22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Злополучная "небесная твердь" и прочие библейские ляпы  (Прочитано 10738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Действительно странно. Разве в иудаизме верят в Христа?

Азохен вэй, православные! Побачьте що творится!
Таки рази ж не проклинают и трижды не плюют правоверные в сторону християнских церкв? */.
Ужель это не доказательство веры?

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Бредятина и ересь ... `%? :;

Никакой ереси. Ибо!
Верую во единого Медведя животворящего!

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109529
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Обоснуй!

О господи ... :; ( крестясь ) Тока домой заехал , сел выпить пива - из компа рожа высовывается и орёт - Обоснуй ! Не , к чёрту это пиво ...
Смертя сам поц .

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Азохен вэй, православные! Побачьте що творится!
Таки рази ж не проклинают и трижды не плюют правоверные в сторону християнских церкв? */.
Ужель это не доказательство веры?


Твоей в смысле веры?
Цитировать
Обоснуй!
Как? На то он и бред что его обосновать нельзя. Или ты можешь?

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610

Твоей в смысле веры?  

Я вроде как новую веру не затевал. Речь о том, что правоверные иудеи плюют в сторону христианских храмов и проклинают распятого. Если так, значит верят в него. Неужели так трудно понять?
Цитировать
Как? На то он и бред что его обосновать нельзя. Или ты можешь?

Бред обосновать я не могу. Я просил тебя обосновать вывод о том, что мой пост с твоей точки зрения- бред....

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
О господи ... :; ( крестясь ) Тока домой заехал , сел выпить пива - из компа рожа высовывается и орёт - Обоснуй ! Не , к чёрту это пиво ...

Погоди... я те ещё сниться стану...

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Я вроде как новую веру не затевал. Речь о том, что правоверные иудеи плюют в сторону христианских храмов и проклинают распятого. Если так, значит верят в него. Неужели так трудно понять?


да нет. Это ты не понял. 
Заметно просто что ты тоже не равнодушен к христианству. Так понятней?

Цитировать
Бред обосновать я не могу. Я просил тебя обосновать вывод о том, что мой пост с твоей точки зрения- бред....

Как я могу обосновать то что считаю бредом? Может для начала докажешь что то был не бред?
Потом уже можно будет от чего то отталкиваться.

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
да нет. Это ты не понял. 
Заметно просто что ты тоже не равнодушен к христианству. Так понятней?

Как я могу обосновать то что считаю бредом? Может для начала докажешь что то был не бред?
Потом уже можно будет от чего то отталкиваться.

 ./. O0

Прослушай песню. Там есть фраза о том, кто отвечает вопросом на вопрос...


http://www.youtube.com/watch?v=D2TrPhYie6s

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Злополучная "небесная твердь" и прочие б
« Ответ #489 : 05 Июль 2012, 00:33:44 »
./. O0

Прослушай песню. Там есть фраза о том, кто отвечает вопросом на вопрос...



Не ты не прав. Я действительно считаю ту фразу бредом. Да и ты должен бы понимать что то бред . Если ты конечно не с марса..и о христианстве узнал с еврейских межпланетных сми.

Но впрочем если ты обоснуешь и докажешь что то был не бред. Тогда другое дело.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160797
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
а из этого следует, что Библия противоречит сама себе, т.к. в первой главе Бытия говорится, что вначале были созданы животные, а после создания животных был создан человек. Пока так.
А если совсем проще, то порядок сотворения в первой главе Бтия совершенно не соответствует таковому во второй главе того же Бытия. И вот тут я совершенно искренне не могу понять: зачем? Нужели эти две главы нельзя было привести к какому-то соответствию?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160797
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Что за пошлые вопросы ... Обезьяна это наш родственник . Вон , посмотри на привета ... Обладает всеми избирательными правами .
Вот не надо только в этом подразделе обижать Привета. Он тут уже и так обижен: забанен и ответить не может.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160797
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Алкоголики, блин...
Медведь был всегда! `%?
От него произошёл быть медведь крылатый, то бишь дракон.
И уж опосля из драконов взялись яйца, от которых произошли мерзкие твари навроде абизьян и иже с ними ...
 
Но прежде был Великий Чебурашко. И крокодил - пророк его. Когда пророк Гена растянул меха гармошки, из них образовалось пространство, время, а затем излучение и вещество. Так-то.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Но прежде был Великий Чебурашко. И крокодил - пророк его. Когда пророк Гена растянул меха гармошки, из них образовалось пространство, время, а затем излучение и вещество. Так-то.

А что было, когда он меха сдвинул, когда запел про голубой вагон? */.

Оффлайн владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 933
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +52/-63
О науке говорят как о живой субстанции. Наука изучает мир, но это значит, что мир изучают люди, использую разум, а это могут быть  как не верующие, так и верующие. Или верующие без разума? Разум у верующих атеисты отнять не могут, но зато могут карикатуры рисовать и лишать верующих права отправлять религиозные обряды. Пока что и с тем и с другим и с третьим..., как бы это сказать, ясно и так. Но удивляет еще один интересный факт. Среди ученых не найти воинствующих атеистов, но зато последние ведут себя так, как будто наука их родила.   
Верующим изучать мир никчему- на то они и верующие в надстройки свыше строго установленные и не подлежащие сомнению.У загипнотизированого и накурившегося травки разум никуда не девается- он просто отключён. Ну, ученым "воевать" не позволяет уверенность в своей правоте, добытое в поте лица, а простым атеистам можно и поспорить, даже на пользу себе.

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Цитировать
"дружили " с религией
Об ученых. Наглядный образец лживой натяжки...
Ученые вряд ли нуждаются в подобных "друзьях".

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Верующим изучать мир никчему- на то они и верующие в надстройки свыше строго установленные и не подлежащие сомнению.У загипнотизированого и накурившегося травки разум никуда не девается- он просто отключён. Ну, ученым "воевать" не позволяет уверенность в своей правоте, добытое в поте лица, а простым атеистам можно и поспорить, даже на пользу себе.
Верующие знают без "друзей" как им поступать и что к чему. Даже красные радетели  ленинского типа, вырезаловы и пыталовы, не смогли их засунуть в жмр.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160797
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
А что было, когда он меха сдвинул, когда запел про голубой вагон? */.
Это ещё только будет. Пока меха раздвигаются. Но когда они сдвинутся, этому миру настанет... в общем, этот мир прейдёт, а выживут только праведники. Они спасутся в том самом голубом вагоне и при помощи волшебника из вертолёта унаследуют новый мир, который появится после того, как пророк Гена по слову Чебурашки снова раздвинет меха гармошки.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Кирдык

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2546
  • Страна: il
  • Рейтинг: +72/-391
  • Пол: Мужской
    • Документальные Фильмы Онлайн
То есть всевышний указал написать всякую хрень? Так что ли?
 Прекрасно, включаем "прямую речь бога от первого лица".

Иов, глава 38:

4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
У Земли, оказывается, есть основания.

5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
Какую ещё вервь протянули по Земле?

6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
Основания Земли, оказывается, ещё и на чём-то утверждены. То бишь есть основания оснований, а это не хухры-мухры. Не три кита, конечно, но тоже неплохо.

7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
Каких ещё звёзд? В книге Бытия сказано, что Земля была создана в первый день, а звёзды - только на четвёртый.

8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
Из какого "как бы чрева" вышло море - это важнейшая проблема океанографии.

9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
И где тот предел? Вообще-то участки суши в результате тектонических сдвигов поднимаются и опускаются, и там, где сейчас суша, когда-то было море и наоборот.

12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
У зари, оказывается, есть специально отведённое ей место.

13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
А у Земли, оказывается есть края. Стряхивание нечестивых при помощи зари также впечатляет.
Всякую хрень? Возможно, Моисей должен был написать "под диктовкой Всевышнего" научный трактат о происхождении жизни на Земле и вообще о мироздании.

Книга Йова это уже не Тора (Пятикнижие Моисея), это Ктувим (Писания).
Исторически, эта книга скорее всего была написана ещё до Моисеевого Пятикнижия.

Вообще, ты так и не понял главного:
Нужно понимать суть, в чём собственно мораль того или иного произведения. Ибо это имеет первостепенное значение. И именно поэтому, я в качестве примера привёл сказку Пушкина.
Ведь дело не в том, существует ли подобная рыбка в природе или нет! И не в этом мораль заключается, не в этом поучительный урок.
Так и Тора и вообще ТаНаХ (Библия), содержание Библии - не в "своде небесном" или "основании земли" дело, не в том, что Моисей, Всевышний или ещё кто совершал какие-то чудеса, не в самих чудесах (может ли быть такое на самом деле, было ли это в действительности) и пр. - не это является предметом веры, поклонения верующего человека!

Оффлайн Кирдык

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2546
  • Страна: il
  • Рейтинг: +72/-391
  • Пол: Мужской
    • Документальные Фильмы Онлайн
Это где такое в Библии? Желательно ссылку на "прямую речь бога от первого лица".
 
И такого в Библии нет. Зато есть такое:

9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
13 Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш.
14 Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат. (Бытие, глава 2).

Уж как минимум Ассирия и Евфрат находятся в нашем материальном мире.
Это из комментариев к Торе.

Очередная проблема: ты понимаешь всё буквально, т.е. если духовный мир - значит он не осязаем, а если материальный мир - осязаем, мол вот он, вот эта река, вот эта гора...

Большой Форум


 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).