Обсуждение конференции специалиста по истории сталинской эпохи И.В. Пыхалова

[vlaveselow]

...
Вы , вообще , себе представляете социалистическое государство , без "Сталина" , всмысле не личности Сталина , а человека функцию "Сталин" , который все и вся решает за всех ...

Боже мой, какая дремучесть. Поинтересуйтесь, сколько людей участвовало в обсуждении Конституции 1936г. Сколько было высказано замечаний. Поинтересуйтесь, сколько людей участвовало в вылвижении кандидатов в депутаты Верховных советов СССР.
Государство это мы. Не слыхали такое. Это что ж мы должны исчезнуть. Просто государство примет форму самоорганизации трудящихся. Или вы считаете, что жек нам будет не нужен.
Вот как раз развитием самоорганизации общества Сталин и занимался. Вот как раз по этой причине Сталин и не занимался подковёрной вознёй под названием "преемник".

[А. Ю. Экономов]

Значится,никто из Вашей родни при г - не Джугашвили не арестовывался? Замечательно!.. А не связано ли это с тем фактом,что Ваши родные не писали "честных" книжек по истории СССР,как Вы?.. Ведь,ежели бы они (Ваши предки),уважаемый сталиновед Пыхалов И. В.,написали в те времена (1937 г.,например) правду об истории гражданской войны,ГУЛАГах,роли Троцкого и т.д. и т.п.,то,вне всяких сомнений,получили бы пулю в затылок или бы сгнили в лагерях. А Вам при путинском режиме за Ваши книжки всего лишь нос сломали. Разницу чувствуете?... В общем,умная у Вас была родня:честных книжек в эпоху Сталина не писала...а жа-а-ль...    

О какой "правде" речь идёт?   Опять о десятках миллионах "невинно репрессированных" и прочей херне? 

[Севыч]

А мне вот вдруг стало интересно.
Мои то бабушки и дедушки точно никогда не были в ресторане и кинотеатре, спасибо товарищу Сталину, а вот все остальные бабушки и дедушки что остались в моих воспоминаниях сидящими на лавочках в деревне бывали ли они там.  Как Вы считаете?

А зачем НОРМАЛЬНОМУ человеку ресторан??? 
Повыпендриваться перед тёлкой? А на фуй такая тёлка! Чем она лучше той, что на ферме силос жуёт?! Та же скотинка безмозглая, только затраты выше! Девушек надо не в рестораны водить, а про звёзды им рассказывать. 
Я вон до 42 почти дожил и был в ресторане всего два раза. Оба на свадьбах у родственников. Обе были зимой - на свежем воздухе не погуляешь.

мои бабушка и дедушка плохо одевались и ели плохо потому что неправильно распоряжались деньгами выданными тов. Сталиным

А с какого перепугу колхознику должно что-то выдавать ГОСУДАРСТВО?!  Колхоз - ЧАСТНОСОБСТВЕННИЧЕСКАЯ лавочка. АОЗТ - собственной персоной! Что потопали - то и полопали, не обессудьте!

А в фуфайках и валенках мы до китайского дерьма ходили, потомучто не знали где в деревне магазин.

Ну походи-походи в китайском дерьме омскою зимою. Да не от подъезда до автобуса, а от первых петухов, когда самый дубак, до вечера! Когда надоест в Мересьева играть - приползай на БФ, поделишься в печатлениями.

ветром уносило радиацию с Семска да Байконура.

Ты где на Байконуре радиацию нашёл, чудило? Нету её там! РАДИОКТИВНЫЕ МАТЕРИАЛЫ НА КОСМОДРОМЕ НА ФИГ НЕ НУЖНЫ!

[Кин-дза-дза]

Боже мой, какая дремучесть. Поинтересуйтесь, сколько людей участвовало в обсуждении Конституции 1936г. Сколько было высказано замечаний. Поинтересуйтесь, сколько людей участвовало в вылвижении кандидатов в депутаты Верховных советов СССР.
Государство это мы. Не слыхали такое. Это что ж мы должны исчезнуть. Просто государство примет форму самоорганизации трудящихся. Или вы считаете, что жек нам будет не нужен.
Вот как раз развитием самоорганизации общества Сталин и занимался. Вот как раз по этой причине Сталин и не занимался подковёрной вознёй под названием "преемник".

ЖЭК , это не государство , это организация занимающаяся эксплуатацией жилищного хозяйства , имеющая отношение только к производству . А государство , это сила организующая производство  , производство имеет на данный момент две формы капиталистическую и  коммунистическую . Вы наверное и без подсказки знаете , кто организует капиталистическую форму производства и какими инструментами , методами и целями ? А вот что такое коммунистическая форма  производства и кто организует коммунистическую форму производства какими силами и целями у вас пробелчик наблюдается . Почитай для начала , "Государство и революция" В.И. Ленина , "Критику Готской программы" Маркса , ну и конечно "Манифест компартии" Маркса и Энгельса .

Я слышал -Государство, это я , принадлежит сей перл не помню кому точно , но какому то монарху .
А , государство это мы , так педросы могут это сказать с полным правом и будут правы .

[dfgh]

Для "атеиста" Пыхалова.
монах Рафаил:"Потом враги вставят чип в лоб или в руку и будут через компьютер воздействовать на сознание человека.
 В голове будет как микрокомпьютер и через него смогут вводить различные программы в сознание человека, в т.ч. и программу атеистическую и безбожную. Человек будет как бес во плоти. Это великая опасность. Человек будет как бесноватый управляемый робот."
Читать полностью: http://www.novorossia.org/religia/3145-o-vazhnom-i-nabolevshem-ierosximonax-rafail.html#ixzz1yAwctpDx

[dfgh]

теперь когда люди стоят в очереди в супермаркетах с полными тележками до краев им опять внушают, что они живут очень плохо, мол вот при Сталине и пиво было вкуснее с осадком и мороженное вкуснее, аж три вида и конфеты - батончик, Ласточка и Школьник при воспоминании  которых хочется блевать. И вот стоят они нищие в магазине до верху набив тележки, а в глазах  у всех советское разнообразие.

Людей гипнотизируют, чтобы они всё это малосъедобное дерьмо ели! Свинью тоже откармливают, чтобы зарезать.
При коммунистах ЕДА БЫЛА ВКУСНАЯ, С ЗАПАХОМ, а теперь одна химия, заморские фрукты и овощи  выращивают на гидропоне - химическом растворе. ВСЁ ДЕРЬМО ЭТО!  Всё из пальмового масла. От этой еды люди наши стали толстыми, с огромными животами, набитыми грязью и глистами. Эта пища не переваривается, а откладывается в кишках и гниёт. Я захожу в гастроном- взять нечего, всё дерьмо химическое. У еды раньше был вкус и запах. Специально всё привозят из-за границы, чтобы мы не видели, как это выращивается. Потому много и берут, что люди не могут наесться этой дрянью. Запах и вкус - это такие энергии(наверное ангелы), а теперь видимо одни бесы безвкусные делают нам откачку энергии вместо насыщения? Народ-то не зря мрёт как мухи. А какие жуткие болезни будут у обкушавшихся?

[Прон]

Сравнивать, как тут правильно было сказано, нужно не идеал с идеалом, и не реальность с идеалом, а реальность с реальностью. Если на момент Октябрьской революции 80% населения Российской Империи было неграмотно, и проживало в деревнях, с уровнем хозяйства средних веков, то вина в этом царизма, а не коммунистов, и если СССР не смог преодолеть всей отсталости, то надо просто посмотреть как прогрессировал он, и как в это же время, или когда либо прогрессировали капиталистические страны.   

За годы советской власти образовалось 1300 городов, то есть 200% от дореволюционного количества; между тем, как за такой же срок, примерно в 75 лет, до революции, прирост составил всего 10%. Масштаб урбанизации составил 60% от общего числа; то есть к моменту революции 20% жили в городах, 80% - в деревне, а к 1991 году 80% в городах, 20% в деревне. Это действительно невиданные для всего мира темпы развития, при ничтожных внешних займах, в условиях постоянного враждебного окружения, при затратах на участие в двух мировых войнах. Не возможно не признать экономического чуда большевиков. Те же самые процессы протекавшие в европейских странах, ушедших далеко вперед, растягивались на много веков.

А темпы урбанизации США вам известны???  Я сравнивал у них получилось быстрее.  Чикаго где-то за 30 лет стал миллионным городом.

[рrivet]

О какой "правде" речь идёт?   Опять о десятках миллионах "невинно репрессированных" и прочей херне? 

СССР украл сотни миллионов русских.

Которые ЖИЛИ БЫ, если бы не ваш СССР.

Вас на ремни порежем нах.

[Севыч]

А темпы урбанизации США вам известны???  Я сравнивал у них получилось быстрее.  Чикаго где-то за 30 лет стал миллионным городом.

50 лет. 1840-1890: 4тыс - 1млн.
Новосибирск.
1915-70тыс, 1962 - 1 млн. 55 лет с войнами.
Но сравнивать страну, чей прирост населения базируется на мощной иммиграции со страной, размножающейся естественным способом - заведомо некорректно!

[А. Ю. Экономов]

СССР украл сотни миллионов русских.

Которые ЖИЛИ БЫ, если бы не ваш СССР.

Вас на ремни порежем нах.

Ага...  Как токо из смирительных рубашек вылезете...

[агентура]

А кто довёл страну до состояния, когда она больше не способна воевать? Отнюдь не большевики. Вот свидетельство подполковника Ланглуа, представителя французской разведки в России:

«Характерная черта всего населения: желание мира любой ценой и беспредельное слабоволие, твёрдая решимость уклоняться от любого сопротивления... Это большевиков к власти привело всеобщее стремление к миру, а не их правительство навязало мир»

(Революция глазами Второго бюро // Свободная мысль. 1997. №9. С.105–106)

Ленин рассчитывал (причём, как выяснилось, совершенно обоснованно) на скорую революцию в Германии, после чего можно будет всё отыграть обратно. И большевики действительно постарались вернуть все территории бывшей Империи, и если бы не развязанная белыми гражданская война, им бы это удалось.

Тот, кто собирается взять власть насильственным путём, должен стараться при этом минимизировать ущерб, наносимый своей стране. То есть, проделать всё быстро и с минимальной кровью. Большевики это условие выполнили. В ответ их противники с помощью иностранных штыков развязали полномасштабную гражданскую войну

Октябрьская революция в Петрограде, где большевики имели подавляющий перевес, завершилась почти бескровно: 6 убитых. При этом Ленину так не терпелось начать убивать русских, что он почти сутки уговаривал гарнизон Зимнего дворца сложить оружие без боя. В это же время в Москве белые, захватив Кремль, устроили там массовый расстрел пробольшевистского гарнизона. И кто после этого стремился убивать русских?

Насчёт сребреников — это сказка.

После заключения Брестского мира большевистские отряды на Украине продолжали боевые действия против немцев. В это же время «русские патриоты» Краснов и Дроздовский прислуживали немцам.

чё-то вы как-то выгораживаете евреев-большевиков.
расскажите нам как евреи работали на процветание России...

[рrivet]

Ага...  Как токо из смирительных рубашек вылезете...

Увидим. Ну ты ж понимаешь - вы живы только благодаря сокрытию информации от народов. Твари, бл...

[рrivet]

чё-то вы как-то выгораживаете евреев-большевиков.
расскажите нам как евреи работали на процветание России...

Это сударь Пыхалов классную цитату привел. От французского спецслужбиста, работавшего вместе с лениными-бланками на развал России.

А ГДЕ цитата от МИ6, сударь Пыхалов? 

[Татьяна Яковлева]

50 лет. 1840-1890: 4тыс - 1млн.
Новосибирск.
1915-70тыс, 1962 - 1 млн. 55 лет с войнами.
Но сравнивать страну, чей прирост населения базируется на мощной иммиграции со страной, размножающейся естественным способом - заведомо некорректно!

Сравните климат:

Чикаго :

°C 10 -5 -2 3 9 15 21 23 23 18 12 5 -2  (ср. температура)

Новосибирск :

Средняя месячная температура воздуха
самого теплого(июля) 19 C
самого холодного (января) -19 C
Средняя годовая температура воздуха 0.2 С

Климат Новосибирска и его пригородов - континентальный.
 Он значительно суровее климата районов Европейского и Американского Континентов, находящихся на той же географической широте.

Зима в Новосибирске суровая и продолжительная, с устойчивым снежным покровом, сильными ветрами и метелями. Во все зимние месяцы возможны оттепели, но они кратковременные и наблюдаются не ежегодно.

Широта Чикаго  -  42.
Широта Новосибирска  -  55.



.

[Севыч]

Сравните климат:

Чикаго :

°C 10 -5 -2 3 9 15 21 23 23 18 12 5 -2  (ср. температура)

Новосибирск :

Средняя месячная температура воздуха
самого теплого(июля) 19 C
самого холодного (января) -19 C
Средняя годовая температура воздуха 0.2 С

Климат Новосибирска и его пригородов - континентальный.
 Он значительно суровее климата районов Европейского и Американского Континентов, находящихся на той же географической широте.

Зима в Новосибирске суровая и продолжительная, с устойчивым снежным покровом, сильными ветрами и метелями. Во все зимние месяцы возможны оттепели, но они кратковременные и наблюдаются не ежегодно.

Широта Чикаго  -  42.
Широта Новосибирска  -  55.

Да что тут говорить, Татьяна! В более благоприятном (чем в Сибири), но менее благоприятном нежели на берегах Мичигана нижнем Поволжье, на большой-пребольшой куче щебёнки вырос красавец-город. Сталинград. 1943 - <1000 чел. 1989 - 1млн. 46 лет. 48^о40'с.ш.
И не стоит забывать про возникшую по сути на пустом месте агломерацию (тот же 1989):
рп Горьковский                   9610
рп Водстрой                   4009
рп Гумрак                           4165
г. Волжский                268842
рп Краснооктябрьский   8442
рп Городище (рц)          15049
рп Ерзовка                           4275
рп Новый Рогачик           6192
г. Дубовка.(рц)                  13668
г. Ленинск (рц)                  13110
рп Светлый Яр (рц)          11307
г. Краснослободск          13533
рп Средняя Ахтуба (рц)     11445
_____________________________
ИТОГО:                          375205

Вообще говоря, климатические особенности СССР - это отдельная песня. Паршев - молодчина, но, увы, раскрыл сии "радости" не до конца, ибо не спец.

[Александр Харчиков]

чё-то вы как-то выгораживаете евреев-большевиков.
расскажите нам как евреи работали на процветание России...

Лазарь Моисеевич Каганович, нарком путей сообщения. При нём железнодорожное хозяйство работало, как часы. Во многом благодаря его хватке и природной смекалке Союз выиграл войну с Германией. Далее... Генерал - полковник Драгунский, дважды Герой Советского Союза, председатель антисионистского комитета СССР, которого сионисты же и убили...
Герой Советского Союза моряк - подводник Фисанович.

[агентура]

Лазарь Моисеевич Каганович, нарком путей сообщения. При нём железнодорожное хозяйство работало, как часы. Во многом благодаря его хватке и природной смекалке Союз выиграл войну с Германией. Далее... Генерал - полковник Драгунский, дважды Герой Советского Союза, председатель антисионистского комитета СССР, которого сионисты же и убили...
Герой Советского Союза моряк - подводник Фисанович.

т.е. все евреи такие же как Мехлис и Каганович?

[агентура]

Приводим свидетельства американского писателя Эдварда Алворса Росса, описывающего эти события:

«Одним из первых шагов Временного Правительства стало возвращение политических жертв царского режима. Около 80 тысяч человек вернулись из Сибири. Около 10 тысяч человек приехали из Швейцарии, Франции, Скандинавии, США и даже из Аргентины и других отдаленных стран, все из которых были социалистами и потерпевшими от царского правительства; все эти люди устремились в европейскую часть России. Этих людей было всего в совокупности 90 тысяч человек. Социалистический поток захлестнул Россию в апреле, мае, июне и и июле 1917 года. Благодарный народ оказывал им услуги за их революционное прошлое и они быстро пришли на руководящие посты в местных Советах, и быстро сместили политическую ориентацию Советов в крайне левую сторону.

Эти 90 тысяч бывших ссыльных составили костяк приближающейся большевистской революции. Почти все они были профессиональными революционерами и, за редким исключением, евреями. Сталин, Свердлов и Зиновьев были среди тех, кто вернулся из Сибири. Ленин, Мартов, Радек и Каменев, как мы уже видели, явились из Швейцарии. Троцкий, с сотнями его еврейских собратьев вернулся из Нью-йоркского Ист Сайда. Они получили готовую революцию в подарок. До их возвращения революция не имела настоящих лидеров. В основном, она управлялась вождями второго сорта, которые оказались под рукой. Теперь же элита возвращалась. Давайте еще почитаем безумного Эдварда Элворса Росса, чья проза также порочна как и его суждения : «Сбитые с толку, никем не руководимые массы русских увлечены и захвачены этими подготовленными, уверенными в себе людьми, которые указывают толпе, что она должна делать, чтобы пожать плоды революции. Поэтому, бывшие эмигранты в Америку из России, чуждые нам, но хорошо известные русским, вынужденные на чужбине ради куска хлеба работать на наших сталелитейных заводах и портняжить; бывшие обитатели Нью-йоркского Ист Сайда, черпавшие информацию из сомнительных русских газет, о которых мы, американцы и слыхом не слыхивали, выдвинутся в руководители Советов, а в дальнейшем — и Совета Министров страны, которая составляет одну десятую человеческой расы. Вся мировая история еще не знала такой метаморфозы.»

Скоро эти орды возвращающихся евреев будут полностью распоряжаться жизнью и смертью 150 миллионов православных русских. Скоро каждая фабрика, каждое правительственное учреждение, каждая школа, каждое воинское подразделение будет находится под недремлющим оком еврейского комиссара. Скоро потоки человеческой крови потекут из-под дверей коммунистических застенков, когда десятки тысяч христиан будут растерзаны как скот на мясобойне. Скоро пять миллионов частных собственников земли будут преднамеренно доведены до голодной смерти. Скоро возникнет движение по ликвидации нееврейских лидеров среди всей нации путем убийств каждого христианского владельца фабрики или завода, юриста, правительственного чиновника, армейского офицера и любого другого, кто уже является или имеет потенциальную возможность повести за собой людей. Скоро численность заключенных в концентрационных лагерях превысит 15 миллионов человек. Скоро каждая церковь и каждый собор превратиться в общественную уборную или конюшню, а каждый поп и проповедник будут считаться преступниками. Скоро вся Россия будет иметь зомбированный рабочий класс, покорный, желающий только выполнять работу, легко контролируемый, неспособный к восстанию... Такова была «романтика» революции большевиков.

[Oven]

Оба моих деда воевали в ВОВ и оба имеют боевые награды, бабушка герой труда, вторую на ферме убило током. Мои родители уважаемые люди и всю жизнь трудились на благо своей Родины. Ни тебе с о бак. жи д овска. судить меня и моих предков. Я к Гитлеру никакого отношения не имею, я лишь восхищаюсь им как грамотным политиком любящим свой народ. Я желал бы такого правителя своему народу. А главное не смог ты по существу вопроса дать ответа. Ничего сказать не можешь в ответ, а тики гавкаешь, укусыть тоже не можешь. И шо ты за хлопчик такой Харченко?

Если бы твои деды, получившие боевые награды, узнали о твоём "восхищении Гитлером", они бы тебя подвесили за яйца колючей проволокой...
Или себя оскопили, чтобы в их роду не появился такой "умный внучек".
Это во-первых. Во-вторых, этого "грамотного политика" критиковали собственные генералы. Некоторые предвидели с самого начала, чем закончится авантюра их "фюрера", который так возлюбил свой народ, что подставил его по полной программе, а сам застрелился.
...Те представители рейха, которые выступали против войны с СССР, были смещены со своих постов и попали в опалу.
Матчасть нужно знать. Особенно "замполиту".

[Севыч]

Лазарь Моисеевич Каганович...
 

Не всё так просто, Александр.
Михаил Каганович. Старший брат. Он то Лазаря в Революцию и привёл.
5,09,33 близ нынешнего Чехова в МУТНОЙ катастрофе гибнет создатель советской авиации и воздушно-десантных войск, начальник ГУАП, Зам наркома тяжпрома Пётр Ионович Баранов. С ним ещё несколько руководителей авиапрома. В освободившееся кресло тут же залезает дядя Миша, который в авиации ни ухом ни рылом. И это бы ещё пол беды, но тут такое началось!
На одном заводе конечная стоимость ТБ-3 230 тыс.р., на другом - 405тыс. (тогдашний золотой рубль ~50 нынешних баксов, а бумажный - почти вдвое дороже) При этом стоимость поступающих комплектующих 190-195тыс. В день с завода выходило в среднем 1,5 машины. Хде деньги? По линии Коминтерна ушли Ротшильдам... И за что это Туполева (зама М.М. Кагановича и главного ответственного за производство СВОИХ самолётов) в шарашку определили?
Дальше - больше. 15,12,38 в столь же МУТНОЙ авиакатастрофе гибнет В.П.Чкалов. Сам Николай Николаевич активно протестовал против испытаний, но именно в тот день его на Ходынке не было. Каганович надавил, авантюрист Чкалов полетел... Он почти дотянул на заглохшей машине, помешала ЛЭП.
Пархатые личности предвещают Поликарпову расстрел, но Николаю Николаевичу и пальчиком не погрозили! Зато батонэ Лаврентий роет как паровой экскаватор и недавние недоброжелатели Поликарпова   вдруг обнаруживают себя на карачках на краю ими же самими выкопанной ямки... ПАФФ!
Но стоит Поликарпову смотаться в шпионскую командировку в Германию и на его КБ поставлен жирнющий крест.
Лучшую часть, вместе с проектом И-200 забирает себе еврей Гуревич
Вторую, вместе с проектом И-180 - И-185 - И-187 еврей Лавочкин
третью, меньшую, вместе с КБ только что скончавшегося Григоровича и заводом №153 по производству "Ишаков" - некто Александр Васильевич Сильванский (1915-1978), еврей ессно, инженер из отдела снабжения...  для начала, в приветственной речи рабочим тов. Сильванский перепутал элерон с лонжероном а потом пошло-поехало...
О истребителе И-220 лётчики-испытатели отозвались исключительно в 33 этажа с иммельманом... Но история не закончилась. Сильванский умудрился выбить под себя сперва з-д №288 в Кимрах, но там ему не понравилось: далеко от Москвы (к тому же в одном из кюветов остался директорский ЗИС), выбил з-д №39 в Москве, но коллектив, ссылаясь на занятость (он пачками шлёпал ильюшинские ДБ-3) Сильванского послал... Наконец ему дали мощности на з-де №287 в Подлипках, что к чертям собачьим поставило крест на высотном истребителе Су-1/Су-3 (весьма достойной машине ПВО)...
И-220 лучше летать не стал. КБ расформировали, Сильванского мало что попёрли, но и завели уголовное дело по поводу "Несанкционированного увоза автомобиля ЗИС-101 с территории Государственного Союзного завода №153 им. В.П.Чкалова". Того самого, в кювете утопшего… Отделался условным…
Александр Васильевич был… ЗЯТЕМ М.М.Кагановича…
Ну да хрен с ним с зятем!
Если к Гуревичу по личной указке Сталина Анастас Микоян приставил брата Артёма, и пришлось работать; И-200 превратился в МиГ-1 и далее в МиГ-3, преизрядно потрепавший Люфтваффе в 41-42, то Лавочкин тормозил. На 22,06,41 в приграничных округах было лишь 2 (два!) горбуновских ЛаГГ-1, а ЛаГГ-5, практически полная копия И-180, на котором разбился Чкалов, впервые появились лишь в небе Сталинграда.
И-185, который по всем параметрам превосходил лучший немецкий истребитель Fw-190 на фронт не попал вообще, по ЛТХ к нему кое-как приблизился лишь послевоенный Ла-9.
Но самое страшное – так и не попал в серию ВИТ-2, машина для которой истребление танковых клиньев всяких Гудерианов – профессия пополам с развлечением! Пушки ВИТ-2 с 80-85% вероятностью подбивали Pz-III, с 40-45% вероятностью прошибали броню Pz-IV, а по более лёгким машинам и вовсе штурман из спаренной ШВАКи развлекался. Замена НС-37 на НС-45 с увеличением толщины брони у немцев была делом техники, бомбовая нагрузка – 1600кг: вчетверо больше чем у Ил-2! Мог так же использоваться как пикировщик (СПБ), с которыми у нас в 41-м просто беда была, и по большинству параметров уделывал Пе-2. Мог использоваться и как дальний истребитель – аналог Bf-110. Ну-ка, кто пожелает подсунуться под спаренную ШВАКу на турели у стрелка-радиста? Нет желающих?
Впрочем, какой смысл сравнивать машины разных классов…
Всё это Каганович загубил!
Когда за ним выехали... жена утверждала, что ему ПОМОГЛИ застрелиться. Он слишком много знал...