ОБЩИЙ РАЗГОВОР ПО ВСЕМ ТЕМАМ АЛЬТЕРНАТИВКИ.

[stary]

А вот еще в тему:

http://www.youtube.com/watch?v=LTh8-FhyUAU

[Вашкевич Виктор]

Еще раз повторяю... Вода в речке подчиняется классическому закону сложения скоростей:

Земля не подчиняется этому закону, независимо от направления движения V=V₀=const

А ты понимаешь, что ты повторяешь?

Вот если скорость потока замерить поперек потока - чему будет равна его скорость?

[Марина Славянка]

Рухадзе- Говорить нужно о том, "а имеют ли указанные эксперименты отношение к теории относительности?"
В первой статье сайта http://specialrelativity.narod.ru во всех деталях показано, что упоминаемые эксперименты не имеют никакого отношения к ТО и к СТО в частности. Более того, проверяемые соотношения были получены на много лет раньше, чем была создана СТО!  Вот было бы интересно узнать мнение Рухадзе по этому поводу, тлько после внимательного прочтения уазанной статьи. (Н. Чаваргадзе)

Я , конечно, не специалист, но мне Ваша работа, указанная здесь, показалась исключительно интересной

[Марина Славянка]

Простите Вы не пьяны?Меняется - относительно автобуса..
Прыгайте лучше на "вкопанный столбик" идиот..
Учи учебник.
Извините мне показалось что ты из вменяемых..
Прав был великй Рявком когда сказал что ты пень неотесанный..
до свидания альтик..

Гравио! Человек мыслит, интересно мыслит, а у вас уже пошли идиоты в речи!
Вам первое и последнее предупреждение, засим- бан на неделю.

[stary]

А ты понимаешь, что ты повторяешь?

Вот если скорость потока замерить поперек потока - чему будет равна его скорость?

Вы хотите сказать, что скорость потока вдоль какой - то координаты и есть , собственно скорость потока!?
Я всегда считал ( просто меня так учили ) , что модуль скорости определяется  вот так:
V² =V²_X+V²_Y+V²_Z
Пусть V_Y = 0 , тогда V²=V²_X+V²_Z

[stary]

Гравио! Человек мыслит, интересно мыслит, а у вас уже пошли идиоты в речи!
Вам первое и последнее предупреждение, засим- бан на неделю.

Любимый шеф! Все нормально! Это я его довел, я же не думал, что он такой нервный!?

[Gravio]

Гравио! Человек мыслит, интересно мыслит, а у вас уже пошли идиоты в речи!
Вам первое и последнее предупреждение, засим- бан на неделю.

Ну прямо уж и мыслит..
Ну раз так тада не идиот он нет.
Это я сгоряча - у меня всегда так когда читаю то что намыслили не идиоты..
В бан меня плиз в июле..
Я буду в отпуске!!!!!

[Gravio]

Таким образом получается, что окружающий нам мир есть продукт деятельности наблюдателя, который производит измерения.

Я искренне признаю свою ошибку обозвав вас так нечаянно заслуженно...
Вы не идиот..
Поверьте - сейчас кроме вас так многие думают.
Но здесь не теология - физика.
Весьма божественная наука кстати..

[stary]

Ну прямо уж и мыслит..
Ну раз так тада не идиот он нет.
Это я сгоряча - у меня всегда так когда читаю то что намыслили не идиоты..
В бан меня плиз в июле..
Я буду в отпуске!!!!!

Извинения принимаются...
Давайте сначала: чем отличается и что общего : система отсчета и система координат?

[Вашкевич Виктор]

Вы хотите сказать, что скорость потока вдоль какой - то координаты и есть , собственно скорость потока!?
Я всегда считал ( просто меня так учили ) , что модуль скорости определяется  вот так:
V² =V²_X+V²_Y+V²_Z
Пусть V_Y = 0 , тогда V²=V²_X+V²_Z

Ну если имеем поток, и замерили скорость поперек потока, какая будет скорость поперек потока?

[Gravio]

Извинения принимаются...
Давайте сначала: чем отличается и что общего : система отсчета и система координат?

И то и другое - абстракция.
Чем к пример отличаются декартовы координаты от полярных?
обще одно - и то и другое существует лишь в воображении.
А из Законов Ньютона следует что наблюдатель не вносит в систему изменений..
Кроме того у Ньютона есть запрет усаживать наблюдателя  на бую хоком..
он обязан размещаться на материальном объекте.
Иначе будет как у Кастры скорость СО К = СО К1...
А наблюдатель висит у него  на ...ну у Маришки спросите на чем ...
Пробуйте открыть учебник.

[stary]

Ну если имеем поток, и замерили скорость поперек потока, какая будет скорость поперек потока?

Я Вас не понимаю? Скорость имеет материальная частица, в данном случае  это поток воды, я написал , как можно определить скорость потока в случае, отсутствия скорости движения вдоль одной оси координат.
Что такое есть " скорость поперек потока"?

[stary]

И то и другое - абстракция.
Чем к пример отличаются декартовы координаты от полярных?
обще одно - и то и другое существует лишь в воображении.
А из Законов Ньютона следует что наблюдать не вносит в систему изменений..
Кроме того у Ньютона есть запрет усаживать наблюдателя  на бую хоком..
он обязан размещаться на материальном объекте.
Иначе будет как у Кастры СО К = СО К1...
А наблюдатель висит на ...ну у Маришки спросите на чем ...
Пробуйте открыть учебник.

Я спросил чем отличается ПОЛЯРНАЯ СИСТЕМА ОТСЧЕТА  от ПОЛЯРНОЙ СИСТЕМЫ КООРДИНАТ?
"Полярная система координат ставит в соответствие каждой точке на плоскости пару чисел (ρ; φ). Основными понятиями этой системы являются точка отсчета – полюс – и луч, начинающийся в этой точке, – полярная ось. Координата ρ – расстояние от точки до полюса, координата φ – угол между полярной осью и отрезком, соединяющим полюс и рассматриваемую точку, который берется со знаком «+», если угол от оси до отрезка вычисляется против часовой стрелки, и со знаком «–» в противоположном случае. Важно понимать, что число φ в полярной системе определено не однозначно: парам чисел (ρ; φ + 2πn) соответствует одна и та же точка при любых натуральных n. Для полюса ρ = 0, а угол φ не определен."

http://old.college.ru/mathematics/courses/function/content/chapter1/section2/paragraph2/theory.html

Если "точка на плоскости" есть ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ ТОЧКА, то мы имеем систему координат, если точка на плоскости есть МАТЕРИАЛЬНОЕ ТЕЛО , то мы имеем СИСТЕМУ ОТСЧЕТА.

[Gravio]

Я Вас не понимаю? Скорость имеет материальная частица, в данном случае  это поток воды, я написал , как можно определить скорость потока в случае, отсутствия скорости движения вдоль одной оси координат.
Что такое есть " скорость поперек потока"?

Ах да боже ж ты мой..

Скорость имеет материальная частица, в данном случае  это поток воды,

Мат.частица...поток ..воды..

я написал , как можно определить скорость потока

Никак..
Скорость можно определить лишь если помеченная вами МОЛЕКУЛА воды = просунулась от ОДНОЙ МОЛЕКУЛЫ берега конкретной  Другой молекулы берега..
Это будет скорость молекулы воды = относительно конкретных молекул берега.
И Вашкевич-каму-акак =дидуси правы..
Скорость потока - между берегами = в точности равна скорости того же потока от источника до устья..
То есть = равна ТОЧНОЙ ЦЕНЕ НА ДРОВА...
Вот потому сынок у тебя и каша в голове...
можешь начать измерения скорости ...от начала удилища и аж ... до хлыстика..
Все также = измеряй расстояние и назначай скорость удилища равна...и т.п...
Ну как Вы альты обычно любите это делать..

[Gravio]

Если "точка на плоскости" есть ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ ТОЧКА, то мы имеем систему координат, если точка на плоскости есть МАТЕРИАЛЬНОЕ ТЕЛО , то мы имеем СИСТЕМУ ОТСЧЕТА.

С ума сойтить..
А причем геометрия и ...физика?
В физике сынок нет ТОЧКИ..
а ЕСЛИ  уж она есть (карандашная к примеру) то обязательно материальная.
Из чешуек графитовых из чешуек..
Пробуйте заново выучить учебник..
И не читать бредь альтов..

[Марина Славянка]

С ума сойтить..
А причем геометрия и ...физика?
В физике сынок нет ТОЧКИ..
а ЕСЛИ  уж она есть (карандашная к примеру) то обязательно материальная.
Из чешуек графитовых из чешуек..
Пробуйте заново выучить учебник..
И не читать бредь альтов..

Понятие точки в физике зачем же удалять? иногда необходимо пренебречь размерами тела для решения каких-то задач.Это же условное понятие.
Уже договорено, со школьных учебников все знают что это за понятие. Зачем его упразднять, я не понимаю.

[комукак]

С ума сойтить..
А причем геометрия и ...физика?
В физике сынок нет ТОЧКИ..
а ЕСЛИ  уж она есть (карандашная к примеру) то обязательно материальная.
Из чешуек графитовых из чешуек..
Пробуйте заново выучить учебник..
И не читать бредь альтов..

Гравий!

если есть в физике всякие векторы, всякие места приложения сил и всякие направления движения и пр.обозначаемое линиями, то есть и их исходные точки и точки перекрестий напрвлений и векторов и всякие другие точки есть в физике.

одно только слово центр тяжести, поля или тела  требуется уже  точкой обозначить.

раз есть в физике направления, значит есть и линии, а  раз есть линии,  - значит есть и точки

(А на осях абсцисс сколько точек?)

[Gravio]

Понятие точки в физике зачем же удалять? иногда необходимо пренебречь размерами тела для решения каких-то задач.Это же условное понятие.
Уже договорено, со школьных учебников все знают что это за понятие. Зачем его упразднять, я не понимаю.

Неверно девонька..
Все знают что ПОНЯТИЕ это - геометрия.
А в физике НЕТ ГЕОМЕТРИЧЕСКИХ точек...
Поясню на примере:
Есть бублик.
У него есть ГЕОМЕТРИЧЕСКИЙ ЦЕНТР.
Но нет МАТЕРИАЛЬНОГО центра -  в той плоскости - где размещен геометрический центр...
Здесь доступно я пояснил?
Дальше, поверяем "гармонию"ГЕОМЕТРИИ - физикой.
Обычной школьной физикой.
Т.е. просим Вас УСТАНОВИТЬ ( геометрическом центром) на острие иголки - дабы бублик получил ОПОРУ.
Или можно даже карандаш взять и положить на острие вертикально стоящего карандаша - бублик...
Но не линяйте плииз от поверки геометрии - физикой..
Это Важно для вас девонька...

[комукак]

Неверно девонька..
Все знают что ПОНЯТИЕ это - геометрия.
А в физике НЕТ ГЕОМЕТРИЧЕСКИХ точек...
Поясню на примере:
Есть бублик.
У него есть ГЕОМЕТРИЧЕСКИЙ ЦЕНТР.
Но нет МАТЕРИАЛЬНОГО центра -  в той плоскости - где размещен геометрический центр...
Здесь доступно я пояснил?
Дальше, поверяем "гармонию"ГЕОМЕТРИИ - физикой.
Обычной школьной физикой.
Т.е. просим Вас УСТАНОВИТЬ ( геометрическом центром) на острие иголки - дабы бублик получил ОПОРУ.
Или можно даже карандаш взять и положить на острие вертикально стоящего карандаша - бублик...
Но не линяйте плииз от поверки геометрии - физикой..
Это Важно для вас девонька...

мнимые и полевые точки и центры всё равно есть в физике и они РАБОТАЮТ и иногда мнимое приходится воплощать в материале в той же физике и механнике.

Для того , чтобы отбалансировать резину на автозаводе  - для этого резинЕ воплощают в жизнь материальный центр вращения на материальном ободе с материальной осью,  на материальном стенде, опосля чего резину снимают со стенда и уже именно так отбалансированную на собственном мнимом центре отправляют  в пользование (это о бубликах).

(А токаря ва-аще в шпиндельном патроне центруют БОЛВАНКОЙ отливку перед обдиркой и центруют  "на глазок" выставляя мнимый центр)

так что девонька то оказуется  -  ПРАВА !

[Иван Горин]

Горин
- Таки вы не не подучились читать... у вас и дальше Фейман, Миньковский и Энштейн... Я вот скопировал первый ваш выход на подиум, который никак нельзя назвать хамским:-  Если я буду разбирать в деталях каждую вашу "мысль" из этого сообщения (так, чтобы вы поняли), получится половина книжки. Сами подумайте, зачем мне это? Кто вы такой, чтобы я пошел на такую жертву? Если бы вы были серьезным немецким физиком, способным осуществить предложенный мною эксперимент по фиксации абсолютного движения  +@>, я бы попробовал вывести вас на правильный путь  , хотя надежд опять же, никаких нет. Почему нет? - прочитайте ваше сообщение сами.

Почему Кастро и Ветер (я, кстати, обоих их ценю высоко, хотя они и противники) не нападают на меня в связи с дельтами? Delta t=0  - потому, что они понимают, в чем дело. Вы же выскакиваете, как ученик младших классов, которому репетитор внушил, что у него необычайные способности, и он почти все знает. Вам еще учиться и учиться, как медному котелку. Помощник пастуха всегда считает, что он умнее пастуха, но это не так. В вашем положении пока еще нужно помалкивать, учиться и спрашивать. Вот у нас с Кастро и Ветром начался серьезный и спокойный разговор, но такие, как вы, всемкак, ивал и пр. залили флудом ветку, и это позволяет Кастро делать вид, что ничего не случилось, а остальные или забыли, в чем там было дело, или от начала не понимали.  

Вот вы возмущаетесь, что я ору на всех:////// Он орёт на всех. Н  е     м  о  ж  е  т     б   ы  т  ь!/////, а это всего лишь фраза из еврейского анекдота про национальность Мао Цзедуна, который большинство из присутствующих наверняка знает.
- Не нужно обижаться, если я больше не буду отвечать вам... а читать подучитесь, подучитесь..., не Чавагра я, не Чавагра, не Фейман и не Энштейн...

Горин  
- Не может бы-ы-ы-ы-ы-ть!!
 
- Еще один заушник, блин... но необычайно наглый, насколько неграмотный, настолько и наглый... вам что, маслом здесь намазано?

Отвечать не обязательно.
Ну извините, сударь Чаварга, за перестановку букв в вашей фамилии.