Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"

[cakta]

В Российском патриотическом движении этот закон -  единственная конструктивная, объединяющая идея.
Представьте себе: патриоты пришли к власти.
При теперешней разношерстности -это новая гражданская война.
Будущее России все видят по- разному, дрязги и драчки неизбежны.
Ю. Мухин предлагает: "Оставим пока вопрос власти. Нас всех объединяет простая мысль-
власть должна служить своему народу. Так давайте объединим усилия по ее воплощению.
Я предлагаю механизм ее реализации причем (что очень важно) вполне законный."
ЗАКОН НУЖЕН!
После его принятия законным путем вопрос власти будет решить гораздо проще и виднее.
Поразительно, как много непонимающих его сути. 

[А. Ю. Экономов]

Поразительно, как много непонимающих его сути. 

Ничего поразительного - нет нормальных мозгов, нет и понимания сути.

[rick]

Ничего поразительного - нет нормальных мозгов, нет и понимания сути.

Экономов, а как там с изменениями закона о референдуме? Возможно сейчас вообще выносить такие5 проекты или нет? А то может мы тут зря и спорим?

[Giwi]

Дискуссия с Экономовым завершилась по выяснении того факта, что он ...не замечает противоречия между признанием преступной деятельности руководителя и возможностью его переизбрания.

Есть ли у Вас своя версия (редакция) того спорного момента? Как разрешить то противоречие?

[А. Ю. Экономов]

Экономов, а как там с изменениями закона о референдуме? Возможно сейчас вообще выносить такие5 проекты или нет? А то может мы тут зря и спорим?

Мне не полностью понятен смысл вопроса заданного в такой форме.  О каких конкретно изменениях идёт речь?  Это я о том, что тот или иной текст совсем не обязательно не противоречит Конституции лишь потому, что считается законом.

[rick]

Есть ли у Вас своя версия (редакция) того спорного момента? Как разрешить то противоречие?

Да просто - убрать возможность переизбрания, лица признанного виновным в "ухудшении положения народа". Обычная, в общем, практика; даже в нынешней дерьмократии, осужденному ментуили чиновнику воспрещают работу в гос. органах на какой-то срок. А тут ведь речь идет о совершенствовании управления... 

[rick]

Мне не полностью понятен смысл вопроса заданного в такой форме.  О каких конкретно изменениях идёт речь?  Это я о том, что тот или иной текст совсем не обязательно не противоречит Конституции лишь потому, что считается законом.

Хорошо. Допустим, я не свосем корректно сформулировал...
А вот что бы ты мог сказать по поводу следующего:
http://zaotvet.ru/

Имеются ли у тебя связи с данным движением и каково твое мнение на его счет?

[А. Ю. Экономов]

Хорошо. Допустим, я не свосем корректно сформулировал...
А вот что бы ты мог сказать по поводу следующего:
http://zaotvet.ru/

Имеются ли у тебя связи с данным движением и каково твое мнение на его счет?

Ничего хорошего по этому поводу сказать не могу, т.к предложенные материалы законопроектом не являются, это лишь набор разрозненных мнений.  

Связи с данным движением у меня нет.  


И ещё... Мне ничего неизвестно о уже имеющейся полезности тех лиц, которые берутся за решение столь непростых вопросов. 

[morgan]

Да просто - убрать возможность переизбрания, лица признанного виновным в "ухудшении положения народа". Обычная, в общем, практика; даже в нынешней дерьмократии, осужденному ментуили чиновнику воспрещают работу в гос. органах на какой-то срок. А тут ведь речь идет о совершенствовании управления... 

Давайте будем честными.Если нынешний президент предаст экономические интересы нынешних хозяев экономики,то они найдут прямые и кривые способы убрать отступника.Так система народовластия на таких же принципах и держится.Любое предательство экономических интересов народа,должно преследоваться самым жестким способом.

[rick]

Давайте будем честными.Если нынешний президент предаст экономические интересы нынешних хозяев экономики,то они найдут прямые и кривые способы убрать отступника.Так система народовластия на таких же принципах и держится.Любое предательство экономических интересов народа,должно преследоваться самым жестким способом.

C этим я и не спорю.
Тем более, меня удивил указанный пункт в мухинском проекте. Зачем же усложнять?

[А. Ю. Экономов]

Тем более, меня удивил указанный пункт в мухинском проекте.

А ты подытожь своё мнение отдельно или прямо здесь и т.к. данный подраздел в данное время это форум "Дуэли" ("К барьеру"), то пусть Юрий Мухин тебе и ответит, как я надеюсь.

[ИНД]

Закон непросто нужен, он нужен уже вчера! Не надо вставать в позу эстета от юриспрюденции и критиковать форму его изложения, которая не соответствует принятой в юридической среде лексике. Важна суть закона. Важны его содержание и доходчивость, конкретность, без всяких там бланкетных штучек или отсылок к другим законам. Мухину Ю.И. памятник за идею этого закона надо ставить, а правильнее поддержать его усилия в проведении референдума о принятии этого закона. Могут сказать, что при существующей власти этот закон, даже если его и примут, будет мёртворождённым. Возможно, вернее так оно и будет. Но ведь, сделав шаг (приняв закон) мы по необходимости будем вынуждены бороться за его применение и неукоснительное исполнение действующей властью. Так шаг за шагом будет досигнута конечная цель этого закона - создание новой власти и новых людей во власти! А нынешние компрадоры, хапуги, единороссы прочая политическая шваль будт отправлены на перевоспитание созидательным трудом на бескрайние просторы Сибири и Дальнего Востока!      

[Сергуня]

 Но я не очень понял , что вы имеете ввиду под Ельциновским Референдумом?
 Если ты про референдум 17 мая  93-го, то насколько я знаю , в нём народ проявил железную волю , и удивительную дальновидность, заявив большинством голосов , что он не хочет развала СССР.

Сам то понял, ЧТО сказал?! К 17 мая 1993г СССР не существовал! До танкового расстрела Верховного Совета - последней частицы Советской власти (формальной в основном) оставалось несколько месяцев...
Референдум по СССР произошёл  17 МАРТА 1991г - но тогда народ был другим ... очень другим... и то, как мы помним, на этот референдум "положили с прибором" и народ не особо то пикнул.... Даже в Октябре 1993г - уже измученный шоком гайдара и прихватизацией чубайса, уже хапнувший всех прелестей "капиталистического рая" защищать ЗАКОН ЗАКОНОВ - Конституцию Страны - пришли всего около 11 тыс человек - многие приехали со всей страны.... Их на глазах у миллионов москвичей расстреливали - а толпы зевак смотрели на это и "болели" за ебня...
И вы всё ещё питаете иллюзии относительно законов и населения?!?!


 

Так что , я народу доверяю.

Ну в таком случае прими власть медвепутов - т.к. "народ" доверяет им, а не ломится в АВН ;)

 

Кстати реальные сложности возникают при дискутирование с людьми которые не уважают демократию в принципе 

Да это как раз про меня и моих соратников! Демократия - фуфел!
Я ведь уже всё разъяснял тебе и другим АВН-овцам на ветке, которую потом подчистили на 17М. И тогда ничего вы противопоставить против моих аргументов не смогли...
Видно придёться снова открыть....

Однако если человек признаёт механизм демократии разумным, то ему деваться не куда , он вынужден признать правомерность закона о суде народа над властью.

НАРОДА - а не населения! Это разные вещи! Принципиально разные! Пылтался тебе столько втолковывать - да, видно бестолку...
Всё же придёться тему эту открывать снова... И сюда дублировать - проверим - снесут или смогут возразить всё же ;)

[Сергуня]

Закон непросто нужен, он нужен уже вчера!

Да хоть позавчера!
Вы в курсе что в ТК есть положение о том что минимальная з/п должна быть не ниже сред. прожиточного минимума? И чего - это исполняется?
А статья 282 УК РФ ? По ней ведь надо первым делом пересадить всех раввинов, затем почти всех деятелей Тель-авидения! А садят на практике КОГО? Вот именно!
Реально прав тот кто у власти и тот у "кого больше прав по факту" по праву сильного" - отттого и такое своеобразное исполнение законов...

но даже не это самое главное.... эх, придётся ветку восстанавливать мне...

[byf59]

Ничего поразительного - нет нормальных мозгов, нет и понимания сути.

Закон этот чушь поразительнейшая! Очередная "отвлекаловка" народа от принятия действительно необходимых законов ограничивающих самодурство и коррупцию во власти, "развлекаловка" для "высокоинтелектуальных" глупцов.

[А. Ю. Экономов]

Закон этот чушь поразительнейшая! Очередная "отвлекаловка" народа от принятия действительно необходимых законов ограничивающих самодурство и коррупцию во власти, "развлекаловка" для "высокоинтелектуальных" глупцов.

Имеется три самостоятельных  утверждения и ни одного обоснования для каждого из них.   Или нужно понимать так... "Закон этот чушь поразительная", т.к. он... (далее имеющийся текст)?  В таком случае, имеется  основное утверждение, а его "обоснованием" служат бездоказательные утверждения.

[А. Ю. Экономов]

Закон непросто нужен, он нужен уже вчера! Не надо вставать в позу эстета от юриспрюденции и критиковать форму его изложения, которая не соответствует принятой в юридической среде лексике. Важна суть закона.

Так нет юридической  критики формы, есть лишь личное и неверное мнение насчёт того, что форма ошибочна.

Люди, которые вряд ли смогут составить простенькое исковое заявление и совершенно точно не судились с властью, считают себя вправе Юрия Мухина критиковать.  Это просто смешно.

[byf59]

Имеется три самостоятельных  утверждения и ни одного обоснования для каждого из них.   Или нужно понимать так... "Закон этот чушь поразительная", т.к. он... (далее имеющийся текст)?  В таком случае, имеется  основное утверждение, а его "обоснованием" служат бездоказательные утверждения.

Доказательства и обоснования "прут изо всех щелей" для человека маломальски знакомого с юриспруденцией и читавшего Уголовный кодекс и Конституцию, но если вы сторонник "...до основанья, а затем...", то начинать то нужно не с такого же откровенного идиотизма.

[А. Ю. Экономов]

Доказательства и обоснования "прут изо всех щелей" для человека маломальски знакомого с юриспруденцией и читавшего Уголовный кодекс и Конституцию, но если вы сторонник "...до основанья, а затем...", то начинать то нужно не с такого же откровенного идиотизма.

Вот я и говорю... Одни утверждения  и ничего более...  Молодец. Ты сам доказываешь то, что я прав.

[byf59]

Вот я и говорю... Одни утверждения  и ничего более...  Молодец. Ты сам доказываешь то, что я прав.

А вы думали я всерьез буду обсуждать достоинства и недостатки подобного "труда"? Совершенно напрасно-он того не стоит, просто слишком часто он упоминается на форуме, вот я и решил ознакомиться и высказал свое личное мнение, что касается личности самого Мухина, если судить по его публикациям, я вполне допускаю, что это весьма обаятельный человек и хороший товарищ, но он всегда будет "возмущать спокойствие" на пути в какой либо логический тупик, ибо системное мышление у него отсутствует напрочь, но это тоже только мое личное мнение.