Автор Тема: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ  (Прочитано 41414 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #980 : 22 Декабрь 2008, 15:35:24 »
60 лет считали что гитлеровцы уничтожили 6 млн. евреев, а на 61 году вдруг в этом усомнились.

Усомнились уже давным-давно. Об этом сообщалось.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #980 : 22 Декабрь 2008, 15:35:24 »
Загрузка...

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #981 : 22 Декабрь 2008, 15:44:42 »

Ну и что, твоя ссылка означает что Николай был предателем? Тогда в предательстве можно объявить всех правителей во время правления которых поднималась инфляция.....
Ну да инфляция это только для частников..А для крестьян и казенных заводов ее нет..
А это большинство населения..И когда большинство свершило СУД над меньшинством..Ему пришлось пристрелить Николашку.. >.
Цитировать
Ну и как ты понимаешь слово жид?

Вот и посмотрим как ты понимаешь слово жид и что оно на самом деле значит, проверим теорию слов и сознания.
Причем тут КАК я понимаю..В инете на ура идет определение..
ЖИД-жизнь измеряющий деньгами..
Все это придумано не мной.. ТЫ ЭТО можешь заменить..?А слушать кто будет..?
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #982 : 22 Декабрь 2008, 15:47:29 »
А при чём тут именно  русские?  Вожак всегда имеет первостепенное значение.
А причем тут вожак..Когда есть конкретные исторические условия..?
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #983 : 22 Декабрь 2008, 15:50:00 »
Дурачек..Читай историю..НЕ будет счастливых танцев волков с овцами..Хотя тебе конечно хочется..Пусть волки подкормятся.. >.

Понимаете в чём всё дело.

Каждый год в Германии, в Англии, во Франции, 8-е мая отмечается как день памяти погибших в последней Мировой войне, а в СССР и России 9-е мая отмечается день победы.  Получается что ничему опыт 2-ой Мировой войны русскую нацию не научил.
Хотя это и понятно. Учителя то кто??

Где лгут и себе и друг другу,
где память не служит уму.
История ходит по кругу
из грязи, по крови, во тьму.     Игорь Губерман.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2008, 15:52:36 от Прон »
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #984 : 22 Декабрь 2008, 16:00:32 »
Если "природа" народа заключается в его долбанутости, то такого народа просто не станет.  Однако, русские очнутся, но лучше и не впадать в дебилизм.

Вот сам подумай кем нужно быть, чтобы голосовать за Ельцина и при этом являться противником КПСС?  А потом клясть КГБ и голосовать за Путина, которого рекомендовал  Ельцин...  Да и Ельцин ли...
Сам же сказал..Очнутся..Все остальное -фата моргана..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #985 : 22 Декабрь 2008, 16:34:49 »


Кроме твоего бреда не увидел доказательств предательства Николая.....

Ну вот видишь, а на самом деле в России всегда жидами называли евреев, вот и доказательство, теории слов и сознания....
Вот и выходит что дурачёк это ты.... >.?
Ну да..Только все течет..Все изменяется...И ты просто дурачек если этого потока не видишь..А чем разговор.. +@> +@> +@> +@>
Цитировать
Да ну то есть те кто работал на казённых заводах инфляцию на себе не испытали? А крестьяне не большинство населения 1914г?
Дык и я про тоже..Крестьяне должны были продавать свою продукцию по твердым ценам.. А частники по своим ..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #986 : 22 Декабрь 2008, 16:40:02 »
Понимаете в чём всё дело.

Каждый год в Германии, в Англии, во Франции, 8-е мая отмечается как день памяти погибших в последней Мировой войне, а в СССР и России 9-е мая отмечается день победы.  Получается что ничему опыт 2-ой Мировой войны русскую нацию не научил.
Хотя это и понятно. Учителя то кто??

Мысль то верная.  ,G
Но , что называется "разбег на рубель, удар на копейку".
Кто сказал что именно РУССКУЮ нацию?!

9 мая день памяти. "Праздник" у оболваненных пропагандой, которая уже 100 лет почти...

Игорь Губерман.
Не читайте таких гавенных пейсателей. У них не мысли а дерьмо.
Тем более в контексте просто НЕЛЕПО. Сами "губерманы" и разводят все енту херню про "победу"....
Как жалко детей намибии...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #987 : 22 Декабрь 2008, 17:21:30 »
Все остальное -фата моргана..

Нет, это не так. Избыточные жертвы,  признак глупости. Тем более, что был опыт СССР.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #988 : 22 Декабрь 2008, 17:24:15 »
А причем тут вожак..Когда есть конкретные исторические условия..?

А при том, что человек животное стадное и как ни крути, а вожак всегда причём.  Можешь вспомнить пятнистого идиота...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #989 : 22 Декабрь 2008, 17:51:41 »
Нет, это не так. Избыточные жертвы,  признак глупости. Тем более, что был опыт СССР.
Человек есть порождение общества..Народ порождение природы..И понятие ума или глупости к нему не применимо..Просто надо иму служить.. :-[
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #990 : 22 Декабрь 2008, 18:02:04 »

  +@> +@> +@> +@> +@>А я наивный думал что всех делали мамы с папами.... +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@>
Ты не наивный..Ты дурачек.. >.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #991 : 22 Декабрь 2008, 18:11:36 »
Сходи в школу, пусть тебе дети расскажут откуда люди берутся... >.?
Ну да..Жизнь есть способ существования белковых тел.. ./.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #992 : 22 Декабрь 2008, 18:53:18 »
Ну что можно сказать по этому поводу, анонируйте меньше молодой человек...... :)
Не тебе..Но читающим..Просто вспомните симптом Маугли..Дете воспитанных животными..Так вот после семи лет их невозможно обучить языку..Это научный факт..
Мог бы вспомнить обычаи некоторых племен..Где передние шеренги кончали ссобой..Принося жертву во имя бога войны..Мог бы вспомнить историю как полководец инков сходил на войну и лег под жертвенный нож..Много что можно вспомнить..Но конечно это только белковые тела.. >.?
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #993 : 22 Декабрь 2008, 19:39:34 »
Ну так разделяй, самого человека и сознание человеческое......
А что есть человек без сознания..Безязыковая обезьяна на двух ногах..? ./.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Pektoralis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +72/-97
  • Пол: Мужской
Вина Польши
« Ответ #994 : 22 Декабрь 2008, 23:58:24 »

Особенно повеселила Польша.....


 А почему вас это веселит? Польша входит в число главных виновников войны. Вот почитайте выдержки из статьи
опубликованной на сайте http://rd-zeitung.de/obzor/giena.htm

Из учебников по истории 2-й мировой войны нам известно, что она началась из-за отказа Польши удовлетворить германские претензии. Однако гораздо менее известно, чего же именно добивался от Варшавы Гитлер. Между тем, требования Германии были весьма умеренными: вернуть «вольный город Данциг» в состав Германии и решить вопрос транзита, то есть разрешить постройку экстерриториальных шоссейной и железной дорог, связывающих Восточную Пруссию с основной частью Германии.

. Подавляющее большинство жителей несправедливо отторгнутого от Германии согласно Версалю Данцига составляли немцы, искренне желавшие вновь воссоединиться с исторической родиной. Вполне естественным было и требование насчёт дорог, тем более, что на земли разделявшие две части Германии при этом немцы не покушались.

Поэтому когда Германия 24 октября 1938 года предложила Польше урегулировать проблемы Данцига и «польского коридора», казалось, ничто не предвещало осложнений. Английский писатель и бывший член парламента Арчибальд Рамзей пишет: «Предложения Гитлера были исключительно щедрыми – он был согласен признать за Польшей право на владение большей частью немецких территорий, отошедших ей по Версальскому договору, взамен чего Германии разрешалось бы построить шоссе к Данцигу. Вместо этого волна репрессий и террора была обрушена на немецкое население, проживающее на территориях, отошедших к Польше после Версаля. Но население Европы благодаря стараниям органов массовой информации ничего не узнало об этом. Пресса дышала ненавистью ко всему немецкому. «Гитлеру доверять нельзя!», - кричали заголовки газет.
Гитлер всегда заявлял, что его программа по исправлению несправедливостей Версальского диктата включает пять пунктов, ни от одного из которых он не желает отходить. Они включали: Судетские земли, часть земель (не все), отторгнутые от Германии и переданные Польше, город Данциг и «Коридор». В мировой прессе события были представлены так, будто Гитлер «пообещал» не предъявлять больше никому территориальных претензий, если вопрос с Судетскими землями будет разрешен мирно, хотя он ничего подобного не говорил. Когда же после Мюнхенского договора Гитлер продолжил программу по восстановлению территориальной целостности Германии, пресса тут же подняла вой, что он это делает «вопреки собственным обещаниям». Гитлер действительно произносил слова, что он не собирается выставлять никаких дополнительных требований, но пресса представляла это в отрыве от контекста, так, как будто это заявление относилось к каждой территории отдельно, в то время как он имел в виду всю программу в целом».


Польское руководство даже не скрывало своего желания войны с Германией, оно было настолько уверенно в своей победе, что, например, 18 августа 1939 года польский посол в Париже Юлиуш Лукасевич в беседе с министром иностранных дел Франции Жоржем Бонне заносчиво заявил, что «не немцы, а поляки ворвутся в глубь Германии в первые же дни войны!» (Мосли Л. Утраченное время. Как начиналась вторая мировая война / Сокр. пер. с англ. Е.Федотова. М., 1972. С.301).

 ...место на скамье подсудимых в Нюрнберге, в первую очередь, должна была занять вся довоенная польская элита, уже хотя бы потому, что в то же время, когда Германия договорилась о возврате ей Судетской области, Польша в октябре 1938 г. напала на Чехословакию, отхватив у неё Тешинскую область, в которой на тот момент проживало 156 тысяч чехов и немцев и всего 77 тысяч поляков, безо всякого согласия Англии, Франции и Италии — абсолютно самовольно! В Мюнхене проблема польского меньшинства в Чехословакии не рассматривалась.
 ...Никаких трех месяцев поляки не стали ждать и никаких соглашений с чехами не заключали — они выдвинули Чехословакии ультиматум и напали на нее. Сегодня в Польше стараются забыть эту страницу своей истории



Оффлайн Pektoralis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +72/-97
  • Пол: Мужской
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #995 : 23 Декабрь 2008, 00:23:52 »
Название учебника: Geschichte, Geschehen.

Авторы:    Daniela Bender
              -Ludwig Bernlochner  именно он дал данные о убитых евреях на стр. 132.

       Ernst Klett Schulbuchverlag Leipzig  GmbH, Leipzig 2005/
       Alle Rechte  vorbechalten.
       Internetadresse.  www.klett.de

Я умываю руки. За что купил за то и продал.  Мне лично не понятен этот нездоровый ажиотаж. 60 лет считалось что гитлеровцы уничтожили 6 млн. евреев, а на 61 году вдруг в этом усомнились.

 Благодарю, посмотрим чему учат немецких школьников.
Проблема эта старая и дело тут не только в деньгах, которые Германия уже давно выплачивает, тут основной вопрос политический. И касается уже далеко не только ФРГ.
Может случится, что скоро счет за Холокост предъявят и странам бывшего СССР. Ведь недаром очень часто стало слышно о якобы планах Сталина о депортации евреев где-то в 1952году. Впрочем, странам Прибалтики уже приходится оправдываться за действия своих подразделений во время 2 мировой войны. А недавно президент Путин непонятно с какой стати на праздновании освобождения Аушвица извинялся за антисемитизм в России. Так что чем скорее с этим мифом будет покончено, тем лучше для всех

Оффлайн Pektoralis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +72/-97
  • Пол: Мужской
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #996 : 23 Декабрь 2008, 00:45:32 »
По мне хоть сто тонн документов будет на эту тему, но признать такую версию обоснованной причин не имеется. Это уже обсуждалось.

 Это потому что любому здравомыслящему человеку и без документов ясна вся нелепость этого мифа, но зная, что во многих странах Европы даже за обсуждение могут предъявить обвинение в диффамации, одного здравого смысла недостаточно. Более того не исключаю, что подобный закон примут и в России. И обсуждаться эта проблема будет еще очень долго.


Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #997 : 23 Декабрь 2008, 02:06:05 »
Благодарю, посмотрим чему учат немецких школьников.

 Так что чем скорее с этим мифом будет покончено, тем лучше для всех

Моя идея состоит в том что всем школьникам в разных странах должна даваться одинаковая и правдивая история. Для этого историки всех стран должны собраться и на основании фактов и с думой о будущем написать её, а правительства должны проявить мудрость и дать честную оценку действий предыдущих правительств.

А уничтожение евреев мифом не является. Когда я был ещё студентом, в Одессе услышал от старой женщины такую историю. Одессу брали румыны и два батальона СС немцев. Те сразу начали собирать евреев в колонну, которая шла по улицам города. Естественно толпа зевак стояла на тротуате. Одна еврейка, пока не видел конвоир, умудрилась свою дочку подтолкнуть в толпу зевак, но одна из женщин отвела эту еврейскую девочку опять в колонну.  Так вот женщина рассказала, что бабы потом забили её насмерть корамыслами.

Евреев в Одессе расстреливали на крутом берегу, чтобы потом легче было закапывать трупы.  В прошлом году по украинскому телевидению было сообщение, что снова после весны однажились кости убитых тогда ещё евреев.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Pektoralis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +72/-97
  • Пол: Мужской
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #998 : 23 Декабрь 2008, 05:26:00 »

А уничтожение евреев мифом не является.

  Репрессии в отношении евреев  не отрицаю, не отрицают их и ревизионисты. Отрицается системность(Endloesung) и массовость(6 миллионов)

Оффлайн маркушка

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 201
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-26
  • Пол: Мужской
  • СССР, Пуп Земли
Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #999 : 23 Декабрь 2008, 08:23:58 »
Где лгут и себе и друг другу,
где память не служит уму.
История ходит по кругу
из грязи, по крови, во тьму.     Игорь Губерман.

Конечно же глупо по одной газовой камере делать вывод о масштабах Холокоста.
Были ещё и душегубки на колёсах, и расстрелы в Одессе и под Киевом, и Варшавское гетто, где евреи просто вымирали от голода скученности и болезней. Недавно приводил данные об убитых евреях по разным странам. Вот они:

Frankreich....60/75
Italien.........8,5/9,5
Belgien........25/28
Niderlande.....104
Luxemburg......1
Deutschland..160/180
Оsterreich....58/60
Slowakei......233/243
Ungarn.........180/200
Kroatien........55/60
Ruminien......200/270
Griechenland...57/60
Polen..........2350/2600
Weisrussen....104
Litauen.........70/130
Sowjet-union.750/2200

233/243  (Mindest-/Hоchstzahl)

Zahl der ermordeten Juden in Tausend.

Видно что больше всего евреев было уничтожено в Польше и СССР, а в Германии даже меньше чем в Венгрии.

Совершенно несуразные цифры уничтоженных в Польше и СССР. И это притом, что в их числе уже наверняка посчитаны "уничтоженные в Румынии" (как известно, Антонеску "своих" евреев не трогал, они даже служили в румынской армии - одних пленных было взято более 10 тысяч, и уничтожались только советские евреи из Модавской ССР, Буковины, Одесской области - заметьте! присоединённые к Румынии от СССР) и в Osterreich. Кроме того, явно присутствует "двойной" счёт - почему то уничтоженные в Белоруссии и Литве это не СССР. То есть они посчитаны раз, и другой раз уже "в Совьет Юнион".  &-% Странное число "уничтоженных" в Венгрии - 180 тысяч минимум, в то время как в Белоруссии - 104 тысячи за три года, а в Венгрии только с середины 1944 - когда там воевать прежде всего надо было, а не евреями заниматься, да и все эти валленберги, шиндлеры тогда не так много спасли?  &-%
Следовательно, уничтоженные в СССР - 2.200 тысяч - абсолютно несуразная цифра
уничтоженные в Венгрии - 180/200 тысяч - абсолютно несуразная цифра
Уничтоженных в Румынии - почти нет

Остаётся Польша с числом "уничтоженных" в 2.600 тысяч. Из этого числа прежде всего нужно вычесть людей - которые числятся уничтоженными во Франции, Голландии, Бельгии, Словакии, СССР - которых вывезли оттуда в лагеря на территорию Польши, и они проходят "двойным" счётом.
Если считать из размеров репрессий в СССР - уничтожение на западе УССР, пресловутый Бабий Яр (Жмеринка - максимум 30 тысяч в 41-42, Киев-БЯ - максимум 60 тысяч за всю войну и тд.), зная примерное число уничтоженных в Варшавском гетто, и в некоторых других крупных гетто - "в Польше" вместе с генерал-губернаторством было уничтожено максимум 400 тысяч "польских" евреев. На территориях СССР (включая "румынию, литву, вейсрутению" и тд.) было уничтожено и погибло-умерло до 1 млн. человек.
Венгрия - самый максимум, на что могут рассчитывать сионисты - 100 тысяч человек.

При самом завышенном счёте, число погибших евреев едва достигнет 2,5 миллионов человек.
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять недалеко.

Большой Форум

Re: КАК СРАЖАЛАСЬ ГЕРМАНИЯ
« Ответ #999 : 23 Декабрь 2008, 08:23:58 »
Loading...