продавать зеоно именно твердых пород - 1997-2002 г.г.
Хочу заметить, и в СССР и сейчас проблемы были с фуражным зерном, которое идет на корм скоту, поэтому "экспорт-импорт" нужно как бы тщательнЕЕ расшифровывать и цифры реальные приводить. Ничего правдивее, чем в Большой Советской Энциклопедии сейчас про СССР не расскажут, ну а информацию от  ОБС (одна бабка сказала), можете держать при себе и не трепаться.

[Оmega]

Средний прирост производства продуктов питания в период с 1908 по 1912 г.г. по сравнению с периодом 1898-1902 г.г. по пшенице составил 37,%, по ячменю – 62,2%, по картофелю 31,6%, по сахарной свёкле – 31,6%, и даже по кукурузе без вмешательства Хрущёва прирост был – 44,8%. Тогда как рост населения с 1900 по 1912 года составил 26,6%. Вот этот избыток продуктов питания и шёл на экспорт, давая с одной стороны стране такое мощное превышение экспорта над импортом, а с другой, полное продуктовое изобилие на внутреннем рынке. Собственно, даже коммунисты были согласны с тем, что в 1913 году Россия жила необыкновенно хорошо. (с)

[А. Ю. Экономов]

Вот, вот - вы абсолбтно правы.
США и Канада ипортируют зерно, так сказать, для разнообразия стола своего, СССР импортировал только для того чтобы элементарно не сдохнуть с голодухи.
Спасибо партии родной за такую заботу.

СССР импортировал зерно фуражное. Ты идиот.

[Оmega]

 Российская империя в 1913 году полностью обеспечивала внутренние потребности в продовольствии, да ещё экспортировала его в огромных количествах, получая собственные средства для инвестирования в бурно развивающуюся экономику. А СССР в 1975 году несмотря на то, что импортировал продовольствия почти на 5 млрд. рублей, всё никак не мог решить продовольственный вопрос, обрекая большую часть населения большую часть времени (кроме нескольких праздников в году) на унылый продпоёк из серой лапши, картошки, рыбных консервов низкого качества и карамели «дунькина радость». То есть в середине 70-х годов, несмотря на огромные траты по закупке продовольствия, СССР обеспечивал подавляющей части своего населения (включая людей с высшим образованием) нормы питания хуже, чем нормы питания рабочего в Российской империи.

[Оmega]

СССР импортировал зерно фуражное. Ты идиот.

БСЭ  (том 24, книга II, выпуск 1977 года). Итак, открываем страницу 253 и в таблице 1 – «Общие итоги внешней торговли СССР» находим данные года, согласно которым, в 1975 году торговый экспорт СССР составил 24,9 млрд. рублей (38,9 млрд. долларов по официальному курсу), а торговый импорт – 26,7 млрд. рублей (41,7 млрд. долларов). Как видим, в 1974 году тоже было некоторое превышение, однако не экспорта над импортом, а, наоборот – импорт превышал экспорт на 1,8 млрд. рублей (2,8 млрд. долларов). Даже из этой таблицы видно, почему в СССР даже в самые лучшие времена такой актуальной была задача получения валюты любой ценой.

[Михайлова]

То, что он называет «излишек экспорта», в современной терминологии называется «превышение экспорта над импортом». Как видим, превышение экспорта над импортом продовольствия (в основном, конечно, зерна), в 1908-1912 г.г. было более чем в три раза выше самого импорта (1796,1 миллионов франков по сравнению с 519,6). Чем хорошо такое крупное превышение экспорта над импортом для государства? Тем, что государство получает крупные свободные валютные средства, что делает национальную валюту более стабильной и даёт возможность увеличивать внешний кредит для целей бурно развивающейся экономики. То есть «излишек» российского годового экспорта продуктов питания в 1,8 млрд. франков был достаточен для того, чтобы справиться и с бременем внешнего долга и отставанием тяжёлой промышленности. Оно – это отставание от других пяти великих европейских стран – было. И именно на этом факте строили всю свою последующую пропаганду большевики (и их современные приспешники). Мол, приход большевиков был нужен как воздух именно для того, чтобы в рекордно короткие сроки провести индустриализацию.

Какой бред... Могу только отправить к БСЭ. Нужно много почитать, чтобы начать разбираться, да еще без махрового вранья.
К слову сказать, превышение экспорта над импортом это не есть хорошо, если экспорт это сырье, т.к. страна полностью отдает добавленную стоимость и все бюджетные сливки стране - покупателю. Кроме того, есть такая проблема, как вывоз капитала. Вы об этом не подумали? Валюту на индустриализацию... При общественной собственности - понятно, при частной, это уж как выгодно будет частнику. Выгодней купить завод в Германии, частник купил его там и будет в свою страну "качать" дорогостоящий импорт, зарабатывая на яко бы своем народе.
Короче, экономисты-капиталисты доморощенные...Капиталистическая экономика трещит по всем швам, а вы ей поете заздравие. Глупо.

[Оmega]

 Экспорт продуктов питания и сырьё для их производства в 1975 году составлял 4,8% от всего экспорта.  Объём в рублях – 1,2 млрд. рублей (1,9 млрд. долларов). То есть советский импорт продовольствия превышал экспорт продовольствия на 4,94 млрд. рублей (7,7 млрд. долларов).

[А. Ю. Экономов]

Российская империя в 1913 году полностью обеспечивала внутренние потребности в продовольствии, да ещё экспортировала его в огромных количествах, получая собственные средства для инвестирования в бурно развивающуюся экономику. А СССР в 1975 году несмотря на то, что импортировал продовольствия почти на 5 млрд. рублей, всё никак не мог решить продовольственный вопрос, обрекая большую часть населения большую часть времени (кроме нескольких праздников в году) на унылый продпоёк из серой лапши, картошки, рыбных консервов низкого качества и карамели «дунькина радость». То есть в середине 70-х годов, несмотря на огромные траты по закупке продовольствия, СССР обеспечивал подавляющей части своего населения (включая людей с высшим образованием) нормы питания хуже, чем нормы питания рабочего в Российской империи.

Интересно, как эти мудизмы согласуются с продолжительностью жизни?     ?

[Оmega]

Какой бред... Могу только отправить к БСЭ. Нужно много почитать, чтобы начать разбираться, да еще без махрового вранья.
К слову сказать, превышение экспорта над импортом это не есть хорошо, если экспорт это сырье, т.к. страна полностью отдает добавленную стоимость и все бюджетные сливки стране - покупателю. Кроме того, есть такая проблема, как вывоз капитала. Вы об этом не подумали? Валюту на индустриализацию... При общественной собственности - понятно, при частной, это уж как выгодно будет частнику. Выгодней купить завод в Германии, частник купил его там и будет в свою страну "качать" дорогостоящий импорт, зарабатывая на яко бы своем народе.
Короче, экономисты-капиталисты доморощенные...Капиталистическая экономика трещит по всем швам, а вы ей поете заздравие. Глупо.

БСЭ на стр. 254 видим, что самым большим по объёму был экспорт топлива и электроэнергии – 31,4%, на втором месте «машины и оборудование» (преимущественно продукция Тяжмаша) – 18,7%, на третьем «руды и концентраты, металлы, кабель и провод» – 14,3%, на у далее по списку по нисходящей, «лесоматериалы» – 5,7%, «продовольствие» (преимущественно водка и чёрная икра) – 4,8%, «хим.продукты, каучук и удобрения» – 3,5%, «пром. товары народного потребления» (преимущественно «Лады» и цветные телевизоры в страны СЭВ) – 3,1%. То есть если сложить чистое сырьё (и продукты его лёгкое переработки): топливо, руды и концентраты, металлы, лесоматериалы, то получается 51,4% (ну водку и икру тоже, в принципе, можно было бы приплюсовать). То есть более чем половина советского экспорта составляло сырьё. А некоторые удивляются – и как это российская экономика стала сырьёвой? А в советское время она какой была, товарной что ли?

[revkom]

Российская империя в 1913 году полностью обеспечивала внутренние потребности в продовольствии, да ещё экспортировала его в огромных количествах, получая собственные средства для инвестирования в бурно развивающуюся экономику. А СССР в 1975 году несмотря на то, что импортировал продовольствия почти на 5 млрд. рублей, всё никак не мог решить продовольственный вопрос, обрекая большую часть населения большую часть времени (кроме нескольких праздников в году) на унылый продпоёк из серой лапши, картошки, рыбных консервов низкого качества и карамели «дунькина радость». То есть в середине 70-х годов, несмотря на огромные траты по закупке продовольствия, СССР обеспечивал подавляющей части своего населения (включая людей с высшим образованием) нормы питания хуже, чем нормы питания рабочего в Российской империи.

Помню прекрасно..как в  60гг. пацаном бегал в булочную и стоял в очереди, дожидаясь пока мужики с мешками набивали их буханками хлеба..всё удивлялся -куда им столько...В очереди мне объяснили -свиней и коровок подкармливают..и так КАЖДЫЙ день по всем булочным города...

[Рокош]

Ты мундак.

Мундак, мундак.
но уж лучше мундаком быть чем савком.

[Juli]

а на ногах (кому повезет) только галоши (черные блестящие с красной байкой внутри).  

Я вам название села давала, как потребовали....
Вы с БСК.., ой с БСЭ - проконсультировались?  


Кстати.., качество калош, вот не скрою - хорошее было.  
И расцветочка ...веселенькая. Про них, в народном творчестве - даже загадки ...слагали.
Сейчас таких ни в одной стране мира - не делают.  

[А. Ю. Экономов]

Экспорт продуктов питания и сырьё для их производства в 1975 году составлял 4,8% от всего экспорта.  Объём в рублях – 1,2 млрд. рублей (1,9 млрд. долларов). То есть советский импорт продовольствия превышал экспорт продовольствия на 4,94 млрд. рублей (7,7 млрд. долларов).

Т.е., ты дебилятина несомненная.   

[Оmega]

Вываод: Оmega  ДУРА. Блондинка в розовой кофточке ты сначала парковаться научись, убожество. Потом будешь здесь умом блистать.

Конечно я дура, просто читать умею БСЭ - Большую Советскую Энциклопедию. Иэти цифры впечатляют, не смотря на то, что истинная статистика была строго засекречена.

[abracs]

... что нибудь умнее пёрни  +@>

 Уверен, что тебе своей вони хватит:))

[Рокош]

Ты мундак.

Мундак, мундак.
но уж лучше мундаком быть чем савком.

[Оmega]

Т.е., ты дебилятина несомненная.   

Если Вам правда не нравится, то оскорбления применяются вместо аргументов - это чисто по савецки.

[revkom]

Странно...а почему никто здесь не рассказывает про ужасы концентрационных пионерских лагерей смерти в СССР ? Вот Хакамада по ТВ рассказывала, что сама лично еле выжила в самом большом концлагере СССР -АРТЕКе на Чёрном море...