Новое в блогах

147 блогов, 5707 записей
Последние записи:

[19 Июнь 2019, 17:40:27]

[19 Июнь 2019, 17:13:31]

[19 Июнь 2019, 17:03:28]

[18 Июнь 2019, 20:54:24]

[18 Июнь 2019, 14:34:00]

[17 Июнь 2019, 16:14:15]

[16 Июнь 2019, 17:06:31]

[15 Июнь 2019, 21:15:55]

[14 Июнь 2019, 16:53:51]

[14 Июнь 2019, 16:52:06]

Бокланопостит

Самбор-Я

19 Июнь 2019, 19:21:08
В 1204 году крестоносцы-казаки сбросили Сатану со стены, казнили убийц Исуса Христа

Самбор-Я

19 Июнь 2019, 18:48:56
Козаки не платят.жидовские долги.
 

hohloman

19 Июнь 2019, 12:49:21
чому Америка споживає 90% світових ресурсів а Аргентина змушена девальвувати свою валюту, щоб сплатити борги ?..
(с) Гомер Сімпсон

Самбор-Я

19 Июнь 2019, 00:24:17
Заведи козу и будет козацкая держава
 

hohloman

18 Июнь 2019, 20:29:41
якщо б вся жи2 повіздихала, а дурні порозїхались на заробітки ... ми швидко відродили б Славну Козацьку Державу ! о:)
 

Бергсон

18 Июнь 2019, 18:43:14
Меры по борьбе с бедностью в России — найти причину, почему бедных можно не считать бедными.  ./.

Самбор-Я

17 Июнь 2019, 19:24:49
Правильно, жидо-немцы выдают жидо-немцам дагестанца
 

hohloman

17 Июнь 2019, 17:47:50
WTF?
Украина выдает России дагестанца, который воевал за Украину

Самбор-Я

16 Июнь 2019, 19:35:22
Петя вас привёл в Европу к жидо-немцам.
 

hohloman

16 Июнь 2019, 11:23:22
навіть не віриться какось, що нині кожен може запросто підійти і відп%здити Пєцу ... о:)

 

Бергсон

16 Июнь 2019, 09:02:19
Главная заповедь "лучших людей" - если нельзя предотвратить, то нужно возглавить. Пытаются возглавить,
 

Бергсон

16 Июнь 2019, 09:02:11
значит, уже нельзя предотвратить. Судя по всему, перемены произойдут и произойдут довольно скоро.   :)

Самбор-Я

15 Июнь 2019, 14:50:13
Товарищи бандиты, дураки и подонки, вам нужен жидо-немецкий порядок?
 

hohloman

15 Июнь 2019, 13:22:50
де тепер будемо інхвормацію добувати; жодного чесного телеканалу не залишили ?!? С.іоністи кляті, ще тирнент вирублять і буде як у паРаші чи КНДР .
 

hohloman

15 Июнь 2019, 13:22:50
де тепер будемо інхвормацію добувати; жодного чесного телеканалу не залишили ?!? С.іоністи кляті, ще тирнент вирублять і буде як у паРаші чи КНДР .
 

hohloman

15 Июнь 2019, 13:22:50
де тепер будемо інхвормацію добувати; жодного чесного телеканалу не залишили ?!? С.іоністи кляті, ще тирнент вирублять і буде як у паРаші чи КНДР .

Самбор-Я

15 Июнь 2019, 11:05:49
Оккупанты боятся народа, особенно активных - воров и бандитов.
 

Бергсон

14 Июнь 2019, 19:51:31
Крышевание и отмазывание своих бандитов и воров является стержнем всего путинского режима.  -=*=-

Самбор-Я

14 Июнь 2019, 10:14:30
Новая Хронология - путь к Человеку.

Самбор-Я

13 Июнь 2019, 17:31:31
Народ нельзя унижать

Самбор-Я

13 Июнь 2019, 16:37:24
Полицай, его семьи должен быть покрыт народным позором, презрением.
На его доме - ПОЛИЦАЙ.

Самбор-Я

13 Июнь 2019, 16:30:41
Полицаи отрабатывают деньги, у них нет страха расплаты.
Всё изменится, когда их будут убивать.

Самбор-Я

13 Июнь 2019, 16:22:57
Народные протесты власть давит, тренирует своих псов и запугивает массы.
Это их игра, их провокации.
 

Бергсон

13 Июнь 2019, 16:07:59
Оказывается имя Иван Голунов теперь является антиправительственным лозунгом. За выкрикивание "Иван Голунов"
 

Бергсон

13 Июнь 2019, 16:07:52
сотрудники гестапо составили административный протокол на одну из участниц марша.

Самбор-Я

13 Июнь 2019, 16:05:33
При фашистах было проще понять где враг.
Было проще жертвовать собою.
Поэтому они украли Победу.
 

Бергсон

13 Июнь 2019, 16:00:17
Из рассказа задержанного: "Взяли меня потому, что я пошутил вслух: "Ну, всех-то не возьмут". Подошёл ОМОНовец и забрал".  :)

Самбор-Я

12 Июнь 2019, 15:57:32
В России оккупационная власть.
 

A13156

12 Июнь 2019, 14:15:48
стартовать все спутники всемирной космической сети интернет, а в госдуре уже готовят штрафы за подключение к ней - Инициатива Роскомсвязи.
 

A13156

12 Июнь 2019, 14:12:34
Еще не успели
 

Бергсон

12 Июнь 2019, 14:04:05
И не забывайте, что кроме "площадьов" есть еще и Революция Масс2.0. Всемирная, не вы одни с этим столкнулись. 9)^-

Самбор-Я

12 Июнь 2019, 10:09:28
После разгрома мировой империи Русь-Орда, жидо-немцы в 17 веке стали делить на нации и устанавливать границы. Реформация это непрерывные войны делятки лет за делёж н

Самбор-Я

12 Июнь 2019, 09:56:44
С Приветом происходит трансформация в неизвестное животное.
 

privet

12 Июнь 2019, 04:15:51
.......

Ку ку.

Самбор-Я

11 Июнь 2019, 21:59:37
Немцы и жиды от жидо-немцев, также и русские, татары, евреи, другие нации.
 

privet

11 Июнь 2019, 10:54:53
.......

Што есть жиды, и есть - немцы ./.

Самбор-Я

10 Июнь 2019, 15:12:01
Жидо-немцы всеми силами  стараются увести от понимания главного, ключевого
 

Бергсон

10 Июнь 2019, 13:10:55
Судя по событиям последних лет, т.н. власть в нашей стране настолько труслива, что даже не в состоянии посмотреть в глаза своему оппоненту.

Самбор-Я

09 Июнь 2019, 18:48:43
Бог не управляет миром.

Миром пытается управлять сатана.

Самбор-Я

09 Июнь 2019, 18:18:30
В передачах генерала Петрова раскрыты механизмы управления миром.
 

Бергсон

09 Июнь 2019, 14:49:54
Нынешняя Россия – не республика и не федерация. Президентская власть, как она описана в Конституции
 

Бергсон

09 Июнь 2019, 14:49:42
– это власть не президента, а какого-то плебисцитарного монарха.

Самбор-Я

08 Июнь 2019, 22:08:18
Руский презирает жидо-немецкое
 

hohloman

08 Июнь 2019, 19:13:58
"В душе каждого русского, в отличие от европейца, живет хитрое злобное животное". - Карл Густав Юнг
 

Бергсон

08 Июнь 2019, 14:49:42
Как сказано, кажется, Вольтером, в раю условия лучше, но в аду компания приятнее. :)

Самбор-Я

07 Июнь 2019, 21:03:51
Путин не управляет страной.
Подло обманывать народ и пиарить козла.
 

Бергсон

07 Июнь 2019, 13:13:29
Подскажите, где купить билет в Россию? В ту, которая по телевизору.  :)

Самбор-Я

06 Июнь 2019, 23:06:46
Всё будет хорошо, враг духовно побеждён. Но ещё жив, как раненый зверь.

Сознание его уже безсвязное, отрывочные, не к месту.
 

Бергсон

06 Июнь 2019, 13:08:12
"Путин забросил десять шайб во вчерашнем хоккейном матче". Ворота, которые ловили шайбы президента, уже представлены на должность губернатора Саратовской области.

Самбор-Я

06 Июнь 2019, 12:17:47
Наша страна это Русь, а не жидо-немецкая Россия.

Читайте, смотрите Новую Хронологию Фоменко и Носовского.

Самбор-Я

06 Июнь 2019, 11:19:12
Мы в ответе за то, что происходит со страной и нами.

Самбор-Я

05 Июнь 2019, 18:15:37
Истинная любовь - к богу, только она делает нас человеком.

Самбор-Я

05 Июнь 2019, 18:04:02
Истинная наука рождает веру, а наука не может быть истинной без высших идеалов.

Самбор-Я

05 Июнь 2019, 17:56:24
Наше сознание в плену тотальной исторической лжи, включая библию.

Самбор-Я

05 Июнь 2019, 16:27:45
Чтобы изменить мир надо изменить сознание людей, а чтобы изменить сознание надо поверить.
 

Бергсон

05 Июнь 2019, 06:27:08
Некоторые должности передаются только половым путём.  ::)
 

Zubr-Zubr

04 Июнь 2019, 19:03:09
 

Zubr-Zubr

04 Июнь 2019, 19:01:34
Поздравляю с праздником Ид аль-Фитр! Ид Мубарак!

Самбор-Я

04 Июнь 2019, 18:24:40
Враг внутри, маскируется под русских, жидов, татар, украинцев...
 

Бергсон

04 Июнь 2019, 12:00:30
— Вы удовлетворены тем, что живы? — Да так... ВЦИОМ: 99,9% россиян удовлетворены жизнью в России!

Самбор-Я

04 Июнь 2019, 10:51:21
Боремся за жидо-немецкий порядок.
Европа образец.
 

Бергсон

04 Июнь 2019, 08:04:41
Каждый год смотрю это евровидение и каждый раз удивляюсь: это каким же идиотом надо быть, чтобы каждый год смотреть это евровидение!
 

Бергсон

03 Июнь 2019, 08:59:35
С 2020 года бюджет России планировать в полковниках ФСБ.  ./.
 

hohloman

02 Июнь 2019, 20:27:55
Більше
Если ты не горел в суперджете, тебя не избивали на рэп-фестивале менты, на месте сквера в твоём городе не строили церковь, а рядом с городом свалку, от которой
 

hohloman

02 Июнь 2019, 16:16:41
мусора Авакяна почали відстріл дітей Дуремарщини ! Миздобули, хулє ...
 

hohloman

02 Июнь 2019, 15:35:41
Ви теж чуєте согін ? Це согне згвалтована і окрадена Гонтарєвою з Вальцманом Дуремарщина ... о:)
 

Бергсон

02 Июнь 2019, 15:32:53
Публикация Пакта Молотова-Риббентропа МИД РФ фейк `%?

Самбор-Я

02 Июнь 2019, 13:55:24
Жидо-немецкий цирк тролей на форуме, продолжение нашей жизни.
 

Бергсон

02 Июнь 2019, 11:41:15
Прочитал про очередные жуткие испытания Фёдора Кнюхова в далёких заморских ебенях. На какие только ухищрения не идет этот человек, чтобы только не жить в России.  ./.
 

hohloman

01 Июнь 2019, 12:43:31
Повернув Саакашвілі і оп....
"Президент США Дональд Трамп запросив президента України Володимира Зеленського до Вашингтону.
 В Адміністрації президента висловили в
 

Бергсон

01 Июнь 2019, 12:39:37
Идеальное описание жизни русского человека: сначала все уево, а потом случается какая-нибудь беда.
 

hohloman

31 Май 2019, 14:32:24
Мародерська Лоліта бризка Шуцпою на П'яному аналі !
 

Бергсон

31 Май 2019, 12:45:03
Может ли Искусственный Интеллект оскорбить Представителя Власти, и что ему за это будет? ,G
 

Бергсон

31 Май 2019, 07:48:42
Дочь Алсу выиграла чемпионат мира по фигурному катанию, обойдя сына Яны Рудковской всего на 0,5 млн. рублей.  ::)

Самбор-Я

31 Май 2019, 00:36:27
Всё, что происходит в России и мире надо оценивать как попытка жидо-немцев удержать власть.
Россия жидо-немецкая колония.
 

Бергсон

30 Май 2019, 12:27:20
Путин принял участие в заседании Академии Наук и сделал 8-10 научных открытий.  ./.
 

Бергсон

29 Май 2019, 19:47:57
Судя по тому, как усердно власти строят церкви, нам осталось только молиться.  ./.
 

privet

29 Май 2019, 17:02:22
......
Тебя мудака зарытть.

Самбор-Я

29 Май 2019, 09:36:57
Чего хочет народ?
 

Бергсон

29 Май 2019, 07:38:11
в России каждый день строится три храма и закрывается одна больница. К 2024-му прорвемся на уровень 1913 года.  ./.

Самбор-Я

28 Май 2019, 21:35:03
Атеизм появился в середине 19 века, когда расшифровали иероглифы в Египте.
Так быи части из библии. Которые якобы были задолго до Христа.

Самбор-Я

28 Май 2019, 21:32:08
Отсюда ведёт отсчёт появление иудаизма жидов. Они заявили, что Христос будет в будущем.

Самбор-Я

28 Май 2019, 21:30:11
В 1492 году все ждали конец света, религия была одна - христианство, Христос - спаситель. Но когда его не случилось, часть иудеев посчитали, что Христос не правильный
 

Бергсон

28 Май 2019, 19:37:26
В городе Свердловске было так много церквей, что казалось, жители города рождаются лишь затем, чтобы покреститься, повенчаться и тут же отпеться. ./.

Самбор-Я

28 Май 2019, 17:32:51
У Привета все русские дебилы, а кто нет те жиды или больные дегенераты.

Самбор-Я

28 Май 2019, 17:27:37
Когда-то жиды были рускими.
Что-то заставило их измениться.
 

Бергсон

28 Май 2019, 06:31:38
Алина Кабаева родила двойню. Сразу и президента и премьера.
 

Бергсон

27 Май 2019, 12:54:33
Судя по доходам депутатов, мировой наркотрафик проходит через Госдуму, а судя по принимаемым законам, там и заканчивается.

Самбор-Я

26 Май 2019, 15:51:25
Лжерелигия против природы.
 

Бергсон

26 Май 2019, 12:43:05
Мэрия Свердловска согласилась провести независимый опрос о строительстве храма в сквере, по результатам опроса победила дочь Алсу.  :)
 

hohloman

26 Май 2019, 05:48:54
ніяк не звикну, що тепер прєзік - фігляр ... Куди котиться цей Світ ? Х його З ... о:)
 

hohloman

26 Май 2019, 05:48:54
ніяк не звикну, що тепер прєзік - фігляр ... Куди котиться цей Світ ? Х його З ... о:)
 

privet

25 Май 2019, 22:13:48
Сдохни псих.

Самбор-Я

25 Май 2019, 22:12:29
Жидо-немцы внутри, везде.
 

privet

25 Май 2019, 22:06:49
......Немецкие войска, разгромившие РККА в 41-м- наступали НА КОННОЙ ТЯГЕ.
 

Бергсон

25 Май 2019, 18:31:40
Когда на мерседесе наклеено "Можем повторить", как-то не верится, что действительно могут повторить мерседес. ./.

Самбор-Я

25 Май 2019, 14:59:37
Налоги служат средством контроля за гражданами, у государства достаточно ресурсов, чтобы их отменить.
 

Бергсон

25 Май 2019, 12:45:44
В законе о налоге с приусадебных теплиц есть недоработки - многие жулики выращивают лук на подоконниках и, тем самым, уходят от налогобложения.
 

Бергсон

25 Май 2019, 12:45:33
Передайте там государю, немедленно!  `%?
 

hohloman

25 Май 2019, 11:57:43
Sergiy Necheta

 
@SergiyNecheta
 зараз
Більше
Чому Щебетун перетворився на хвіліал ж%дівсько- КДБістського ASSBOOKу ?

Энциклопедия БФ

Голосование

Нужен ли суд народа над представителями власти?

Нет, не нужен
Да, нужен сразу после окончания полномочий
Да, нужен через 5-10 лет после окончания полномочий
Да, нужен после смерти обсуждаемого лица
Да, нужен по прошествии 100 лет

Автор Тема: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"  (Прочитано 87321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн кудесник

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-13
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #40 : 10 Апрель 2009, 13:01:44 »
Мне кажется что детальная проработка закона преждевременна, люди вязнут в излишних (для пропаганды) тонкостях и никак не проникнутся главным
ВЛАСТЬ ДОЛЖНА ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ОШИБКИ АДЕКВАТНО ПРИНЕСЁННОМУ УЩЕРБУ.

Для пропаганды достаточно широкое обсуждение главных моментов.
Очень жаль – такая идея без продвижения!

Мне так же жаль, что не переиздаётся книга «Наука управлять людьми».
Она куда сильнее всех последующих публикаций.
Особо раздел «Русская демократия», а описание «Куликовской битвы» достойно быть помещённым в школьный учебник.



Большой Форум

Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #40 : 10 Апрель 2009, 13:01:44 »
Загрузка...

Оффлайн Giwi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +477/-202
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #41 : 11 Апрель 2009, 12:34:54 »
Цитата: кудесник
  Мне кажется что детальная проработка закона преждевременна, люди вязнут в излишних (для пропаганды) тонкостях и никак не проникнутся главным
ВЛАСТЬ ДОЛЖНА ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ОШИБКИ АДЕКВАТНО ПРИНЕСЁННОМУ УЩЕРБУ.

Для пропаганды достаточно широкое обсуждение главных моментов.
Очень жаль – такая идея без продвижения!

Можно с вами согласиться, что сейчас главное пропаганда. Уточнять и совершенствовать можно до бесконечности, потратить на это весь пыл, а на пропаганду сил не останется. Как это произошло, к примеру, с нашим коллегой  rick-ом, выпавшим в осадок после некоторых неудач и нахождения, по его мнению,  недостатка в тексте закона.
Сейчас режим оценил идею, начались преследования и даже попытки запрета как ее самой,  так и акты давления на ее носителей и пропагандистов. Так что она идет! – хотя и не такими темпами, как хотелось бы.


Цитата: кудесник
Мне так же жаль, что не переиздаётся книга «Наука управлять людьми».
Она куда сильнее всех последующих публикаций.
Особо раздел «Русская демократия», а описание «Куликовской битвы» достойно быть помещённым в школьный учебник.

Позволю себе уточнить.
Эта книга переиздавалась в 2007г., но под другим названием – «Власть над властью» (по ошибке издательства ей дали это название – на мой взгляд, очень неплохое! – которое готовилось для другой книги).

В 2008г. вышел наконец современный вариант «Науки управлять людьми». Кардинально переработанная и дополненная, фактически новая, она теперь называется «Законы власти и управления людьми», издана в варианте бизнес-класса, в расчете на менеджеров, упор в ней сделан именно на тукущий момент, хотя, конечно, примеры и экскурсы в прошлое есть и в ней.

Ну и совсем недавно вышла, в более дешевом издании, книга «Диагноз власти», где хотя и используются мысли и целые блоки из ранее изданных книг, но  получили существенное развитие ранее высказанные идеи и мысли и их аргументация. Прочитав до этого «Науку управлять людьми» и «Законы власти и управления людьми», я не пожалел, что купил и прочел и эту.

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #42 : 13 Апрель 2009, 18:46:03 »
Cобственно, никто не выпадал в осадок.
Просто дискуссия на тот момент зашла в тупик унылого препирательства.
А так пожалуйста:

 http://zaotvet.ru/
Вот группа, которая развивает данную идею, как я понимаю, независимо от тов. Мухина.
http://n-t.ru/ri/mi/mv.htm
А вот весьма качественное обоснование идеи Ответственной власти на базе общей теории управления.
Так что люди не дремлют.

Оффлайн кудесник

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-13
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #43 : 14 Апрель 2009, 22:19:02 »
Цитировать
http://n-t.ru/ri/mi/mv.htm
А вот весьма качественное обоснование идеи Ответственной власти на базе общей теории управления.

Или я не доглядел ... или нет кнопки скачать книгу целиком.


Оффлайн кудесник

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-13
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #44 : 14 Апрель 2009, 22:56:10 »
Есть довольно популярный Форум sevastopol.info.
Там я часто задаю темы и в каждой вседа потихоньку подвожу к Закону.
Не очень получается.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=138295&start=150
Вот последняя страница последней моей темы.

Может быть у когото появится желание подключится?

Оффлайн Giwi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +477/-202
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #45 : 15 Апрель 2009, 18:15:57 »
Цитата: rick
Cобственно, никто не выпадал в осадок.

Рад, что оказался неправ.

Цитата: rick
Просто дискуссия на тот момент зашла в тупик унылого препирательства.

Можете предложить свой вариант того фрагмента, лишенный вызвавших препирательства противоречий?

Цитата: rick
А так пожалуйста:
 http://zaotvet.ru/
Вот группа, которая развивает данную идею, как я понимаю, независимо от тов. Мухина.

Конечно, лучше идти к одной цели единой командой.
С другой стороны, может и неплохо наступать на Мадрид двумя колоннами. Где наметится больший успех - туда потом и бросить все силы.


Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #46 : 18 Апрель 2009, 21:30:10 »
Мв, собственно, завели в разделе Наука тему ТЕХНОЛОГИИ УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВОМ, где и разбирвем аргументы в поддержку Ответственной власти и попробуем решить вопросы по тексту Закона-

Оффлайн ival

  • Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18660
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1800/-3771
  • Пол: Мужской
  • Слесарь-интеллигент со средним образованием
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #47 : 12 Май 2009, 00:23:12 »
Цитировать
Конечно, лучше идти к одной цели единой командой.
С другой стороны, может и неплохо наступать на Мадрид двумя колоннами. Где наметится больший успех - туда потом и бросить все силы.

Не забывайте и о пятой, она всегда рядом  ./. ./. ./.

« Последнее редактирование: 12 Май 2009, 00:36:30 от ival »
"Наука начинается там, где начинают измерять" - Д. И. Менделеев

https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11351
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #48 : 12 Май 2009, 01:54:41 »
Cобственно, никто не выпадал в осадок.
Просто дискуссия на тот момент зашла в тупик унылого препирательства.
А так пожалуйста:

 http://zaotvet.ru/
Вот группа, которая развивает данную идею, как я понимаю, независимо от тов. Мухина.
http://n-t.ru/ri/mi/mv.htm
А вот весьма качественное обоснование идеи Ответственной власти на базе общей теории управления.
Так что люди не дремлют.

Я проглядел эти ссылки.На первый взгляд не очень понравились.Может на второй лучше будет, не знаю.Опять народ это стадо,которому правда вручают возможность выбрать программу,и он не щадя живота своего должен ее выполнять.Программа программой,но жизнь ставит такие условия от которых нельзя отказаться.Выбирай,не выбирай.

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #49 : 18 Май 2009, 12:56:26 »
Я проглядел эти ссылки.На первый взгляд не очень понравились.Может на второй лучше будет, не знаю.Опять народ это стадо,которому правда вручают возможность выбрать программу,и он не щадя живота своего должен ее выполнять.Программа программой,но жизнь ставит такие условия от которых нельзя отказаться.Выбирай,не выбирай.

Я думаю, что тут Ваше неудовольствие связано с трактовкой понятия Народ. У нас как-то повелось слишком часто придавать этому понятию некое возвышенно-идеальное значение. Народ - это некая безгрешная жертва насилия со стороны неизвестно откуда взявшейся Власти (должно быть, с Марса она прилетела и никак не связана с самим Народом).
Между тем стоило бы почаще вспоминать о "реальном народе" (М.Е. Салтыков-Щедрин), который оценивается по плодам своей деятельности. Плоды же эти таковы, что приходится признать, что народ действительно в настоящее время представляет собой достаточно разрозненную массу индивидов, ждущих, что Власть каким-то загадочным образом им обеспечит "хорошую жизнь" - и изредка возмущающихся, что Власть не спешит осуществить их мечтания.
Предлагаемый проект как раз имеет целью установить как ответственность власти перед гражданами, так и ответственность народа за собственное будущее.
Причем это не панацея от всех бед. Здесь речь идет о механизме общегосударственного управления - и это никак не отменяет необходимости развития самоуправления, обеспечения прав и свобод, национализации основных отраслей экономики и тд. и т.п. Это лишь один из подходов.
Что же касается, жизни, которая "ставит условия", то это вопрос оперативного управления, корректировки программ - и в общем-то как народ, так и правительство будет заинтересовано в том, чтобы реагировать на те ограничения, которые ставит "жизнь".



Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11351
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #50 : 18 Май 2009, 13:20:01 »
Я думаю, что тут Ваше неудовольствие связано с трактовкой понятия Народ. У нас как-то повелось слишком часто придавать этому понятию некое возвышенно-идеальное значение. Народ - это некая безгрешная жертва насилия со стороны неизвестно откуда взявшейся Власти (должно быть, с Марса она прилетела и никак не связана с самим Народом).
Между тем стоило бы почаще вспоминать о "реальном народе" (М.Е. Салтыков-Щедрин), который оценивается по плодам своей деятельности. Плоды же эти таковы, что приходится признать, что народ действительно в настоящее время представляет собой достаточно разрозненную массу индивидов, ждущих, что Власть каким-то загадочным образом им обеспечит "хорошую жизнь" - и изредка возмущающихся, что Власть не спешит осуществить их мечтания.
Предлагаемый проект как раз имеет целью установить как ответственность власти перед гражданами, так и ответственность народа за собственное будущее.
Причем это не панацея от всех бед. Здесь речь идет о механизме общегосударственного управления - и это никак не отменяет необходимости развития самоуправления, обеспечения прав и свобод, национализации основных отраслей экономики и тд. и т.п. Это лишь один из подходов.
Что же касается, жизни, которая "ставит условия", то это вопрос оперативного управления, корректировки программ - и в общем-то как народ, так и правительство будет заинтересовано в том, чтобы реагировать на те ограничения, которые ставит "жизнь".



Вы знаете,дело тут не в том ,что мне нравится или не нравится.Возьмем в пример бригаду рабочих.К ней каждый от бригадира и последнего рабочего выполняют свои функции.Именно выполнение этих функций и дает общий результат.То есть это некий механизм,где каждый является винтиком в системе.Перейдя на уровень государства мы увидим принципиально ту же картину,только сложность и масштаб задач больше.Этот огромный механизм будет работать только тогда,когда отлажена система взаимоответственности.На нынешнем этапе этот механизм разобран и отдельные части предьявляют претензии к другу другу.Собрать и наладить этот мехенизи это и есть главная задача,а программы выхода из кризиса возможно осуществить,только тогда, когда этот механизм будет функционировать.Так вот в Ваших программах я этого механизма не увидал.

Оффлайн Артём Кузбасс

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Страна: su
  • Рейтинг: +53/-19
  • Пол: Мужской
  • Вставай страна огромная. Вставай на смертный бой!
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #51 : 19 Май 2009, 17:58:17 »
Сначала к Вам, Риск. Ваша Аргументацияв начале  ветки слаба.
 Т.К. Экономов  в  большинстве вопросов Вас разбил, то углубляться не буду. Считайте  это моим ИМХОм)))
 Но я не очень понял , что вы имеете ввиду под Ельциновским Референдумом?
 Если ты про референдум 17 мая  93-го, то насколько я знаю , в нём народ проявил железную волю , и удивительную дальновидность, заявив большинством голосов , что он не хочет развала СССР.
  Так что , я народу доверяю.
 
Кстати реальные сложности возникают при дискутирование с людьми которые не уважают демократию в принципе  http://forum.17marta.ru/index.php?topic=1769.0.  Однако если человек признаёт механизм демократии разумным, то ему деваться не куда , он вынужден признать правомерность закона о суде народа над властью. Хотя здесь есть тож вариант
 
" Не надейся не умрёшь" книга Ю. Мухина

Оффлайн YagoRick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1230/-586
  • Пол: Мужской
    • Цивилизация
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #52 : 19 Май 2009, 20:53:28 »
Добавил в тему голосование в том виде, как он был представлен на forum.msk.ru.

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #53 : 20 Май 2009, 11:12:46 »
Сначала к Вам, Риск. Ваша Аргументацияв начале  ветки слаба.
 Т.К. Экономов  в  большинстве вопросов Вас разбил, то углубляться не буду. Считайте  это моим ИМХОм)))
 Но я не очень понял , что вы имеете ввиду под Ельциновским Референдумом?
 Если ты про референдум 17 мая  93-го, то насколько я знаю , в нём народ проявил железную волю , и удивительную дальновидность, заявив большинством голосов , что он не хочет развала СССР.
  Так что , я народу доверяю.
 
Кстати реальные сложности возникают при дискутирование с людьми которые не уважают демократию в принципе  http://forum.17marta.ru/index.php?topic=1769.0.  Однако если человек признаёт механизм демократии разумным, то ему деваться не куда , он вынужден признать правомерность закона о суде народа над властью. Хотя здесь есть тож вариант
 

А нельзя ли поподробнее? Насчет слабости аргументации? Так как трудно сообразить о чем, собственно, речь идет - и, соответственно, исправить недостатки.
Дискуссия с Экономовым завершилась по выяснении того факта, что он нетвердо помнит пропагандируемый им Закон (что по-человечески понять можно) и потому не замечает противоречия между признанием преступной деятельности руководителя и возможностью его переизбрания. Так как я человек незлорадный, то мне не хотелось ставить его далее в неловкое положение... На часть же вопросов он ответил вполне удовлетворительно и к ним не было нужды возвращаться.
Референдум о сохранении СССР   (91) и референдум 93 о доверии Президенту Б.Н. Ельцину и Верховному Совету - 2 разных референдума. Так что вам следует определиться в каком смысле вы "доверяете народу"
Хотелось бы узнать также о том, какой именно "тоже вариант" вы имели в виду.
ЗЫ. Ник мой по-русски - Рик а не Риск
   

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #54 : 20 Май 2009, 11:46:26 »
Вы знаете,дело тут не в том ,что мне нравится или не нравится.Возьмем в пример бригаду рабочих.К ней каждый от бригадира и последнего рабочего выполняют свои функции.Именно выполнение этих функций и дает общий результат.То есть это некий механизм,где каждый является винтиком в системе.Перейдя на уровень государства мы увидим принципиально ту же картину,только сложность и масштаб задач больше.Этот огромный механизм будет работать только тогда,когда отлажена система взаимоответственности.На нынешнем этапе этот механизм разобран и отдельные части предьявляют претензии к другу другу.Собрать и наладить этот мехенизи это и есть главная задача,а программы выхода из кризиса возможно осуществить,только тогда, когда этот механизм будет функционировать.Так вот в Ваших программах я этого механизма не увидал.
Сожалею, но что именно вы желали увидеть? Схему Идеального Государства, которое будет работать без сучка и без задоринки? Нет там такой схемы. Это вам скорее к кобистам надо. В предложенных материалах речь шла об обосновании принципа ответственности власти перед народом - что, конечно, не исчерпывает собой все проблемы государственного устройства. О чем я и писал выше. Если у вас есть предложения в дополнение сказанного - прекрасно. Буду рад услышать - и наверно не только я. Однако, ИМХО, сейчас важнее не разработка схем государства (ценные схемы все равно могут быть созданы только большим числом умов, а не отдельными умниками), а пропаганда самой идеи Ответственной власти. Если люди эту идею примут, то появятся и новые предложения по "сборке и наладке механизма" и станет ясно, какие из них могут быть осуществлены. А если идея не имеет распространения, то кому тогда нужны наши теоретические изыскания?
Даже в бригаде рабочих возможны разные механизмы организации и какой из них лучше - решать надо с участием всей бригады. А государство, как вы справедливо отметили, неизмеримо сложнее. О чем, к сожалению, часто забывают последователи Мухина...   

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • ~
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76965
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #55 : 20 Май 2009, 14:48:09 »
Дискуссия с Экономовым завершилась по выяснении того факта, что он нетвердо помнит пропагандируемый им Закон (что по-человечески понять можно) и потому не замечает противоречия между признанием преступной деятельности руководителя и возможностью его переизбрания. Так как я человек незлорадный, то мне не хотелось ставить его далее в неловкое положение...

Это тебе так хочется видеть ситуацию, но она по факту иная.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #56 : 21 Май 2009, 15:18:47 »
Это тебе так хочется видеть ситуацию, но она по факту иная.

А где ж факт-то?  :)

Однако я б  не отказался узнать твое мнение относительно того, что затрудняет в наибольшей степени пропаганду закона об ответственности власти. Пиши!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • ~
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76965
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #57 : 22 Май 2009, 08:25:17 »
А где ж факт-то?  :)

Однако я б  не отказался узнать твое мнение относительно того, что затрудняет в наибольшей степени пропаганду закона об ответственности власти. Пиши!

Это всё уже обсуждалось.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #58 : 03 Июнь 2009, 11:26:28 »
Это всё уже обсуждалось.

Кем и когда обсуждалось?
Кстати, как там Дуэль - ее что, закрыли?
И каково твое отношение к МОД "За ответственную власть"? 

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5544
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +321/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #59 : 03 Июнь 2009, 12:05:04 »
Основные определения:

1. Управление – устранение неопределенностей при достижении поставленной цели.

2. Планирование – Оптимальное распределение ресурсов для достижения поставленной цели,

3.Контроль – определение отклонений, требующих устранение по обратной связи.

4. Обратная связь – система, обеспечивающая устранение неопределенностей и отрицательных отклонений.

5. Учет – фиксация результатов расходования ресурсов.

В обществе, как и в природе необходима обратная связь, позволяющая ликвидировать явления, отрицательно влияющие на положительные процессы.
 Наличие обратной связи, дает возможность своевременно влиять на устранение отрицательных процессов.
Именно, отсутствие обратной связи в процессе работы приводит к печальным результатам. Особенно это касается руководителей, так как от эффективности их работы зависит судьба подчиненных им коллективов и работающих в этих коллективах людей. Отсутствие обратной связи от результатов работы руководителей, прежде всего высшего звена страны, может приводить к непредсказуемым, отрицательным результатам для жизни страны.

    Для общества важно грамотно определить цель развития общества и организовать эффективную систему управления достижения этой цели.

Если цель – прибыль. Это деградация общества и, естественно, основной массы населения страны. Устранение государства от управления экономикой позволяет получать наиболее эффективный результат. Однако, конечном итоге наступает – кризис.

Если цель – повышение материального и культурного уровня населения страны, необходимо максимальное участие государства в экономике страны. В этом случае на первое место выступает кадровая политика государства и четкая обратная связь, отслеживающая эффективность работы каждого руководителя, для принятия соответствующих мер для его повышения или понижения, а может быть и привлечения к уголовной ответственности.

Целью работы руководителей должно быть не личная карьера, а благополучие народа.
Если целью является карьера, то такие руководители в любой момент могут предать любые интересы и любые коллективы.
Согласно Конституции РФ, благополучие страны , в основном, зависит от президента страны. Для создания ему условий, исключающих негативное на него влияния, он больше всех заинтересован о введение в стране закона «Ты избрал – тебе судить! Против этого закона будут выступать и выступают прихлебатели всех мастей.
Ваше мнение?

Все примерно верно. Не согласен с заголовком. Я предлагаю его слегка видоизменить:

"ТЫ ИЗБРАЛ - ТЕБЯ СУДИТЬ!!"
ERGO BIBAMUS!!!

Большой Форум

Re: Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"
« Ответ #59 : 03 Июнь 2009, 12:05:04 »
Загрузка...