Бокланопостит

 

privet

Сегодня в 01:37:16
"Хорошим словом и «Посейдоном» можно добиться большего, чем просто хорошим словом».

( г.-н Ненашев, движение в поддержку флота РФ)
 

privet

Сегодня в 01:04:26
........
Желаемое - за действительное выдают.

Самбор-Я

Сегодня в 01:03:33
Это двойник. Они могут такое.
 

Proliv

Сегодня в 00:45:47
О... жив мудилка...а люди грят шо привет...боти откинул.
 

privet

Сегодня в 00:30:04
.......Ваще то герцоги мы :)

Самбор-Я

20 Февраль 2019, 23:48:44
Он был барон, фон Привет. Красные его.
 

Proliv

20 Февраль 2019, 22:31:54
Шо...привет удавился?
Яка сумна новина.
 

Бергсон

20 Февраль 2019, 19:58:49
Я спросил у нашего privet-а, ты зачем верёвку намотал на шею? Ничего privet не отвечает, только ботами качает...

Самбор-Я

20 Февраль 2019, 16:46:54
Терпите. Вас пока не задело.
 

hohloman

20 Февраль 2019, 16:42:54
Саакашвілі - вигнали, Савченко в СІЗО ! Відчуваєте, як легше дихається
 

hohloman

20 Февраль 2019, 16:42:54
Саакашвілі - вигнали, Савченко в СІЗО ! Відчуваєте, як легше дихається
 

hohloman

20 Февраль 2019, 16:29:29
а скільки трупів Площадьівців спалено і потоплено у Дніпрі ? По різним данним не менше п'ятисот . Де зниклі без вісти ? Нема чого відповісти Кривавому Брехуну Лоліті о
 

hohloman

20 Февраль 2019, 15:23:11
- Как там твой?
- А, расстаёмся...
- Да ты чё, Маша?
- Ой, молчи. Переступила через слёзы и гордость. Борщ научилась варить, как его мама. И минет делать, как его бывшая...
- Чт
 

бармалей

20 Февраль 2019, 08:32:22
гляжу я в корыто и думу гадаю, чему оно пусто, чему не вторяет
 

Альфа

20 Февраль 2019, 08:18:07
Лев Абрамович Полыковский- подлый клеветник, ТРУС и средневековый мракобес(((

Самбор-Я

20 Февраль 2019, 01:09:10
В России правят клоуны, которые возвеличивают козла. Ему всё внимание.
 

Бергсон

19 Февраль 2019, 20:21:18
ФСО переодевшись доярками и рыбаками, эффективно обеспечивают связь верховного правителя с гражданами.

Самбор-Я

19 Февраль 2019, 14:34:50
Чтобы создать нацию нужны нацисты, так создавался Сраиль, а сейчас Украина.
 

hohloman

19 Февраль 2019, 14:26:00
#Сударь Порошенко ,
Вы так проводите реформы, как будто у Вас в запасе есть еще один народ. (с)
 

hohloman

19 Февраль 2019, 13:58:20
Хутін - Пуй , Вальцман - Холуй !..

Самбор-Я

19 Февраль 2019, 13:42:17
Выборы это чужая игра, которую нам навязывают. На Руси было копное право, соборы, вече.
 

бармалей

19 Февраль 2019, 12:49:19
женщина не река, в неё можно входить с удовольствием и неоднократно
 

бармалей

19 Февраль 2019, 12:22:35
если зависит от того, хотим мы жить или выжить
 

бармалей

19 Февраль 2019, 11:58:53
от выбора зависит только родить или абортировать
 

Бергсон

19 Февраль 2019, 11:44:37
Если бы от выборов что-то зависело, нам бы не позволили в них участвовать. (Марк Твен)
 

бармалей

19 Февраль 2019, 11:44:14
водка это то, что убеждает в виртуальности материализма
 

Бергсон

18 Февраль 2019, 18:57:45
Зюгофилы – это полнейший шлак, чье единственное предназначение – увеличить слой гумуса на планете.

Самбор-Я

18 Февраль 2019, 15:31:42
Поздравляю! От своего идиотизма не убежишь, водка только усугубит.
 

Бергсон

18 Февраль 2019, 11:51:17
Кто, если не Путин? Есть Путин – есть Россия! Путин вечен! Давай, Проханыч, еще по дорожке вдуем на брудершафт!   ||=-

Самбор-Я

18 Февраль 2019, 11:11:50
Отец и Сын на Небесах, а Самбор на Земле.
 

Бергсон

18 Февраль 2019, 08:46:56
Во славу триединого Путина-отца, Путина-сына и Путина-русского духа.
 

Бергсон

18 Февраль 2019, 08:40:12
Нет фюрера, кроме Путлера, и Сурок – его пророк. Аминь.

Админ

17 Февраль 2019, 20:56:08
А вы в свои личные сообщения заглядывайте, сразу же и узнаете.

Самбор-Я

17 Февраль 2019, 20:47:23
Юрик отстой, в канализацию.

Артем Луч

17 Февраль 2019, 20:42:43
охуеть статья, "за непотребства" :D
Иди знай, шо там имеется ввиду)))

Свободу Юрику !  :)

Админ

17 Февраль 2019, 19:12:46
А вчера за то же самое отключил егор123.

Админ

17 Февраль 2019, 19:11:29
Uriya отключён от чата за непотребства и игнорирование моих предупреждений в лс.

Артем Луч

17 Февраль 2019, 18:58:06
Уря иди спать
 

Uriya

17 Февраль 2019, 16:54:06
 Это то же самое что пытаться обменять рубли на золото. Золото поменять на рубли можно. А назад куя!  :)
 

Uriya

17 Февраль 2019, 16:51:04
нас жидов твоя болтавня не трогает. это мы придумали куйню про инкарнацию и  воскрешение души.

Самбор-Я

17 Февраль 2019, 14:40:24
Не бойтесь умирать. Человек должен прожить не одну жизнь, чтобы приблизиться к богу-богам.
 

Uriya

17 Февраль 2019, 14:32:16
 Бергсон! ну что же вы хотите от христиан? Они всегда были врагами человечества. пускай они куя посасут.
 

Бергсон

17 Февраль 2019, 14:04:06
РПЦ пытается запретить нормальные человеческие чувства, такие как влюбленность. А вместо этого пропагандирует такое дикое извращение, как любовь к хунте.
 

Uriya

17 Февраль 2019, 14:01:45
Я бесплатно кривляюсь.

Артем Луч

17 Февраль 2019, 13:53:35
ой блять, прима ты наша, и сколько тебе за концерт?   @-
 

Uriya

17 Февраль 2019, 12:41:40
 Категории Прима! Даже прима люкс!

Артем Луч

17 Февраль 2019, 12:15:26
ты жид категории А или Б?
 

Uriya

17 Февраль 2019, 11:20:54
Делить жидов на категории типично жидовская привычка. Это Кант придумал.  :)
 

Uriya

17 Февраль 2019, 11:19:54
Не все.Я например нет.

Самбор-Я

17 Февраль 2019, 11:11:26
Нет про жидов. Есть жидо-немцы, которые создали западную рабовладельческую цивилизацию.

Самбор-Я

17 Февраль 2019, 09:34:01
Мама, мы все больны. Солнцу ты где?

Артем Луч

17 Февраль 2019, 09:32:33
Да, я ебаный пассионарий, я как будда, имея все, готов идти в лишения.

Причем годами с этими "глупостями" пытался бороться, но от себя не уйти :)
 

Uriya

17 Февраль 2019, 09:28:34
любовь к народу смертельно опасное заболевание
 

Uriya

17 Февраль 2019, 09:25:01
твой марксизм из любви к народу. Я народ считаю свиньями. И потому не болею марксизмом  :)
 

Uriya

17 Февраль 2019, 09:19:04
 Ну если не поможет тогда свергай царя на баррикадах. Во имя сраведливости и прочей ерунды.  :)

Артем Луч

17 Февраль 2019, 09:09:44
А если нет  ./.
 

Uriya

17 Февраль 2019, 09:06:57
 Ты революционер побольше ешь гречневой каши. гуляй на воздухе, в парке. И все пройдет!  ./.

Артем Луч

17 Февраль 2019, 09:03:15
Не, в марксизме я не разуверился.

Хотя и веду весьма развратный образ жизни, познаю все пороки капитализма изнутри, как и положено всякому революционеру  ./.
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:53:53
 Бергсона то же запиши. Он о любви начал говорить. Даже защищает ее от поповских лап!  Раньше защищал СССР теперь любовь!
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:49:27
Артем Луч разуверился в марксизме. Что же? Привет! рисуй звездочку. Еще один "сбитый летчик"!
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:23:33
 Ну а куле бы у нас не получилось? Слава Сатане и  Ангелам Его!  ./.

Артем Луч

17 Февраль 2019, 08:22:52
так что искусству выживания надо учиться не у животных :D

Артем Луч

17 Февраль 2019, 08:22:17
Но жиды же выживали как могли, однако...  :)
И ведь суко, получилось у них)))
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:20:18
 Искусству выживания надо учиться не у Маркса, а у животных. Смотри фильмы ВВС!  Не слушай всякую жидовскую ахинею.

Артем Луч

17 Февраль 2019, 08:16:39
Адаптация.
Есть такой жизни)
давно познал/поменял себя.
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:15:27
 Да я. Я жидовская вонючая праситутка.. А чо?  :)

Артем Луч

17 Февраль 2019, 08:15:11
а ты еще Шекспира почитай до кучи, ох он тоже жыдовня была этака, такое крамольное писал :D
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:14:56
 Не меняй мир, Луч. Меняй себя! Кто не умеет изменить себя тот сдохнет. Вот закон Дарвина.

Артем Луч

17 Февраль 2019, 08:14:23
не ты ли одна из этого десятка лядей  ^-^
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:13:21
 Луч посмотри кино ВВС про природу. Там все есть. Хватит уже выдумывать всякую жидовскую куету..
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:12:12
 Когда у старика по 10 молодых лядей это как раз нормально.. не переживай, эту лядь трахает молодой дворник.  :)
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:11:12
 От  нашего вонючего вранья даже стены не выдерживают. Рушатся на наши головы и давят, нас .. давят!  :)

Артем Луч

17 Февраль 2019, 08:11:10
Ну так ты до сих не понял, ччто именно капитализм и бабос противоречат эволюции и природе, когда у любого старухана с лярдами по 10 топ моделей?)
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:10:17
 Равенство, свобода вообще противоречать сущности вещей и явлений. Нет ничего равного и свободного.  Жиды напистели.
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:07:34
 Я говорил.. Луч.. Я еще и не такое могу сказать.
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:06:43
 У жидов наверное будет траур.. Столько жиденышей попередохло!  :)

Артем Луч

17 Февраль 2019, 08:05:46
Урик, не ты ли говорил, шо социализм (равенство) противоречит эволюции?)
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:05:43
 В Питере институт епанулся. Попередавило студентов. Все будущие депутаты, мэры, сенаторы.  ./.
 

Uriya

17 Февраль 2019, 08:01:20
 Кризис обостряеца, идиотов становится все больше. Я уже год не встречал ни одного нормального человека.
 

privet

16 Февраль 2019, 20:58:20
......Шизик Брехсон - обострился,- знать - весна - совсем уж близко! :)
 

Бергсон

16 Февраль 2019, 19:49:27
Прыщ православия должен, наконец, созреть и лопнуть. А проповеди протоиерея Смирнова могут стать лучшей прививкой от секты РПЦ.
 

Uriya

16 Февраль 2019, 13:12:12
 Протоиерей  Диман Смирнов тупой пистапол! Много он там знает про любовь... А туда же... пидор.. :)
 

Бергсон

16 Февраль 2019, 12:56:58
Это все надо изъять как пропаганду курева, наркотиков. Влюбленность – это состояние наркотического опьянения".(Протоеврей Дмитрий Смирнов)
 

Uriya

16 Февраль 2019, 06:22:07
 Хохлы и русские - свиньи. Они и живут как свиньи. Чего заслужили то и получают.

Самбор-Я

16 Февраль 2019, 02:08:04
Надо меняться - хохлы в Россию, русские на Украину.
 

Proliv

16 Февраль 2019, 01:38:45
Точно... мудрее.. особенно украинец Фоменко и еврей Носовский.

Самбор-Я

16 Февраль 2019, 01:32:21
Кацапы мудрее хохлов
 

Proliv

16 Февраль 2019, 01:27:44
РЖУ!
Каци критикуют украинцев и выборы президента!
Выборы президента, Карл!
Откуда они знают, что это?
 

Proliv

16 Февраль 2019, 00:09:01
[img]https://scontent.fdnk2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51801055_2679733682042000_2394674838544318464_n.jpg?_nc_cat=111
 

Бергсон

15 Февраль 2019, 22:53:12
"Если празднуют День всех влюбленных, тогда надо праздновать День больных туберкулезом, День больных гепатитом А, В, С".(Протоеврей Димитрий Смирнов)
 

hohloman

15 Февраль 2019, 22:28:39
Да,Украине ТЯЖЕЛО,потому что МЫ воюем с Путиным,но почему судьи,прокуроры,менты,чиновники воюют не с Путиным,а с НАМИ??.. (с)
 

Uriya

15 Февраль 2019, 18:13:09
 Нам наплевать на вас.

егор123

15 Февраль 2019, 17:39:21
Патрет олного из имен зверя!?А остальные 665!?Хотя есть одно имя БарБосса,потомка гиены и шакала включающее все негативное от всех-ХамаЛеона Чехова
 

Uriya

15 Февраль 2019, 17:17:44

егор123

15 Февраль 2019, 17:15:49
Все для понятий и плохое и хорошее,что есть что.Проблема властей Зверяраев изобилий,когда править на места Сократов вылазят клоуны ряженые в ум,честь и святость

Самбор-Я

15 Февраль 2019, 13:55:45
Когда бог любит, он наказывает своих детей

егор123

15 Февраль 2019, 11:43:12
Мудрость мира сего-Безумие перед престолом Творца!Макаки все время пытаются повторить ими извращенные идеи,штурмов Зимнего...их сказочных пейссаний

Самбор-Я

14 Февраль 2019, 18:48:07
Безумству смелых пою Я славу. Безумство смелых, вот мудрость жизни.
 

Uriya

14 Февраль 2019, 18:38:27
 Мало того что мы макаки! так мы еще макаки которые все время - вспоминают! Вспоминают и дрочат на свои воспоминания!  ./. Например на СССР
 

Uriya

14 Февраль 2019, 18:36:21
 Выпей водки и сдохни.. Заепал уже ...  :)

Голосование

Нужен ли суд народа над представителями власти?

Нет, не нужен
Да, нужен сразу после окончания полномочий
Да, нужен через 5-10 лет после окончания полномочий
Да, нужен после смерти обсуждаемого лица
Да, нужен по прошествии 100 лет

Автор Тема: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"  (Прочитано 86237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #20 : 18 Декабрь 2008, 23:37:27 »
Великолепный аргумент, профессор!
Осталось добавить еще - ВЕДЬ КАЖДОМУ ЯСНО, ЧТО...

Извини, но ты чем-то напоминаешь тех профессоров и академиков, над которыми издевался Ю.И. Мухин на страницах ДУЭЛИ. Попробуй подискутировать с Мухиным в том же духе - УТВЕРЖДАЙ ЧТО ХОЧЕШЬ А ПРАВ Я...О результатах расскажи здесь, на этом форуме Наверно многим будет интересно.   

Большой Форум

Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #20 : 18 Декабрь 2008, 23:37:27 »
Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • ~
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76965
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #21 : 18 Декабрь 2008, 23:41:32 »
Великолепный аргумент!
Осталось добавить еще - ВЕДЬ КАЖДОМУ ЯСНО, ЧТО...

Извини, но ты чем-то напоминаешь тех профессоров и академиков, над которыми издевался Ю.И. Мухин на страницах ДУЭЛИ. Попробуй подискутировать с Мухиным в том же духе - УТВЕРЖДАЙ ЧТО ХОЧЕШЬ А ПРАВ Я...О результатах расскажи здесь, на этом форуме Наверно многим будет интересно.   

Иди к ядреням, я таких как ты не одну сотню видел и слышал - воспринимаете  не текст, а то, что вам в нем пригрезилось.

Ведь из того, что ты написал ранее,   прямо следует  - названный преступником может быть переизбран, но ведь он должен быть наказан сообразно имеющемуся проекту.  Налицо неустранимое противоречие, если исходить из того, что ты  прав. Но тогда автор законопроекта просто дурак...  Однако, дураком ты его не считаешь... Вот такие получаются "парадоксы". Впрочем они легко устраняются - ты не хрена не понимаешь содержание текста, как мной и было сказано.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2008, 01:18:19 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #22 : 19 Декабрь 2008, 23:40:42 »
Так и надо исходить из того, что я прав. Ибо я привел и статью 9 И даже дал разъяснение намерений Законодателя, хоть это в общем не я должен делать а сам автор и пропагандисты Закона..
Если же статья 9 - по твоему мнению - противоречит прочим статьям, то опять же - вопрос к автору и к тебе как пропагандисту
Далее, по твоим словам ты уже СОТНИ таких видел и слышал - которые почему-то видят в тексте не то, что ты...И это не заставило тебя призадуматься? Как же ты планируешь 2 млн подписей собрать, если люди не понимают рекламируемого тобой текста? Вроде бы ясно - вместо того, чтоб выяснять кто дурак, а кто нет - надо бы текст переделать таким образом, чтоб никаких вопросов он не вызывал. А с твоим подходом тебя из любой фирмы уволили бы - клиенты мол дураки, не видят того, что вижу я....Последнее слово всегда за потребителем, не слышал разве?
 Мое же мнение - писал закон не дурак, конечно, но человек нисколько не заинтересованный в его реальном принятии
Видимо рассматривавший этот труд в одном ряду с "лунной аферой"

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • ~
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76965
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #23 : 20 Декабрь 2008, 02:32:32 »
Так и надо исходить из того, что я прав.

Не надо исходить, т.к. ты не прав. Это уже обсуждалось.
*
из того, что ты написал ранее,   прямо следует  - названный преступником может быть переизбран, но ведь он должен быть наказан сообразно имеющемуся проекту.  Налицо неустранимое противоречие...
*
А противоречия нет - оно в твоей голове, а не в реальности.
*
К сведению...

Выражение "вновь избран", может иметь и не только такое значение, какое ты имеешь ввиду - например, депутат складывает досрочно свои полномочия, соответственно, проходят перевыборы и избирается другое лицо в качестве депутата. Вот это лицо и будет считаться "вновь избранным".  Ну нельзя же это лицо опрометью тащить в места не столь отдалённые...
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2008, 04:23:26 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #24 : 21 Декабрь 2008, 23:21:14 »
К сведению...
Выражение "Вновь избран", разумеется, МОЖЕТ иметь не одно значение. В том числе и то значение, которое ты ему так остроумно приписал. Но только - каким образом твое толкование вытекает из текста Закона? Нет там ничего про "досрочное сложение полномочий" и "проходят перевыборы". Это уже твой домысел - сам по себе вполне резонный, как я сказал, но - только ДОМЫСЕЛ.
Чтоб не зацикливаться на одном пункте - у меня были еще "слабые возражения" на которые пока ты не дал ответа.
Возражения мои, повторюсь, имеет целью улучшить Закон, а не обхаять его. 
 

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • ~
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76965
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #25 : 22 Декабрь 2008, 15:17:06 »
К сведению...
Выражение "Вновь избран", разумеется, МОЖЕТ иметь не одно значение. В том числе и то значение, которое ты ему так остроумно приписал. Но только - каким образом твое толкование вытекает из текста Закона? Нет там ничего про "досрочное сложение полномочий" и "проходят перевыборы". Это уже твой домысел - сам по себе вполне резонный, как я сказал, но - только ДОМЫСЕЛ.
Чтоб не зацикливаться на одном пункте - у меня были еще "слабые возражения" на которые пока ты не дал ответа.
Возражения мои, повторюсь, имеет целью улучшить Закон, а не обхаять его. 
 

Не домысел у меня, а нормальное восприятие текста, чего у тебя не наблюдается.  Я не буду вести дискуссию с человеком у которого аргументация построена на выдумках.  В тексте ничего и не должно быть из того, что уже имеется в Конституции.
********

И ещё...

Судить всех скопом, не различая, кто же улучшал/ухудшал, а кто этому противодействовал? Такое придумать мог только человек, не знакомый с "наукой управлять людьми" (Ю. Мухин)

Это ты о чём? Вообще-то автор текста законопроекта именно Юрий Мухин.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2008, 15:32:54 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #26 : 22 Декабрь 2008, 22:36:36 »
...укажи, где в Законе указано, что отсрочка приговора относится к каким-то загадочным личностям, заступившим заместо досрочно сложивших полномочия депутатов или президента...

Это уже обсуждалось. Ничего другого сказать не могу.


И, кстати, а к этим досрочно сложившим полномочия - с них, что - ответственность снимается?

Нет.
Ответственность коллегиальная.



...помещаются в места заключения на срок, равный их фактическому сроку пребывания в осужденном органе власти.
 
Тогда для кого же он отсрочивается?

Это уже обсуждалось.

Конституция РФ вообще тут ни при чем, она никакой ответственности власти перед народом не предусматривает.

Значит так - сначала читаешь Конституцию, потом делаешь такое утверждение. Принимаемые законы не должны противоречит Конституции, да и ответственность кое-какая даже в этой Конституции имеется. 

По Мухину: к сожалению автор "науки управлять людьми" в данном случае оказался не на высоте своей же делократии. В этом ничего удивительного нет - у всех талантливых людей бывают взлеты и падения..

Забавно от тебя слышать о "падениях" Юрия Мухина.

 В этой связи хочу напомнить, что я указывал и другие недочеты существующего текста. Хотелось бы услышать твои разъяснения (см. мои сообщения выше)

Напоминай. Вот только недочётов в законопроекте нет.

Кстати, смотрел ли ты фильм С. Кубрика 2001: Space Odissey? Извини за оффтоп, но это тоже важно...потом будет ясно почему 

Не смотрел.  
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2008, 09:03:57 от А. Ю. Экономов »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • ~
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76965
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #27 : 23 Декабрь 2008, 09:28:12 »

А за скобками остался куда более важный вопрос.. - как обеспечить ответственность НЕВЫБОРНОЙ власти, которая, по существу, правит страной в куда большей степени чем президент с депутатами. Но это уже отдельная тема.     

Если отдельная, то зачем ты эту  тему упомянул? 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #28 : 23 Декабрь 2008, 23:34:05 »
А как не упомянуть было эту тему?
Это же элементарный вопрос, который зададут тебе в любой аудитории. Президента вы судите, депутатов судите..а чиновников невыборных, которые собственно, решения принимают - их как?
Ты же не думаешь, что Медвепутин всерьез решает что-то самостоятельно? Или что Америкой "правит" интеллектуал Буш? 

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • ~
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76965
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #29 : 24 Декабрь 2008, 08:49:10 »
А как не упомянуть было эту тему?
Это же элементарный вопрос, который зададут тебе в любой аудитории. Президента вы судите, депутатов судите..а чиновников невыборных, которые собственно, решения принимают - их как?
Ты же не думаешь, что Медвепутин всерьез решает что-то самостоятельно? Или что Америкой "правит" интеллектуал Буш? 

А их, кого как... В зависимости от вредоностности и подготовленности новых кадрров.   Но по каждому чиновнику никто референдум проводить не будет, даже в нашей  своеобразной на голову стране.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #30 : 27 Декабрь 2008, 23:53:05 »
Ладно - это вопрос слишком обширный чтоб его предрешать. Для мелких чиновников - понятно, хватает административной ответсвенности. А вот уровнем повыше - вот разве плохо было бы, если б граждане могли оценить работу вице-губернатора по жилищным вопросам? Я тут не настаиваю ни на чем, а лишь подкидываю тему для дальнеших размышлений...
Подведем, однако, итоги нашей дискуссии за 2008 г.
Итак, мы выяснили - что относительно отсрочки приговора преступникам, осужденным народом, у тебя есть смутные соображения насчет того, что это кто-то избранный "досрочно"...отдаю должное твоей находчивочти, но чего нет а Законе, того нет. Ссылок на Закон ты не привел.
Насчет остальных моих соображений - относительно коллективной ответстенности депутатов, кои могут выражать совершенно противоположные мнения - и насчет определения преступной деятельности и подвигов (ухудшения/улучшения жизни народа) ты возражений не привел, т.е. признал справедливость замечаний.
Также ты не сообщил, как будет обеспечена народу возможность высказать свое мнение - помимо официального пиара - из чего следует, что и этот  вопрос нуждается в проработке и отражении в Законе.   
Значит, я думаю, мы пришли к выводу о том, что Закон нужно подкорректировать, буду рад помочь тебе в этом, не претендуя конечно на последнне слово.
ЭЫ. Фильм Кубрика посмотри - хочешь, ссылку кину- увидишь откуда растут корни мухинских разоблачений. Это называется комплекс неполноценности -вот тупые юсанецы такие фильмы снимают, а мы...На самом деле нам нечего стыдиться- у нас Тарковский есть (правда, Мухиным не признанный на том основании, что рабочие и колхозники его не любят - а то они книги Мухина очень любят!*)))) Короче говоря. посмотрев этот фильм, ты поймешь, в чем истинное величие Человечества и как выглядят те, кто пытается его изгадить...
Ну я думаю по моим комментам ты понял, что на уровне газеты Дуэль далеко не уедешь. От всей души тебя поздравляю с Новым годом - и надеюсь, что он приблизит нас к Цели - к власти, ответственной перед народом!
 

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • ~
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76965
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #31 : 28 Декабрь 2008, 09:31:07 »
Итак, мы выяснили - что относительно отсрочки приговора преступникам, осужденным народом, у тебя есть смутные соображения насчет того, что это кто-то избранный "досрочно"...отдаю должное твоей находчивочти, но чего нет а Законе, того нет. Ссылок на Закон ты не привел.
Насчет остальных моих соображений - относительно коллективной ответстенности депутатов, кои могут выражать совершенно противоположные мнения - и насчет определения преступной деятельности и подвигов (ухудшения/улучшения жизни народа) ты возражений не привел, т.е. признал справедливость замечаний.
Также ты не сообщил, как будет обеспечена народу возможность высказать свое мнение - помимо официального пиара - из чего следует, что и этот  вопрос нуждается в проработке и отражении в Законе.

*
Не "мы выяснили", а ты изложил своё ошибочное мнение.
*
Разумеется, желаю тебе всех благ и не только в Новом Году. 
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2008, 09:36:57 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #32 : 01 Январь 2009, 03:40:01 »
Экономов, ну в чем проблема-то?
Как раз сейчас (видимо, из-за кризиса......но не только) интерес к Закону проявился. как никогда раньше.
Неужто трудно спросить у Мухина - или кого еще - разрешения внести поправки, чтобы развертывать реальную агитацию? Ну там вы с Мухиным оговорите "особое мнение", но не портите Дело!
Ну что мне тебя уговаривать в необходимости Закона, что ли?   

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • ~
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76965
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #33 : 01 Январь 2009, 22:01:29 »

Неужто трудно спросить у Мухина - или кого еще - разрешения внести поправки, чтобы развертывать реальную агитацию?  

Я не порученец Юрия Мухина. Тебе никто не мешает обратиться к нему лично или через написание письма.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн кудесник

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-13
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #34 : 02 Январь 2009, 15:51:48 »
Мне кажется идея закона сильно проиграла из-за излишней детализации.
Люди вязнут во второстепенных вопросах.
Может быть стоит обсуждать концепцию, выделить её основные моменты по уровням приоритетов, и обсуждать их отдельно.
Я предлагал каждому самому попытаться предложить собственное видение проблемы ответственности власти и способы её решения.

И может быть стоило, на первом этапе просто ввести  как бюллетень оценки деятельности власти избирателями, но без последствий.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • ~
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76965
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #35 : 02 Январь 2009, 16:54:00 »
Это не некая просто  идея, а законопроект - и он не может быть не детализирован.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #36 : 04 Январь 2009, 01:22:41 »
А я думал что связь с Ю. Мухиным у тебя имеется. Я разумеется не прочь и ему написать, но полагал, что должна быть некая система, при которой до Лидера доводятся вкратце мнения и отзывы из народа. А так - неловко как-то и получается...
Однако предложение тов. Кудесника тоже кажется заслуживающим внимания. Действительно, хорошо бы как-то опробовать идею - а потом уж судить о достоинствах и недостатках...А если уж нужен детализированный законопроект, то, может - это уж мое предложение - провести что-то типа конкурса вариантов? Поскольку принятие мухинского варианта в ближайшие полгода-год явно не представляется возможным, то это время вполне можно использовать для такого смотра-конкурса.

Оффлайн Giwi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +477/-202
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #37 : 05 Февраль 2009, 15:39:41 »
Для тех, кто в танке( т.е. в АВН):
Статья 9. Исполнение приговора может быть:
- отсрочено, если Президент или депутат Госдумы вновь избран, а у члена Совета Федерации не истекли полномочия в регионе
- отменено, если Президент или член Федерального Собрания с отсроченным приговором на новом суде получит вердикт "Достоин благодарности"
- сокращено наполовину, если Президент или член Федерального собрания с отсроченным не отбытым (sic!) получит вердикт "Без последствий"
НАКАЗАНИЯ по приговору суда народа суммируются.
Источник:   http://armiavn.ru/about/law.html

Как видишь, есть такая норма в законопроекте, есть...Можно вынести приговор (т.е признать преступником) и переизбрать на новый срок - до нового суда народа (т.е  позволить продолжить преступную деятельность). По крайней мере,  тот кто писал этот текст так считает...Интересно, ты его также относишь к дислексикам или у него другой диагноз?

Вы правы, rick, на первый взгляд это выглядит действительно странновато. Но разве действия избирателя за последние 18 лет не дают оснований предположить, что он может запросто выкинуть такое?

Ну вот пример из недавних выборов по Университетскому округу Москвы. Тогда в списках партий по округу победила «». Если рассуждать как Вы, то чего думать, должен был победить их кандидат и по одномандатному округу.
Но фигушки, победил его соперник от «демократов». Причем победил тот, кого избиратели должны были прокатить, потому что всего тройку лет до того он кинул их всех без исключения, причем не слабо, и который должен был получить от них что-то типа вердикта «заслуживает наказания».
Победителем оказался бывший во время дефолта министром финансов М. Задорнов, и дефолт этот был свеж в памяти.

Так стоит ли предполагать как невозможное, что наш избиратель вынесет вердикт «заслуживает наказания» и одновременно изберет его на новый срок? Лучше заложить в закон то, что, возможно, предотвратит когда-то что-то типа известного противостояния «Ельцин – Верховный совет», когда каждый кричал, что именно он законно избран. И когда все могут поделиться на два лагеря - тех, что будет кричать «Он преступник – в тюрьму», и тех, кто потребует – «В Кремль его – он законно избран на второй срок!».
Со временем, когда наши избиратели станут гражданами, ее можно будет исключить, точнее, даже оставшись в тексте закона, статья сама фактически отомрет.

Так что данная статья никак отрицательно не влияет на смысл и содержание закона. Излишняя детализация? Но я спорил с капиталистами, которые кричали, что он почти совсем не конкретизирован и не детализирован. Так что если кто не желает по каким-то причинам поддержать эту идею, то причину для этого он найдет.
Похоже, что и Вы начали искать такую причину, но по другой причине: Вы несколько пали духом от небольших результатов своей пропаганды. Да плюньте на всех и продолжайте свое дело, даже не будучи в АВН. Что Вам  за дело, что другие козлы? Ведь как говорит Мухин, дело не в других, а в тебе самом.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2009, 20:23:49 от Giwi »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • ~
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76965
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #38 : 05 Февраль 2009, 17:22:40 »
Вы правы, rick, это выглядит действительно странновато. Но разве действия избирателя за последние 18 лет не дают оснований предположить, что он может запросто выкинуть такое?

Ну вот пример из недавних выборов по Университетскому округу Москвы. Тогда в списках партий по округу победила «». Если рассуждать как Вы, то чего думать, должен был победить их кандидат и по одномандатному округу.
Но фигушки, победил его соперник от «демократов». Причем победил тот, кого избиратели должны были прокатить...

Это неправильная аналогия - речь не шла о наказании.  А своё мнение о трактовке пункта законопроекта я высказал ранее.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Giwi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +477/-202
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #39 : 05 Февраль 2009, 18:00:44 »
Цитата: А. Ю. Экономов
Это неправильная аналогия - речь не шла о наказании.  А своё мнение о трактовке пункта законопроекта я высказал ранее.

Она может не идеальная, но в принципе верная. Речь идет о том, что нынешний избиратель может выкинуть нелогичный, но вовсе не исключенный фортель, а та статья вредные последствия того фортеля нейтрализует.
А то что мы, единомышленники, имеем несколько разные взгляды на аспект проблемы, и можем чего-то недопонимать - ну, это естественно. Ведь как сказал Мухин -не бойтесь высказать ошибочное мнение или даже глупость. Ее обсудят, ликвидируют и этой глупости больше не будет. В противном случае с этой глупостью можно остаться навсегда.

Большой Форум

Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #39 : 05 Февраль 2009, 18:00:44 »
Загрузка...