Шарлатаны от науки

[abrashinigor]

Вот всего несколько цифр: из одного кубометра воды (или одной тонны) получается 214 кг железа, 20 кг марганца и выделяется 3,2 мегаватт-часа электроэнергии (достаточно для отопления жилого микрорайона). Как подсчитал Анатолий Вачаев, на реакцию холодного ядерного синтеза он израсходовал 5 киловатт, а на выходе получил… 25 киловатт. Он пробовал менять материалы электродов, воду пропускал не дистиллированную, а намеренно загрязнённую. Всё равно во всех случаях на выходе были чистые металлы и море энергии.

Полученный серый порошок переплавили  в тёмно-серую цилиндрическую болванку (на фото профессор Крымский держит её в руке). Не только распилить её, но даже поцарапать не удавалось никакими инструментами. Разрезать болванку смогли лишь электроискровым методом.

Валерий Вадимович признаётся, что создать установку, как у Вачаева, работающую в непрерывном режиме, ему пока не удалось. Однако даже его упрощённая установка с короткоимпульсными разрядами поражает результатами, которые классическая физика пока объяснить не может.

Крымский воздействовал мощными электроимпульсами на сплав алюминия и кремния. Получился новый сплав, какого прежде не было в природе: при высокой прочности он обладает большой пластичностью. Обычно эти качества исключают друг друга - либо одно, либо другое.

Когда учёный получил на своей установке сталь, её ударная вязкость оказалась вдвое выше обычной. После электроимпульсной обработки бронза уплотнилась, латунь стала не такой вязкой, алюминий обрёл повышенную  теплопроводность, цинк перестал бояться коррозии, а  обычно хрупкий чугун стал похожим на высокопрочную сталь.
Ещё один поразительный эффект холодного ядерного синтеза - снижение радиоактивности жидких растворов на 86%. Теперь понятно, как вернуть к жизни реки и озёра Чернобыльской зоны.

Унитазы из золота?
Когда-то Никита Хрущёв, в своих публичных выступлениях вслух мечтая о близком коммунизме, обещал, что из золота мы будем делать унитазы. Критики волюнтаризма считают его малограмотным балагуром. Однако либо Никита Сергеевич обладал мощной интуицией, либо Курчатов так его просветил, что лидер КПСС отнюдь не блефовал, а рисовал перспективы современной алхимии. Действительно, чем дорогое золото лучше дешёвого железа? Только тем, что реже встречается в природе? Так кто нам мешает добавить каждому атому железа нужное количество протонов и нейтронов, превратив его в золото?

Холодный ядерный синтез позволяет в любых количествах получать не только вольфрам, платину или, скажем, рений, который в 10 раз дороже золота. Можно синтезировать любые элементы таблицы Менделеева, в том числе ещё не открытые.

Установка Вачаева, по мнению профессора Крымского, скоро будет воссоздана. Не важно где - в Челябинске или Свердловске. Её простота и надёжность позволят всю энергетику, металлургию чёрных, цветных и редких металлов перепоручить воде, причём не питьевой, а отстойной, отработанной в «грязных» технологиях, или морской, запасы которой - океаны.

КОММЕНТАРИЙ  СПЕЦИАЛИСТА

Анри РУХАДЗЕ, доктор физико-математических наук, профессор, дважды лауреат государственных премий и премии им. Ломоносова МГУ:
- Комиссия по борьбе с лженаукой взяла данные работы под свою «опеку». Однако следовало бы не обличать и запрещать, а повторять, чтобы убедиться, что наблюдается закономерность, а не единичное, необъяснимое явление. Эффект имеет право на существование, когда найдена «ручка», плавно им управляющая, и он становится повторяемым. Этого у исследователей нет, поэтому они пока не смогли  восстановить установку Вачаева. После доказательства существования эффекта надо его осмыслить, количественно описать, создать теорию. Иначе управление останется неполным, и промышленную установку создать не удастся.
http://aif.ru/society/article/31607

Особенно интересны слова "взять под опеку", ""ручка", плавно управляющая процессом". "Осмыслить.... создать теорию..."
Это говорит, похоже, член КЛН. И что-то, "с порога" не отвергает "вечного двигателя"
Похоже, у установки есть шанс, если её не угробят в бюрократических согласованиях.

[Miona]

Интересный моментик, "в струе воды". Может в этом и основа?

[VugluskrE]

Особенно интересны слова

на реакцию холодного ядерного синтеза он израсходовал 5 киловатт, а на выходе получил… 25 киловатт.

Холодный ядерный синтез — предполагаемая возможность осуществления ядерной реакции синтеза, без значительного нагрева рабочего вещества.

[abrashinigor]

VugluskrE:

"на реакцию холодного ядерного синтеза он израсходовал 5 киловатт, а на выходе получил… 25 киловатт."

Это не мои слова, не моя цитата. Не приписывайте мне того, что я не говорил.

С уважением, Абрашин И.Л.

[VugluskrE]

Читать надо Вам самому  внимательно, что постите.

[zhvictorm]

...................
КОММЕНТАРИЙ  СПЕЦИАЛИСТА

Анри РУХАДЗЕ, доктор физико-математических наук, профессор, дважды лауреат государственных премий и премии им. Ломоносова МГУ:
- Комиссия по борьбе с лженаукой взяла данные работы под свою «опеку». Однако следовало бы не обличать и запрещать, а повторять, чтобы убедиться, что наблюдается закономерность, а не единичное, необъяснимое явление. Эффект имеет право на существование, когда найдена «ручка», плавно им управляющая, и он становится повторяемым. Этого у исследователей нет, поэтому они пока не смогли  восстановить установку Вачаева. После доказательства существования эффекта надо его осмыслить, количественно описать, создать теорию. Иначе управление останется неполным, и промышленную установку создать не удастся.
http://aif.ru/society/article/31607

Особенно интересны слова "взять под опеку", ""ручка", плавно управляющая процессом". "Осмыслить.... создать теорию..."
Это говорит, похоже, член КЛН. И что-то, "с порога" не отвергает "вечного двигателя"
Похоже, у установки есть шанс, если её не угробят в бюрократических согласованиях.

Да кто Вам мешает уважаемый! Надо то всего струя воды и два электрода. Соберите на кухне и строгайте себе золото и платину с большим выделением энергии. Заодно за отопление платить не будите. А когда разбогатеете так купите всех этих продажных  ученых с потрохами, может даже самого Чубайса. И будет Вам счастье. Прямо сейчас и начинайте вместо того, что на форуме сидеть. Деньги надо делать не отходя от кассы, как говорил Лелик.

[ival]

Да кто Вам мешает уважаемый! Надо то всего струя воды и два электрода. Соберите на кухне и строгайте себе золото и платину с большим выделением энергии. Заодно за отопление платить не будите. А когда разбогатеете так купите всех этих продажных  ученых с потрохами, может даже самого Чубайса. И будет Вам счастье. Прямо сейчас и начинайте вместо того, что на форуме сидеть. Деньги надо делать не отходя от кассы, как говорил Лелик.

"Юпитер, ты сердишься? Значит ты неправ!"

Уважаемый zhvictorm, какие именно известные Вам законы природы нарушаются энтузиастами и знатоками ХЯС?

 

[zhvictorm]

"Юпитер, ты сердишься? Значит ты неправ!"

Уважаемый zhvictorm, какие именно известные Вам законы природы нарушаются энтузиастами и знатоками ХЯС?

 

ХЯС - это, надо думать, холодный термоядерный синтез? А фото - это кто?  Вы сами?  Приятно познакомится в таком случае.

Я начну из далека. Я приведу пример на счет законов природы. Вот есть второе начало термодинамики.
В принципе ни какие законы природы не запрещают собраться всем молекулам воздуха в комнате в какой-нибудь банке, так что в остальной части комнаты будет абсолютный вакуум.  Но ведь не собираются, к нашему счастью.
Теперь уже ближе к теме. Почему большинство физиков смотрит на указанный Вами ХЯС скептически.
Известно, что ядра атомов удерживаются силами ядерного взаимодействия. Ото очень большие силы.
Для преобразования одного устойчивого ядра в другое в заметном  количестве необходимо откуда-то взять огромное количество энергии, сравнимое с энергией выделяемой при термоядерном синтезе.
В ХЯС предлагается использовать что-то связанное с импульсом тока. Если считать в среднем, то ясно что ни какого ХЯС не будет    даже при очень больших токах. Элементарный расчет это показывает.
Тогда придумывают, что этот самый ХЯС возникает на хвосте теплового распределения с большими энергиями, который вроде бы должен быть. Но там так мало ионов, а собственно только на них надежда. Электроны слишком легки. Считаем тоже заметного выхода не может наблюдаться. Термодинамика, однако, с занудным вторым началом, понимаешь ли. Ну тогда остается одно. Энергии на самом деле соответствуют моде распределения, т.е. сами по себе малы, но имеется в ядрах какой-то резонансный механизм взаимодействия. Какой - не известно, но есть. На это по сути намекают, утверждая, что установка имеет какую- то хитрость.  В исследованиях на реакторах и ускорителях этого механизма не видно. Что тогда прикажете делать? Все переходит в плоскость: верим - не верим?
Это религия, однако!  Но даже дело не в этом. Ведь большие токи дело не редкое. Например - молнии.
Но что-то тяжелых элементов от молний не наблюдается.  Тем более золота с платиной. А блеф можно подозревать на том основании, что синьоры новые алхимики могли бы спокойно обогатится в тихую и заткнуть рот зелеными бумажками всем. Ан нет. Это только добавляет скепсису. Вот примерно - так.

[Земцов А.В.]

Рассуждения кажутся логичными. Однако следует помнить, что какими бы не были логичными рассуждения, построенные на неверных исходных данных, они всё равно будут не правильными.

Товарищ zhvictorm , подумайте вот над чем: а кто сказал что для преобразования ядер атомов нужно тратить непременно огромное количество энергии? Кто сказал что энергия эта должна непременно идти именно на разрыв атомных связей? Так ли хорошо знают устройство атомных ядер наши "физики" (не говоря уже о вас)?

Известно что если в природе есть некий процесс, то вполне можно создать его аналог с помощью рук человеческих (и ума, конечно). Ещё понятнее то, что если есть один процесс, вовсю используемый человеком, то вполне ожидаемо открытие похожих процессов в смежных научных областях.
Приведу вам такой пример: вещество "а" и вещество "б" реагируют с образованием третьего вещества "с" если смесь данных веществ нагреть до температуры 248 градусов и держать нагретой до конца реакции из расчёта 1.5 часа на 700 грамм смеси. Количество затрачиваемой энергии можете посчитать сами.
И вот берётся некоторое вещество и добавляется в смесь реагирующих веществ в колличестве 3 грамма на 1 кг смеси.
И вот:

1) Реакция ускоряется в 8 раз.
2) Идёт даже при -9 градусах по цельсию

При этом добавляемое вещество в реакции НЕ участвует и остаётся после реакции ровно в том количестве, в котором добавлялся до реакции.

Итак, вы не находите противоречия? Каким образом добавления мизерного количества вещества (которое к тому же не участвует в реакции) могло заменить если не огромное, но очень большое количество энергии?
Выходит что могло. Единственное что остаётся думать: существует процесс, связанный с межмолекулярным взаимодействием, позволяющий преобразовывать молекулы веществ и эквивалентный подводу к молекулам веществ значительного количества энергии.
Вас, я уверен, сам процесс не удивит, но только потому, что вы, не задумываясь о его сути, скажите: "даааа, конеееечно, это умные дяди в книжках описали давным давно и вовсю используют в промышленности". Это так. Но это не меняет странности самого процесса. Равно как и его необъяснимости в рамках официально признанных теорий. И только не надо вспоминать матричную теорию. Это-в лучшем случае малоудачная попытка внешнего математического описания на основе аппроксимации известных опытных данных.
Так вот, скажите мне, а какова вероятность существования такого-же процесса, но только на атомном, а не на молекулярном уровне? Не может ли при определённом воздействии на ядра (веществом, электро-магнитной волной, звуком и т.д.) начаться распад или преобразование ядер? Или их слияние?
Без ответа на эти вопросы (полученного в результате продолжительных экспериментов) было бы крайне глупо и неосмотрительно отвергать возможность холодного термоядерного синтеза или других подобных процессов.

P.S. Напоследок позвольте похулиганить.

Напутствие.
Начинайте думать. А то будет так:
Гинзбург говорит:"Нет, не бывает!!! (Мне дали мало денег)"
Кругляков говорит:"НЕ БЫВАЕТ!!! (я не принял галоперидола)
Мигдал мямлит: (опасливо смотря на Гинзбурга):"Ннннн-н-н-неее НЕТ НЕ бывает! не-не не подумайте ничего плохого!)
Капица говорит:"...а у вас виманокармические чакры прохудились. Подиж ты, какой любознательный. Спроси вот у дьякона Кураева! А я пойду-ка лучше к Фёдорову, на конференцию по объединению науки и религии."

[ival]

ХЯС - это, надо думать, холодный термоядерный синтез? А фото - это кто?  Вы сами?  Приятно познакомится в таком случае.

Да нет же. Слева - "сверхпрочный цилиндр профессор Крымский «выудил» из воды", справа неподкупный изобретатель и теоретик "трансмутации элементов"  Б.М. Болотов  http://treat.narod.ru/t35.html

К сообщению уважаемого Земцов А.В. мне просто нечего добавить... +100!

Разве что о природе молний: представьте молнию длиной в десятки километров (было сообщение о зарегестрированной аж 240!). Представили? Над проводящей поверхностью?
А мне довелось наблюдать почти кольцевую, небольшую правда.

[Вашкевич Виктор]

ХЯС - это, надо думать, холодный термоядерный синтез? А фото - это кто?  Вы сами?  Приятно познакомится в таком случае.

Я начну из далека. Я приведу пример на счет законов природы. Вот есть второе начало термодинамики.
В принципе ни какие законы природы не запрещают собраться всем молекулам воздуха в комнате в какой-нибудь банке, так что в остальной части комнаты будет абсолютный вакуум.  Но ведь не собираются, к нашему счастью.
Теперь уже ближе к теме. Почему большинство физиков смотрит на указанный Вами ХЯС скептически.
Известно, что ядра атомов удерживаются силами ядерного взаимодействия. Ото очень большие силы.
Для преобразования одного устойчивого ядра в другое в заметном  количестве необходимо откуда-то взять огромное количество энергии, сравнимое с энергией выделяемой при термоядерном синтезе.
В ХЯС предлагается использовать что-то связанное с импульсом тока. Если считать в среднем, то ясно что ни какого ХЯС не будет    даже при очень больших токах. Элементарный расчет это показывает.
Тогда придумывают, что этот самый ХЯС возникает на хвосте теплового распределения с большими энергиями, который вроде бы должен быть. Но там так мало ионов, а собственно только на них надежда. Электроны слишком легки. Считаем тоже заметного выхода не может наблюдаться. Термодинамика, однако, с занудным вторым началом, понимаешь ли. Ну тогда остается одно. Энергии на самом деле соответствуют моде распределения, т.е. сами по себе малы, но имеется в ядрах какой-то резонансный механизм взаимодействия. Какой - не известно, но есть. На это по сути намекают, утверждая, что установка имеет какую- то хитрость.  В исследованиях на реакторах и ускорителях этого механизма не видно. Что тогда прикажете делать? Все переходит в плоскость: верим - не верим?
Это религия, однако!  Но даже дело не в этом. Ведь большие токи дело не редкое. Например - молнии.
Но что-то тяжелых элементов от молний не наблюдается.  Тем более золота с платиной. А блеф можно подозревать на том основании, что синьоры новые алхимики могли бы спокойно обогатится в тихую и заткнуть рот зелеными бумажками всем. Ан нет. Это только добавляет скепсису. Вот примерно - так.

Религия тут у Вас в самом начале поста - в абсолютизации второго начала.
При конденсации с понижением температуры ниже "температуры росы"
вещество вопреки "второму началу"    "собирается" на стенках и дне сосуда.

[zhvictorm]

Рассуждения кажутся логичными. Однако следует помнить, что какими бы не были логичными рассуждения, построенные на неверных исходных данных, они всё равно будут не правильными.

Мудро!

Товарищ zhvictorm , подумайте вот над чем: а кто сказал что для преобразования ядер атомов нужно тратить непременно огромное количество энергии? Кто сказал что энергия эта должна непременно идти именно на разрыв атомных связей? Так ли хорошо знают устройство атомных ядер наши "физики" (не говоря уже о вас)?

Ну так что - все таки - таки ВЫ надеетесь га некоторый резонансный процесс?

Известно что если в природе есть некий процесс, то вполне можно создать его аналог с помощью рук человеческих (и ума, конечно). Ещё понятнее то, что если есть один процесс, вовсю используемый человеком, то вполне ожидаемо открытие похожих процессов в смежных научных областях.
Приведу вам такой пример: вещество "а" и вещество "б" реагируют с образованием третьего вещества "с" если смесь данных веществ нагреть до температуры 248 градусов и держать нагретой до конца реакции из расчёта 1.5 часа на 700 грамм смеси. Количество затрачиваемой энергии можете посчитать сами.
И вот берётся некоторое вещество и добавляется в смесь реагирующих веществ в колличестве 3 грамма на 1 кг смеси.
И вот:

1) Реакция ускоряется в 8 раз.
2) Идёт даже при -9 градусах по цельсию

При этом добавляемое вещество в реакции НЕ участвует и остаётся после реакции ровно в том количестве, в котором добавлялся до реакции.
................................

Аналогии - вещь красивая, только не надежная. От скепсиса не избавляет.

P.S. Напоследок позвольте похулиганить.

Напутствие.
Начинайте думать. А то будет так:
Гинзбург говорит:"Нет, не бывает!!! (Мне дали мало денег)"
Кругляков говорит:"НЕ БЫВАЕТ!!! (я не принял галоперидола)
Мигдал мямлит: (опасливо смотря на Гинзбурга):"Ннннн-н-н-неее НЕТ НЕ бывает! не-не не подумайте ничего плохого!)
Капица говорит:"...а у вас виманокармические чакры прохудились. Подиж ты, какой любознательный. Спроси вот у дьякона Кураева! А я пойду-ка лучше к Фёдорову, на конференцию по объединению науки и религии."

Я Вам привел не высказывания Гинзбурга или кого-то другого. Я Вам привел аргументы, которые заставляют сомневаться и должны появится у любого физика.   Поэтому можете хулиганить. Это Ваше дело. Но к делу это отношения не имеет. Тем боле, как Вы видели, я привел лишь то, что должно быть объяснено, если эффект есть. Т.е. я не отрицаю, что какой-то резонансный процесс может и существует. Единственно его необходимо выделить в явном виде. А вот сомнения в том, что процесс реально осуществляется состоит в другом.  Если эффект есть - то где золото и платина. Где деньги Зин. Вот  и подумайте!  Во время создания атомной бомбы была проблема в чем-то похожая. Требовалось найти замедлитель нейтронов. И таки нашли. 

[Miona]

Да. уперлись в этот холодный ядерный синтез, везде только о нем и говорят. javascript:void(0);
А главное сейчас понять, что такое вещество и как оно произошло.

[ival]

Да. уперлись в этот холодный ядерный синтез, везде только о нем и говорят. javascript:void(0);
А главное сейчас понять, что такое вещество и как оно произошло.

Miona, Вы, как всегда, смОтрите в корень   

Люди на фото это уже давно поняли и свои знания подтвердили.

[Alexpo]

Замечательное интервью с Зениным
http://www.aif.ru/health/article/26715

— Правда ли, что вода может менять свои физические свойства даже в зависимости от цвета скатерти, на которой стоит стакан?

— Да, может.

   +@> 

[Rishi]

Miona
а вот я тут с шарлатанством в физике пытаюсь разобраться
и извиняюся за нескромный вопрос у Вас все-таки какая ориентация,
типа в физику или в математику?
 Дело в том, что я тут по Интернет брожу и вижу: математики пытаются объявить людей, интересующихся физикой шарлатанами в том числе и на Большом форуме. Вот, ищу физиков.
Хотелось бы с Вами посоветоваться где их можно найти, поскольку Вы как всегда смотрите в корень.

[Miona]

Miona
а вот я тут с шарлатанством в физике пытаюсь разобраться
и извиняюся за нескромный вопрос у Вас все-таки какая ориентация,
типа в физику или в математику?
 Дело в том, что я тут по Интернет брожу и вижу: математики пытаются объявить людей, интересующихся физикой шарлатанами в том числе и на Большом форуме. Вот, ищу физиков.
Хотелось бы с Вами посоветоваться где их можно найти, поскольку Вы как всегда смотрите в корень.

В основе все науки. А вот математика должна быть помощницей физике. Если теория выходит из математики, чаще всего получается абсурд.

[Михайлова]

Замечательное интервью с Зениным
http://www.aif.ru/health/article/26715

   +@>  

Вас, конечно, здорово защищает "научный панцырь", но жизнь предоставит Вам возможность, когда будут смеяться над Вами "представители Тонкого Плана". Они так умеют смеяться, Вы даже не можете себе этого представить!   +@>
Это не угроза, это действительно весело, сразу понимаешь свою малость. Для Вас это "необходимая пилюля". Нельзя же так унижать человека. Кстати, Зенин, в отличии от всяческих комитетов по лженауке не тратит бюджетные средства, сидит себе в подвале и ....
p.s. Так давить в самом зародыше необходимую информацию, это надо уметь. Начинаю подозревать, что такие вещи действительно делаются на благо иноземной науки. А мы так и останемся со всякими комиссиями по шарлатанству как когда-то про генетику и кибернетику - продажные девки империализма, сейчас - шарлатанство, а науку будут двигать за пределами нашего государства.  

[Михайлова]

FedorM , извините, вынуждена возразить. Никакого шовинизма, как-то выдвижение какой-бы то ни было нации на первое место и унижение любой другой за Алекспо не замечала. Его высказывания в адрес ученых и отказывая им в этом звании, а Зенин им является действительно, осмеивая то, чего он (Алекспо) понять не в силах - это не честно, но к шовинизму никакого отношения не имеет.  Только это я и хотела сказать.

[Фёдор Менде]

FedorM , извините, вынуждена возразить. Никакого шовинизма, как-то выдвижение какой-бы то ни было нации на первое место и унижение любой другой за Алекспо не замечала. Его высказывания в адрес ученых и отказывая им в этом звании, а Зенин им является действительно, осмеивая то, чего он (Алекспо) понять не в силах - это не честно, но к шовинизму никакого отношения не имеет.  Только это я и хотела сказать.

Уважаемая сударыня Михайлова, Вы за кустами деревье не видите. Алекспо очень хитёр и коварен, и понять это можно только поработав и побывав на многих форумах. Политика у всей этой группировки одна. Основа этой поитики превращение нуки в религию с вытекающими из этого последствиями. Что эта религия уже принесла науке в Росии нам хорошо известно:
http://fmnauka.narod.ru/Gr.pdf
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,20.0.html
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,12.0.html
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,8.0.html
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,7.0.html