ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА

[Дельта1970]

Да,вопреки всеобщему мнению - это был неплохой в той политической ситуации договор.  Но приведу Вам цитатку  для размышления http://zapravdu.ru/content/view/32/1/1/8 :  
Цитировать
Этот договор никого в правительстве СССР не обманул и особой радости не доставил. Участник переговоров министра иностранных дел Германии Риббентропа с Молотовым и Сталиным, руководитель юридического департамента МИД Германии Фридрих Гаус свидетельствует: Риббентроп хотел начать с заранее подготовленной пространной выспренней речи о том, что "дух братства, который связывал русский и немецкий народы...". Но Молотов его тут же оборвал: "Между нами не может быть братства. Если хотите, поговорим о деле". В своем докладе Гитлеру Риббентроп писал, что Сталин заявил: "Не может быть нейтралитета с нашей стороны, пока вы сами не перестанете строить агрессивные планы в отношении СССР. Мы не забываем, что вашей конечной целью является нападение на нас". [112] - это при том, что Сталин лично присутствовал при подписании пакта о "ненападении и нейтралитете"

Вы слышали о континентальном блоке сторонником которого был Рибентроп?
http://coollib.net/b/231145

Да несомненно у наркома иностранных дел Молотова были непреодолимые противоречия с Германией в 1939-40 гг так как у него была еврейская жена и следовательно и  дети (как и у наркома обороны Ворошилова) Для них была дороже их "Эсфирь", чем интересы страны. Что касается Сталина то это вопрос сложнее. Если Роза Каганович была его тайной женой как утверждают злые языки то это одно, если же он после 1932 года был «женат только на России» как считается официально, то это другое.
У СССР же неопредолимых противоречий с Германией оправдывающих войну не было. В СССР был чистый социализм с почти 100 % государственной собственностью, в Америке и Англии же почти чистый капитализм с почти 100 % частной собственностью. Германия же экономически находилась в промежуточном положении, т.е там были элементы и капитализма и социализма. Т.е Германия была куда ближе к СССР чем США к СССР. Единственное противоречие между Германией с одной стороны и остальными странами (США, СССР, Британия) с другой стороны был еврейский вопрос и СССР фактически вёл войну в интересах мирового еврейства, которые руками своих марионетек типа Молотова торпедировали мирное сосуществование между СССР и Германией. К сожаленью разумные силы которые были против войны не смогли взять вверх ни в Германии, ни в СССР. Что и привело к великой трагедии в эту самую короткую ночь 72 года назад...
И начался второй этап кровавой европейской 30 летней гражданской войны 1914-1945 гг.(аналогично 30 летней гражданской войне 17 века...)

[Сталинский боец]

Болезный, харе умным прикидываться, и на каких-то мифических Сталиных Гитлеров сваливать какую-то мифическую войну.

    Иди лижи астрожопы мириканские.

[Шовинист]

http://www.youtube.com/watch?v=2h-roBOUFKU

 

[Совок]

Вы слышали о континентальном блоке сторонником которого был Рибентроп?
http://coollib.net/b/231145  

Знаком  давно, более 20 лет назад этот миф пошёл из рукава  масона-евразийца  А.Дугина.

Да несомненно у наркома иностранных дел Молотова были непреодолимые противоречия с Германией в 1939-40 гг так как у него была еврейская жена и следовательно и  дети (как и у наркома обороны Ворошилова) Для них была дороже их "Эсфирь", чем интересы страны. Что касается Сталина то это вопрос сложнее. Если Роза Каганович была его тайной женой.....
У СССР же неопредолимых противоречий с Германией оправдывающих войну не было.

Влияния жёны Молотова и  Розы Каганович  на политику СССР в еврейском русле практически не было.  Напротив, Сталин нанёс по транснациональному еврейству ряд сокрушительных ударов, главные из которых  высылка  (а потом и убийство) Троцкого, и чистка  1938 года (накануне войны). Непреодолимые  разногласия  с  Германией начались с  приходом там к власти Гитлера, который ещё в  "Майн Кампф" (под руководством Хаусхофера, кстати)  писал:
"Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад.
Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены. Сама судьба указует нам перстом.".....
P.S.  Кстати, после подписания договора с Германией  дипломаты  СССР неоднократно обращались к немцам с просьбой  дать если не опровержение, то хоть какую то отмазку по этим словам, но немцы проигнорировали это.

В СССР был чистый социализм….. Германия же экономически находилась в промежуточном положении, т.е там были элементы и капитализма и социализма. Т.е Германия была куда ближе к СССР….. И начался второй этап кровавой европейской 30 летней гражданской войны 1914-1945

Фашизм – это  крайне правая политика  господства капитала, когда деpьмo-либepacтия  уже не справляется  (кстати, не замечаешь у нас сейчас Путинского скатывания туда? Но это будет уже фашизм жидовский!).  Но  главная  борьба  была не в социально-экономической  сфере, а в Духовной.  Россия и  Германия в ХХ-м веке оставались странами, стоявшими на пути  всемирной жидовской  (космополитической) приватизации сферы  Духа.  Ради взаимоуничтожения этих народов и были развязаны обе  Мировые  войны.  Немцы сломались первыми, а против  России (СССР) потом ещё 45 лет шла Холодная война  (прежде всего растленно-идеологическая), окончившаяся  крушением нашей  Великой  Державы  (последнего оплота  противостояния ИМ).
P.S.  Тема эта необъятная.  Советую тебе почитать  об этом(в т.ч.  и про педика-масона Хаусхофера) у А.Г.Кузьмина (редкий мудрец и патриот России), с  которым я лет 20 имел счастье беседовать  на эту  и др. темы (http://www.zlev.ru/47_61.htm )    

[Асмунд]

Знаком  давно, более 20 лет назад этот миф пошёл из рукава  масона-евразийца  А.Дугина. Влияния жёны Молотова и  Розы Каганович  на политику СССР в еврейском русле практически не было.  Напротив, Сталин нанёс по транснациональному еврейству ряд сокрушительных ударов, главные из которых  высылка  (а потом и убийство) Троцкого, и чистка  1938 года (накануне войны). Непреодолимые  разногласия  с  Германией начались с  приходом там к власти Гитлера, который ещё в  "Майн Кампф" (под руководством Хаусхофера, кстати)  писал:

Вы рано цитату оборвали:

"Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не
468
раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории. "

Далее говорится о необходимости союза с Англией и Италией против России. Но что-то пошло не так и союз был заключён с Россией и Италией против Англии.

[Дельта1970]

  Ради взаимоуничтожения этих народов и были развязаны обе  Мировые  войны.  Немцы сломались первыми, а против  России (СССР) потом ещё 45 лет шла Холодная война  (прежде всего растленно-идеологическая), окончившаяся  крушением нашей  Великой  Державы  (последнего оплота  противостояния ИМ).
P.S.  Тема эта необъятная.  Советую тебе почитать  об этом(в т.ч.  и про педика-масона Хаусхофера) у А.Г.Кузьмина (редкий мудрец и патриот России), с  которым я лет 20 имел счастье беседовать  на эту  и др. темы (http://www.zlev.ru/47_61.htm )   


[/quote]

 Тема эта необъятная...
История не чёрно-белая и война не была неизбежна.
И континентальный блок не пустой звук и многие видели пагубность войны уже в 1 мировую. Как например знаменитое письмо Дурново царю Николаю 2 накануне 1 мировой в 1914 году.
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%94%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%83_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%8E_II
Да и первыми напала не Германия, а Россия в 1 мировую, а Гитлер только «сравнял счёт» по нападению первым.

Да в Германии уже столетия был «Дранх нах Остен», но и Россия имела постоянный «Дранх нах Вестен» И после войны и СССР осуществил план пострашнее мифического плана «Ост» с изгнанием 15 миллионов немцев (беспрецендентный случай в истории) и других народов (части венгров, японцев, советских поляков, украинцев, кавказских народов и т.д) Всего миллионов 25....
С захватом чужих территорий Германии, Финляндии, Венгрии, Японии, Польши и окупацией почти всей Восточной Европы, что в конце концов и надорвало СССР всего 45 лет после войны.
Т.е противоречия и жестокость несомненно были с обоих сторон, но не было противоречий опрвдывающих эту губительную для обоих войну. В 19 веке и в России и Германии тоже были противоречия, но они не воевали друг против друга и это столетие стало намного лучше в истории обоих народовчем 20 век. Путин первый германофил на «российском троне» после Александра 2 (120 лет) и его правление намного успешнее предыдущих франко- или англофилов правителей . Вообще правители России ориентировавшиеся на добрые отношения с Германией как Пётр 1, Александр 1 и 2  и сейчас Путин пожалуй наиболее успешные руководители в истории России...

[Совок]

Вы рано цитату оборвали:
"Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам....

Я отвечал на  «У СССР же неопредолимых противоречий с Германией оправдывающих войну не было»… Потому и не стал цитировать хреновину Гитлера об убожестве русского народа,  который якобы « Всем … обязанным германским элементам».  1945 год  показал Гитлеру, да и всему Миру, духовную мощь советских людей,  прежде всего – русских.
  http://www.youtube.com/watch?v=kL3SbJY_5vc

Далее говорится о необходимости союза с Англией и Италией против России. Но что-то пошло не так и союз был заключён с Россией и Италией против Англии.

На это я ответил: «Россия и  Германия в ХХ-м веке оставались странами, стоявшими на пути  всемирной жидовской  (космополитической) приватизации сферы  Духа.  Ради взаимоуничтожения этих народов и были развязаны обе  Мировые  войны».  Надо лишь уточнить, что не Россия  (СССР), а именно Англия и США были  и остаются оплотом  мирового космополитического жидо-банкирского Мирового господства, явившегося  причиной  Мировых войн  (включая «Холодную») и всех др.международных катаклизмов…

[Совок]

  Да и первыми напала не Германия, а Россия в 1 мировую, а Гитлер только «сравнял счёт» по нападению первым.

Николай под предлогом защиты сербских братьев объявил мобилизацию, а  в ответ на это  Кайзер объявил войну России.  Хотя, конечно, Николаша  втянул страну в кровавую бойню за интересы Антанты, перед которой его режим  был в долгах как ы шелках…

Да в Германии уже столетия был «Дранх нах Остен», но и Россия имела постоянный «Дранх нах Вестен» И после войны и СССР осуществил план пострашнее мифического плана «Ост» с изгнанием 15 миллионов немцев (беспрецендентный случай в истории) и других народов (части венгров, японцев, советских поляков, украинцев, кавказских народов и т.д) Всего миллионов 25....
С захватом чужих территорий Германии, Финляндии, Венгрии, Японии, Польши и окупацией почти всей Восточной Европы, что в конце концов и надорвало СССР всего 45 лет после войны.

Во-первых, никакой оккупации не было, а был раздел сфер влияния между Западом и СССР (в пользу  Запада, кстати, хотя основную тяжесть войны вынес СССР). И всё это решалось на международных конференциях в Тегеране, Ялте и в  Потсдаме.
Во-вторых,  «беспрецендентность» советских злодейств  в  сравнении с планом  «Ост»  -  это, мягко  говоря, русофобский бред!  Не мы к ним,а они к нам пришли с оружием в руках, чтобы убивать, грабить, насиловать и закабалять.  Потери СССР около 28 млн.чел., в т.ч. 13,7 млн.чел. – гражданское население (за короткий срок оккупации).  Да по Моисееву  закону «Око за око…»  было бы  оправданно было бы поголовное уничтожение немцев. Но Сталин сказал – «Гитлеры приходят и уходят,а немецкий народ остаётся», и из голодной и разрушенной немцами  России пошли в Германию эшелоны с продовольствием.  Кстати, немцев депортировали прежде всего из Польши и Чехословакии, где на своей  шкуре испытали  их  «лояльность» к коренному народу. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

…и сейчас Путин пожалуй наиболее успешные руководители в истории России...

Ты забыл ещё Ельцина, у которого лучшими друзьями были Гельмут  и  Билл….

[Асмунд]

Короче, и стрелять не стоило в немцев, отбегай да отбегай.

    А если бы СССР был размером с Данию, то война и закончилась бы в день начала.

А если бы у тя был разум, то ты не вякал про этих выродков немецких, а пытался понять где тебя наё6ывают.



http://oko-planet.su/history/historyriddles/191903-zagadki-istorii-otkuda-gorod.html

А Вашим можно воспользоваться?

[Сталинский боец]

Не могу предоставить такой возможности. Обратитесь к тем, кто учит пользоваться имеющимися у каждого от рождения  задатками.

  Знаю к кому обратится.

[Дельта1970]

Знаком  давно, более 20 лет назад этот миф пошёл из рукава  масона-евразийца  А.Дугина. Влияния жёны Молотова и  Розы Каганович  на политику СССР в еврейском русле практически не было.  Напротив, Сталин нанёс по транснациональному еврейству ряд сокрушительных ударов, главные из которых  высылка  (а потом и убийство) Троцкого, и чистка  1938 года (накануне войны).

Сталин конечно поотрубал пару голов еврейско-большевистской гидре в 30 годы, но утверждать, что она не имела в 1939-45 гг никакого влияния это неправда.
Это как при Путине. Путин сильно подорвал влияние Сиона на бизнес в России посадив и изгнав немало еврейских олигархов (Ходорковский,Березовский, Абрамович, Смоленский и т.д) но говорить что их влияние уничтожено сильное преувеличение.
Так и Сталин в 30 годы уничтожил множество наиболее одиозных вождей еврейской революции 17 года, но их влияние было далеко не сведено к нулю. Гидра то была многоголовая. Оставался Каганович, да и Литвинова Сталин не уничтожил а только ослабил и т.д. Да и очень важным аспектом влияния оставались "Эсфири» жёны крупных кремлёвских чиновников как жены Молотова или Ворошилова. И именно они cделали всё чтобы торпедировать любую договорённость и мирное сосуществование между Германией и СССР.

[Дельта1970]

1.Непреодолимые  разногласия  с  Германией начались с  приходом там к власти Гитлера, который ещё в  "Майн Кампф" (под руководством Хаусхофера, кстати)  писал:
"Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад.
Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены. Сама судьба указует нам перстом.".....
P.S.  Кстати, после подписания договора с Германией  дипломаты  СССР неоднократно обращались к немцам с просьбой  дать если не опровержение, то хоть какую то отмазку по этим словам, но немцы проигнорировали это. Фашизм – это  крайне правая политика  господства капитала, когда деpьмo-либepacтия  уже не справляется  (кстати, не замечаешь у нас сейчас Путинского скатывания туда? Но это будет уже фашизм жидовский!).  Но  главная  борьба  была не в социально-экономической  сфере, а в Духовной.  
2.Россия и  Германия в ХХ-м веке оставались странами, стоявшими на пути  всемирной жидовской  (космополитической) приватизации сферы  Духа.  Ради взаимоуничтожения этих народов и были развязаны обе  Мировые  войны.  Немцы сломались первыми, а против  России (СССР) потом ещё 45 лет шла Холодная война  (прежде всего растленно-идеологическая), окончившаяся  крушением нашей  Великой  Державы  (последнего оплота  противостояния ИМ).
P.S.  Тема эта необъятная.  Советую тебе почитать  об этом(в т.ч.  и про педика-масона Хаусхофера) у А.Г.Кузьмина (редкий мудрец и патриот России), с  которым я лет 20 имел счастье беседовать  на эту  и др. темы (http://www.zlev.ru/47_61.htm )    

У вас вторая часть не совпадает с первой. Если во второй части правильно стоит о том, что народы России и  Германии столкнули в бойню то в первой стоит о непреодолимых противоречиях. Ничего подобного с приходом Гитлера к власти ужесточились противоречия мирового еврейского коммунизма и антиеврейского нацизма. У СССР с Германией никаких непримиримых (больше чем например у СССР в Британией или США) противоречий не было. Несомненно у Германии был Дранг нах Остен, а у СССР Дранх нах Вестен, но это было уже столетия и в 19 веке Германия и Россия прекрасно уживались несмотря на это.
И всё таки сломались первыми Россия в 1 мировую напав на Германию, а Германия только сравняла счёт и хоть и не было никакой угрозы непосредственного нападения СССР на Германию в 1941 (Суворов врёт), но несомненно в благоприятный момент Сталин бы тоже наплевал на договор о ненападении с Германией как он наплевал на анолгичные договоры например с Японией или Финляндией.  Гитлер тоже не особенно чтил подписанные договоры и посчитал, что 1941 года благоприятный момент для нападения на СССР провалив всякую дипломатию.
Начало и причины первой и второй мировой войны почти зеркальное отражение. В 1 мировую Германия объявила войну и напала на Францию но подверглась нападению России как и США. Во вторую мировую Франция  первая объявила войну и напала на Германию, а Германия первой напала на СССР и объявила первой по глупости войну США. Только Британия в обоих войнах первой объявила войну Германии. Это факты, а всё остальное типа объявили войну или напали первыми из-за союзнических обязательств просто болтовня чтобы скрыть эти факты и обвинить другую сторону.


Поклоников континентального блока было много и до Хаусхофера с Риббентропом. Например Дурново уже в 14 году  предупреждал Николая о гибельности для обоих и Германии и России конфронтации и предлагал союз Германии, России, Японии и Франции как стабильный блок на еврозийском пространстве пространстве против влияния англо-американцев. Именно эти идеи подхватил Дугин в своих книгах.

[Дельта1970]

Во-первых, никакой оккупации не было, а был раздел сфер влияния между Западом и СССР (в пользу  Запада, кстати, хотя основную тяжесть войны вынес СССР). И всё это решалось на международных конференциях в Тегеране, Ялте и в  Потсдаме.
Кстати, немцев депортировали прежде всего из Польши и Чехословакии, где на своей  шкуре испытали  их  «лояльность» к коренному народу.

А что касается что это были международные договоры в Ялте или Потсдаме с Тегераном то это сказки. Это были встречи воевавших трёх союзников Вы же не считаете договоры Германии с Италией или Японией международными договорами. Очень жаль что так и не состоялась в 1939-41гг встречи Сталина с Гитлером и не удалось предотвратить войну. Также и ложь, что чехи с поляками по своей инициативе начали прогонять немцев. Почему то жители Эльзаса и Лотарингии не начали тотально прогонять немецкое население. Изгнание немецкого как и частично например венгров и других народов было принято под давлениеми СССР и это невиданное в современной мировой истории преступление. И еврейская логика «Око за око»  в стиле Кауфманнского «Германия должна погибнуть» это не норма мировой истории по отношению к побеждённым в войне. Вспомните как отреагировали победители после поражения Наполеона.
Вы наверное тоже не согласитесь с логикой, что после поражения в СССР в Афганистане надо было за зверство советских лётчиков осуществивших ковровые бомбардировки уничтожить или изгнать часть советского народа например Оренбурргскую и Челябинскую область и подарить эти области пострадавшим афганцам.
История и распорядилась по другому. Сталин после нескольких лет радости победы над «злой Германией» и после того как он на радостях дарил с барского плеча немецкие земли Польше и Чехии, изгоняя коренное население, морил блокадой Берлин, основывал «дружеский Израиль» и т.д под конец жизни понял, что получить в противники экономический и научно технический потенциал Германии (как и Японии и т.д) означает очень скорый конец СССР в противостоянии с Западом (всего через несколько десятилетий) и Сталин даже пытался этому воспрепятствовать предложив создать «единую нейтральную Германию» в августе 1952 года, но было минимум лет на 14 поздно.
Гримаса истории маленькая часть научно технического потенциала нацистской Германии спас СССР от ядерно-ракетной бомбардировки своими бывшими союзниками США в конце 40 и начале 50 годов и стал основой главной гордости СССР космоса и ракетно-ядерного щита.
Видите история не чёрно-белая и 20 век стал веком великого противостояния в Европе между Германией и Россией принёсшего фактически и закат европейской цивилизации. В 19 веке когда Россия и Германия не воевали, а дружили (несмотря на противоречия и даже если дружили против кого то) был блестящим веком в истории обоих стран.

[Дельта1970]

Во-вторых,  «беспрецендентность» советских злодейств  в  сравнении с планом  «Ост»  -  это, мягко  говоря, русофобский бред!  Не мы к ним,а они к нам пришли с оружием в руках, чтобы убивать, грабить, насиловать и закабалять.  Потери СССР около 28 млн.чел., в т.ч. 13,7 млн.чел. – гражданское население (за короткий срок оккупации).  Да по Моисееву  закону «Око за око…»  было бы  оправданно было бы поголовное уничтожение немцев. Но Сталин сказал – «Гитлеры приходят и уходят,а немецкий народ остаётся», и из голодной и разрушенной немцами  России пошли в Германию эшелоны с продовольствием.  Кстати, немцев депортировали прежде всего из Польши и Чехословакии, где на своей  шкуре испытали  их  «лояльность» к коренному народу. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B  Ты забыл ещё Ельцина, у которого лучшими друзьями были Гельмут  и  Билл….

Ах план Ост который чудесным образом нашёлся аж в 1990 году. Вы верите в эти сказки? Гораздо более вероятно, что он был большей частью сочинён в каких то спецслужбах (СССР и НАТО) и просто подкинут, а то эти странные записки какого то больного на голову майора Венцеля (которые на Нюрнбергском процессе сложили «доказательством» невиданным преступления никак не могли быть единственным доказательством так как судьи так и не смогли доказать что обвиняемые хоть раз слышали о записках Венцеля пo плану Ост.
История не чёрно-белая. Да были сожжёные деревни в партизанской Белоруссии, но была и Локотская республика и РОА. Несомненно страна подвергшаяся нападению должна защищаться как это было и против Наполеона и против Гитлера, но насчёт зверств и количества действительно гражданских жертв это сложный вопрос. Зоя Космедьянская, молодогвардейцы как и большинство других погибших в борьбе с партизанами не были гражданской жертвой войны. СССР как и НАТО, например в Афганистане, тоже уничтожили много гражданских в партизанской войнe. И 13 млн или даже 18 млн уничтоженных гражданских на окупированных териториях как у Кривошеева это заказ. Сталин говорил о 7 млн жертвах в СССР вообще, включая солдат...
У меня уже был спор о жертвах на другой ветке со Стебко. Так он привёл в пример книгу памяти одного района Смоленской области. Так там оказалось 208 погибших от рук оккупантов в 35 тысячном районе или 0,6 %  Если бы погибли 13 или 18 млн из 50 до 70 млн попавших под оккупацию то это означало бы гибель от 25 до 35 % всех попавших под окупацию, что высосано из пальца.
 Несомненно в районах попавших под оккупацию как и вообще в военное время смертность повышается. Но насколько повышается и где никто не хочет знать. Поэтому СССР и не проводил после этой кровополитной войны новой переписи населения аж до 1959 годa. А то если окажется что например в неокупированной Горьковской или Оренбургской области смертность в войну повысилась больше чем в окупированной Орловской или Псковской области то это был бы скандал не так ли?

[Vladimir H]

                    ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
            Систематическое предательство и вредительство немецких генералов.

Подход был неправильный, надо было еще одну нацию возвысить, это евреи и вот тогда бы все пошло, как по маслу.
Тупорылость Гитлера. Вот и тема разобрана и можно закрывать.

[Vladimir H]

"Всё зло от евреев, которые оскверняют и загрязняют мир. И как только я узнал, КТО они такие, лишь только я ПОНЯЛ ИХ СУЩНОСТЬ--я устал вглядываться в каждого прохожего, чтобы определить, еврей он или нет. Подлинная цель евреев--разрушение наций и уничтожение различий между расами, чтобы установить интернациональную ДИКТАТУРУ ЕВРЕЙСТВА. Они получают поддержку от своих единоверцев по всему миру: они--язва, которая приводит к падению целых наций и гибели множества людей !"
(Адольф Гитлер, 1920-тый год)

Ему нужно было поучиться лавировать у Ленина В.И. в достижении цели.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

[quote name='Семен Семеныч' post='12547161' date='15.7.2013, 12:26']Ну так Германии активно помогали готовиться - те же США. Советскому Союзу тоже помогали, но менее активно. Все-таки для благой цели уничтожения Британской Империи, Германия как инструмент выглядела более перспективно.

долгое время оставался открытым вопрос: об источнике финансирования Гитлера, его партии, бурного развития германской промышленности и  оснащения его армии...

а оказываеться всё просто объясняеться...
Гитлиру дали деньги евреи,  надеявшиеся  таким образом поселиться в Крыму...
а Американские промышленики  решили тоже подзаработать себе еврейских денег оказывая услуги и поставки Германии...

Крымская Калифорния

http://www.youtube.com/watch?v=c7D2woPjVz8


В любом вертепе, где злодей
злоумышляет зло злодейства
есть неприменно иудей
или финансы иудейства

*...*...*

Случайно ли, во множестве столетий
и зареве безчисленых костров
еврей - участник всех на белом свете
чужих национальных катастроф ?

Игорь Губерман (гарики)

[Golubev]

Прочитал заголовок и первые два или три постинга. Все что ниже не мое, это пересказ, автора не помню.
Все более или менее грамотные люди в Германии знали и понимали что если Гитлер нападет на СССР то Германию ждет крах и не такой как в 1918 году. Но свергнуть Гитлера они не могли. В Германии не было экономического кризиса, потому что Гитлер перевел экономику Германии на военные рельсы. Народ работал, а продукции гражданского назаначения для населения им хватало.
Вторая причина это то что Гитлер избавил немецкий народ от позора Версальского мирного договора. Гитлер был В Германии как Наполеон во Франции, Александр Македонский, Юлий Цезарь или кто там еще был в истории. Вот это его и сгубило. Не он первый не он последний. Вести войну с Англией за спиной которой стояли США и влезть в войну с СССР, это была уже война против всего человечества. А что такое Германия на глобусе? Так, крохотная заплатка. Кто уж там составлял план Барбаросса точно не знаю, но в конце пояснительной записки последние строки были "После выполнения этого плана внутрение рессурсы Германии будут исчерпаны" Недвусмысленный намек, не правда ли? Но у Гитлера не хватило ни ума ни образования чтобы понять его. А что вы еще хотели от ефрейтора? Уровень его мышления был военные операции на фронте  и силами не больше взвода. И то если офицер убит в бою.  

Гитлер совершил одну, совсем маленькую ошибку. Перед тем как начинать вторую мировую войну у него не хватило ума убрать Сталина. Кто пришел бы на его место, когда он оставил около себя только трусов и дураков? И любой кто пришел бы на его место пошел бы на союз с Гитлером. Политическое устройство оба государства имели практически одинаковое. А экономическое почти одинаковое. Была у немцев какая-то контора типа нашего ГОСПЛАНА. Не могли немецкие капиталисты производить все что захотят, а только то что им прикажут.
У нас ВКП(б) у них НСДАП
У нас НКВД у них тоже что-то наподобие
У них идея "мирового господства" и у нас почти то же самое только под соусом "Коммунизма"
Чего не договориться то? Тем более что без СССР держать весь мир под контролем Германия не могла. Да еще и США противостоять. Вот тогда бы планете Земля мало бы не показалось. Ядерное оружие было уже почти готово.

[Олег Владимирович Лавринович]

Прочитал заголовок и первые два или три постинга. Все что ниже не мое, это пересказ, автора не помню.
Все более или менее грамотные люди в Германии знали и понимали что если Гитлер нападет на СССР то Германию ждет крах и не такой как в 1918 году. Но свергнуть Гитлера они не могли. В Германии не было экономического кризиса, потому что Гитлер перевел экономику Германии на военные рельсы. Народ работал, а продукции гражданского назаначения для населения им хватало.
Вторая причина это то что Гитлер избавил немецкий народ от позора Версальского мирного договора. Гитлер был В Германии как Наполеон во Франции, Александр Македонский, Юлий Цезарь или кто там еще был в истории. Вот это его и сгубило. Не он первый не он последний. Вести войну с Англией за спиной которой стояли США и влезть в войну с СССР, это была уже война против всего человечества. А что такое Германия на глобусе? Так, крохотная заплатка. Кто уж там составлял план Барбаросса точно не знаю, но в конце пояснительной записки последние строки были "После выполнения этого плана внутрение рессурсы Германии будут исчерпаны" Недвусмысленный намек, не правда ли? Но у Гитлера не хватило ни ума ни образования чтобы понять его. А что вы еще хотели от ефрейтора? Уровень его мышления был военные операции на фронте  и силами не больше взвода. И то если офицер убит в бою.  

Гитлер совершил одну, совсем маленькую ошибку. Перед тем как начинать вторую мировую войну у него не хватило ума убрать Сталина. Кто пришел бы на его место, когда он оставил около себя только трусов и дураков? И любой кто пришел бы на его место пошел бы на союз с Гитлером. Политическое устройство оба государства имели практически одинаковое. А экономическое почти одинаковое. Была у немцев какая-то контора типа нашего ГОСПЛАНА. Не могли немецкие капиталисты производить все что захотят, а только то что им прикажут.
У нас ВКП(б) у них НСДАП
У нас НКВД у них тоже что-то наподобие
У них идея "мирового господства" и у нас почти то же самое только под соусом "Коммунизма"
Чего не договориться то? Тем более что без СССР держать весь мир под контролем Германия не могла. Да еще и США противостоять. Вот тогда бы планете Земля мало бы не показалось. Ядерное оружие было уже почти готово.

Полагаю,оно было уже готово и бомбы на Японию,это немецкие бомбы.

[Golubev]

Полагаю,оно было уже готово и бомбы на Японию,это немецкие бомбы.

Не проверить ни доказать обратное. Завод тяжелой воды у немцев точно был. Его советские войска захватили. Хотя американцы и бомбили его нещадно. Ну а поскольку бросили их, эти бомбы, все-таки американцы, значит это и были их бомбы. В принципе и советские бомбы были не совсем советские. Какие-то супруги американские передали в СССР какие-то ядерные секреты. Ну передали или не передали, но их именно за это посадили на электрические стулья. Обоих. Может и за дело, а может и ради пропаганды, мол не могли русские создать сами атомную бомбу. Но довелось мне разговаривать с одним мужиком с "Маяка" что там работал в то время. Рассказал он как уран собирали. Уран то нужен был чистый без примесей. Проводили одну химическую реакцию и в соединении с каким то газом, уран переходил в газообразное состояние, осставляя все примеси на дне камеры. Камеру чистили. Потом обратная реакция и он выпадал на дно камеры в виде тонкого желтого порошка. Ну выпасть то он выпал, но как его собрать? Думали думали и ничего лучше не пидумали как послать туда уборщиц лет под 50 с совками, ведрами и вениками. Сказали, там пыльно очень, вы только маски оденьте а мы вам хорошо заплатим. Вредная та пыль. Защитной одежды никакой, только штаны и платки и халаты дали новые. Ну что подмести так подмести. Подмели. Одежду у них забрали, в душ сводили, переодели и потом всех разослали в разные концы СССР. О том что эти женщины получили смертельную дозу радиации никому не сообщили. Незачем. Было то их человек 5 или 6. Зачем рассказываю? Да затем что такую технологию получения урана могли только в СССР придумать. Америкой тут и близко не пахнет. И Германией тоже. И тот мужик не врал. Слишком много лет ему было, чтобы врать перед смертью.