Миф о Сталине

[Fantomas]

А как что закончилось??

Ну и как? Страна развивалась и постепенно надобность в диктатуре пролетариата отпала.

По моему "Диктатура пролетариата" это как отмазка для диктатуры сектантов, политических иезуитов, какими оказались ленинцы на самом деле.

ну, это по-вашему. Хотя основная часть руководящих кадров ленинского периода эту вашу мысль увы подтверждает. Я тут вспомнил, что комми очень любили тыкать списком погибших 9 ноября 1923 года, мол там всего один рабочий. Привели бы тогда список своего правительства.

[диоген]

Вы знаете, самое смешное, что в этот миф до сих пор верят. Не было на самом деле никакого выступления Ленина с броневика.

Бесполезно говорить..ВОТ то что Питерский ГАРНИЗОН присягнул СОВЕТУ где главными были большаки и левые эсеры никто не говорит..А это где то 40 тыщь если мне память не изменяет..

[Fantomas]

И сколько их было..Сектантов и иезуитов..? Как они против интервентов то и доблестных белых охфицеров выстояли..Ох велика у них силенка то..

Ну, интервенты особенно и не воевали. Так, взяли под охрану уже поставленное в Россию и оплаченное  военное имущество, а потом его же впруживали белым. Гнильё народ.  А белых численно не много было. Думаю, согласись Деникин отдать землю крестьянам, поскольку никакого смысла в помещичьем землевладении уже не было, и ещё неизвестно, как бы всё повернулось.

[Fantomas]

Да как же это он с национализмом боролся?? У Ежова в 447 приказе чёрным по белому написано ..сначало хватать немцев, потом поляков, отсортировать зарание кого на расстрел кого по этапам".

Сталин первый националист и был.

 Или вы ничего не слышали о депортированных народах. Высылка в Сибирь и Казахстан на погибель сначало немцев в 1941 году, потом калмыков, чеченцев, крымских татар в 1944 году

Ну и что? Обычная мера военного времени. Юсанецы, вон, своих граждан японской национальности после Пёрл-Харбора не на выселение, а за коллючку отправили. А насчёт всех этих чеченов-ингушей, товарищ Сталин, конечно, ошибся с местом. Их бы лучше куда-нибудь на Таймыр. Или вообще на Новую Землю.

[Прон]

Напоминаю что кроме большевиков были григорьевцы ..Махновцы..Белые наконец..ЧТО все вместе не могли зачистить 20 тыщ большаков..
Ты хоть их силы представляешь..Совместные..

Сторонник большаков росли с неимоверной скоростью.

Представь себе. Тебе нужно через две недели идти в наступление, возможно тебя убъют.
 А тут появляются такие, которые говорят, что ты можеш в наступление не ходить, а можешь с этой же винтовкой пограбить богатых!!

Ты запишешся в такую партию??

Летом 1917 года в партии большаков было уже 240 тыс. человек.  И никто не собирался их зачищать, пока они власть не захватили. А потом уже было позно. Помните я цитировал письмо Бориса Савинкова генералу Деникину??

[диоген]

Ну, интервенты особенно и не воевали. Так, взяли под охрану уже поставленное в Россию и оплаченное  военное имущество, а потом его же впруживали белым. Гнильё народ.  А белых численно не много было. Думаю, согласись Деникин отдать землю крестьянам, поскольку никакого смысла в помещичьем землевладении уже не было, и ещё неизвестно, как бы всё повернулось.

Но НЕ согласился же..И главное..КАК он кормил бы города..Пришлось бы ОТБИРАТЬ у крестьян..Что он и так делал..А крестьяне в ответ..Ну там ..Резвились..Так же как и белые над ними..Кровищи было.. $
Вот тут я все поясню..Сколько было у интервентов..Сколько белых и почему все заглохло..
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=52534.0

[диоген]

Сторонник большаков росли с неимоверной скоростью.

Представь себе. Тебе нужно через две недели идти в наступление, возможно тебя убъют.
 А тут появляются такие, которые говорят, что ты можеш в наступление не ходить, а можешь с этой же винтовкой пограбить богатых!!

Ты запишешся в такую партию??

Летом 1917 года в партии большаков было уже 240 тыс. человек.  И никто не собирался их зачищать, пока они власть не захватили. А потом уже было позно. Помните я цитировал письмо Бориса Савинкова генералу Деникину??

То есть все таки не СЕКТАНТЫ..Кстати зеленые тоже грабили..И белые..И Махно..И прочее,и ПРОЧЕЕ..КТО тогда не ГРАБИЛ..НО СИЛЫ БОЛЬШЕВИКОВ РОСЛИ..а У НИХ..Хм не очень..Не смотря на поддержку западла..

[Прон]

Ну и что? Обычная мера военного времени. Юсанецы, вон, своих граждан японской национальности после Пёрл-Харбора не на выселение, а за коллючку отправили. А насчёт всех этих чеченов-ингушей, товарищ Сталин, конечно, ошибся с местом. Их бы лучше куда-нибудь на Таймыр. Или вообще на Новую Землю.

Там мы ж не называем юсанецов интернационалистами боровшимися с национализмом.

Вот потом и пошёл клич "руские в Рязань, а татары в Казань".  Чеченцы свою республику от руссих уже зачистили.

Знаете чем отличается умный от мудрого??

[Fantomas]

Иван Александрович Ильин, выпускник и профессор МГУ, был выслан из России в Германию советской властью и вынужден был бежать из Германии из-за преследований нацистов за свои философские умозаключения.  Написал книги: «Наши задачи», «О сопротивлении злу силы», «Мир перед пропастью».

Ильин это Великий Русский мыслитель. Изучать его творческое наследие должны все Русские националисты.

Так назовите хоть одно кровопролитное сражение с интервентами, которое произошло во время Гражданской войны, давно прошу.

ну было под Херсоном. Там два французских полка григорьевцы вырубили в капусту. Но, пожалуй, единственное такое. Единичный случай. Они в основном не воевали.

А белых офицеров уничтожали крестьяне, обманутые этими иезуитами, байками о будущей прекрасной жизне.  Белые офицеры и помещики это же были одни и теже люди, а Ленин дал добро на их уничтожение.

Как раз помещиков среди белых офицеров было немного. Ещё раз повторю - решись Деникин на передачу земли, и всё аут.

[Fantomas]

Бесполезно говорить..ВОТ то что Питерский ГАРНИЗОН присягнул СОВЕТУ где главными были большаки и левые эсеры никто не говорит..А это где то 40 тыщь если мне память не изменяет..

Может напомните знаменитый "Приказ №1" Петросовета?

[диоген]

Может напомните знаменитый "Приказ №1" Петросовета?

И писал его большевик..Церителли кажется.. ..Или САМ ЛЕНИН.. 

[Fantomas]

Но НЕ согласился же..И главное..КАК он кормил бы города..Пришлось бы ОТБИРАТЬ у крестьян..Что он и так делал..А крестьяне в ответ..Ну там ..Резвились..Так же как и белые над ними..Кровищи было.. $

Ага, а красные этим не занимались? И потом, почему Деникин "кормил города"? Введение товарно-денежных отношений вместо военного коммунизма.
А то, что не отдал это и есть одна из главных ошибок. Но, ни о какой классовой ограниченности тут речи не идёт. У него самого дед - крепостной крестьянин.

Вот тут я все поясню..Сколько было у интервентов..Сколько белых и почему все заглохло..
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=52534.0

Я и пишу, что белых было немного.

[Fantomas]

Там мы ж не называем юсанецов интернационалистами боровшимися с национализмом.

А Сталина называете.

Вот потом и пошёл клич "руские в Рязань, а татары в Казань".  Чеченцы свою республику от руссих уже зачистили.

А вы и рады.

Знаете чем отличается умный от мудрого??

буду рад узнать вашу версию

[Прон]

Ну и как? Страна развивалась и постепенно надобность в диктатуре пролетариата отпала.

ну, это по-вашему. Хотя основная часть руководящих кадров ленинского периода эту вашу мысль увы подтверждает. Я тут вспомнил, что комми очень любили тыкать списком погибших 9 ноября 1923 года, мол там всего один рабочий. Привели бы тогда список своего правительства.

Так в том-то и хер весь, что диктатуры пролетариата никогда и не было. Была диктатура коммунистов ленинцев сталинцев.

Во славу класса гегемона,
чтоб неизменно правил он,
в любой момент подвержен шмону
отдельно взятый гегемон.

В июле 1916 году Менжинский опубликовал в парижской эмигрантской газете "Наше Эхо" весьма интересную статью о Ленине, в которой писал: "Ленин - это политический иезуит, который в течение многих лет лепит из марксизма все, что ему нужно для данного момента. Ныне он уж совершенно запутался в своих теориях... Ленин - это незаконнорожденное дитя русского абсолютизма, считающий себя единственным претендентом на русский престол, когда тот станет вакантным... Если он когда-нибудь получит власть то наделает глупостей не меньше, чем Павел I... Ленинисты - это даже не фракция, а какая-то секта или клан партийных конокрадов, пытающихся щелканьем своих кнутов заглушить голос пролетариата".

[Fantomas]

И писал его большевик..Церителли кажется.. ..Или САМ ЛЕНИН.. 

Что ж текстик-то не привели? Постеснялись? Или побоялись что сразу было бы видно почему гарнизон ему присягнул?

[Fantomas]

Так в том-то и хер весь, что диктатуры пролетариата никогда и не было. Была диктатура коммунистов ленинцев сталинцев.

Во славу класса гегемона,
чтоб неизменно правил он,
в любой момент подвержен шмону
отдельно взятый гегемон.

В июле 1916 году Менжинский опубликовал в парижской эмигрантской газете "Наше Эхо" весьма интересную статью о Ленине, в которой писал: "Ленин - это политический иезуит, который в течение многих лет лепит из марксизма все, что ему нужно для данного момента. Ныне он уж совершенно запутался в своих теориях... Ленин - это незаконнорожденное дитя русского абсолютизма, считающий себя единственным претендентом на русский престол, когда тот станет вакантным... Если он когда-нибудь получит власть то наделает глупостей не меньше, чем Павел I... Ленинисты - это даже не фракция, а какая-то секта или клан партийных конокрадов, пытающихся щелканьем своих кнутов заглушить голос пролетариата".

Вячеслав Рудольфович это написал?

[диоген]

Ага, а красные этим не занимались? И потом, почему Деникин "кормил города"? Введение товарно-денежных отношений вместо военного коммунизма.
А то, что не отдал это и есть одна из главных ошибок. Но, ни о какой классовой ограниченности тут речи не идёт. У него самого дед - крепостной крестьянин.

Я и пишу, что белых было немного.

Вообще то КАКИ товарно..КАКИ денежные..Если у людей ни денег, НИ товаров НЕ было..А дохнуть они НЕ хотят ни как..ВОТ не благодарные..,
Вообще то отдал..Эт круто..Разве можно отдать то что УЖЕ забрали и..ПОДЕЛИЛИ..Черный передел слышал..?

[диоген]

Что ж текстик-то не привели? Постеснялись? Или побоялись что сразу было бы видно почему гарнизон ему присягнул?

Кому ЕМУ..ДАВАЙ определимся КТО писал этот приказ..
ТЕКСТИК тож не плохо..Есть время тисни..У меня кроме этого затык..

[Прон]

А Сталина называете.

.буду рад узнать вашу версию

Сталин за 30 лет своего правления сильно изменился. Начинал он как ленинец интернационалист марксист, а закончил как государственник, диктатор, националист.

Разница между мудрым и умным не велика, мудрый он тоже умный но,

МУДРЫЙ НИКОГДА НЕ ПОПАДЁТ В СЛОЖНУЮ СИТУАЦИЮ, ИЗ КОТОРОЙ УМНЫЙ ВЫЙДЕТ С ЧЕСТЬЮ.

Обладай Сталин мудростью он бы не стал в 1944 году депортировать народы, когда победа в войне уже обеспечена, и в 1937 году не стал бы рубить налево и направо, когда троцкизм был уже побеждён, и Троцкий был выслан.

[Fantomas]

Вообще то КАКИ товарно..КАКИ денежные..Если у людей ни денег, НИ товаров НЕ было..

Ну те самые, которые большевики на первых порах отрицали, введя военный коммунизм. Вот ни денег, ни, соответственно, товаров и не стало.

А дохнуть они НЕ хотят ни как..ВОТ не благодарные..,

Этот пассаж не понял.

Вообще то отдал..Эт круто..Разве можно отдать то что УЖЕ забрали и..ПОДЕЛИЛИ..

"забрали и..ПОДЕЛИЛИ.." на основании "Декрета о земле", только не называй его ленинским. Ленин его у эсэров спиз... нарушил авторские права, опубликовав под своим авторством. А Деникин не подтвердил этот раздел. Хотя ни малейшего смысла в помещичьем землевладении уже не было. Причём очень давно. Врангель, спохватился, но поздно, половинчато и очень непоследовательно. Да и не успел ничего толком. Его очень быстро вдрызг расколотили.

Черный передел слышал..?

Плехановский осколок "Земли и воли" после Воронежского съезда?