Шарлатаны от науки

[Nikaragua]

Вот кстати яркий пример мошенничества:
Сайт ЗАО НИЦ "Икар" (НИЦ - научно-исследовательский центр)
http://ikar.udm.ru/

Я как раз недавно начал систему для очистки воды смотреть. Ну и сюда заглянул, для общего развития.
Пишут, что их система лишена недостатков систем обратного осмоса. Каких? сразу хочется спросить.
Глянул технические параметры:
Режим очистки питьевой воды в %:
вредные органич. вещества   50-90 (хорошие системы дают близко к 100%)
ионы тяжелых металлов   50-80 (то же самое)
Что за режим очистки 50-90% Это как понимать?
Концентрация активного хлора, мг/л   30-600 (нихрена себе диапазон)(должен быть 0)(600-это наверно как плавательном бассейне)

И Alexpo, сертификация что эначит?
СЕРТИФИКАЦИЯ
Установка прошла сертификацию в ВНИИИМТ (г. Москва), РСЭС (г. Ижевск), тестирование в военном медицинском госпитале (г. Самара). Результаты испытаний доложены на международных симпозиумах. По своим параметрам установка "Изумруд-СИ" не имеет аналогов и защищена патентами.

[Alexpo]

  Знаете как на мой взгляд нужно поступать в таких случаях (когда возможен вред)?
Возьмём к примеру экстрасенсов.  Объявить всенародно, что существует такая гипотеза: воздействие одного человека на другого посредством неизученных наукой методов. Ученые занимаются этой проблемой, выявлен большой процент отрицательных результатов (с конкретными примерами) , но есть и положительные и прямо скажем наукой не объяснимые сенсационные исцеления (с конкретными примерами). Однако, процент таких исцелений настолько мал, что в целом можно сделать вывод о вреде данных воздействий, т.к. сама природа их ещё не изучена.

Здесь есть следующие проблемы:
1) Кто выделит огромное количество денег, чтобы необходимое количество серьезных ученых с необходимой аппаратурой обследовало в течение длительного времени кучу шарлатанов? Ради чего? Чтобы доказать, что они шарлатаны? Это же выброшенные на ветер миллиарды долларов! Да и отвлечение ученых от насущных проблем - еще миллиарды долларов потерь.
2) Сами шарлатаны не согласятся на это. Кому же надо, чтобы тебя официально объявили мошенником? Некоторые одиночки согласятся. Одни надеются каким-нибудь фокусом облапошить лопухов ученых (как Кулагина, которой это иногда удавалось), другие действительно верят в себя (таких очень мало). Но этих одиночек недостаточно для статистики.
3) Надо провести статистику случайных самоисцелений, самоисцелений под действием само- и просто внушения, народными средствами и т.д. Это нужно, чтобы из количества излеченных экстрасенсами вычесть среднее количество самоизлечившихся. Для этого больных людей (например, 1000 человек больных раком) надо уговорить совсем не лечиться, а потом посмотреть сколько уцелеет. Много ли дураков вы найдете?

Именно на самоизлечение или на излечение посредством самовнушения и надеются экстрасенсы. Никаких неизученной наукой средств (био, микролептонных, торсионных и т.п. полей) здесь нет. Есть неизвестные резервы организма и не до конца изученные возможности нервной системы и психики по излечению организма.

[Nikaragua]

3) Надо провести статистику случайных самоисцелений, самоисцелений под действием само- и просто внушения, народными средствами и т.д. Это нужно, чтобы из количества излеченных экстрасенсами вычесть среднее количество самоизлечившихся. Для этого больных людей (например, 1000 человек больных раком) надо уговорить совсем не лечиться, а потом посмотреть сколько уцелеет. Много ли дураков вы найдете?

Я же говорю, клонирование решит эту проблему.
Правда нахрена тогда экстрасенсы?

[А. Ю. Экономов]

Ну так и я не давала повода, что мне симпатичны цитаты Мухина, однако.  

Так упор то я  сделал, не на симпатии, а на идиотичности приведённых тобой текстов и их несообразности теме. Так понятно? 

[Alexpo]

Я как раз недавно начал систему для очистки воды смотреть. Ну и сюда заглянул, для общего развития.
Пишут, что их система лишена недостатков систем обратного осмоса. Каких? сразу хочется спросить.
Глянул технические параметры:
Режим очистки питьевой воды в %:
вредные органич. вещества   50-90 (хорошие системы дают близко к 100%)
ионы тяжелых металлов   50-80 (то же самое)
Что за режим очистки 50-90% Это как понимать?
Концентрация активного хлора, мг/л   30-600 (нихрена себе диапазон)(должен быть 0)(600-это наверно как плавательном бассейне)

И Alexpo, сертификация что эначит?
СЕРТИФИКАЦИЯ
Установка прошла сертификацию в ВНИИИМТ (г. Москва), РСЭС (г. Ижевск), тестирование в военном медицинском госпитале (г. Самара). Результаты испытаний доложены на международных симпозиумах. По своим параметрам установка "Изумруд-СИ" не имеет аналогов и защищена патентами.

Я не специалист по очистке воды, поэтому советы давать не могу. Я обратил внимание на шарлатанство научное. По поводу ваших вопросов.

1) Установки по очистке воды, разумеется, не фальшивые. Иначе первый же, кто проведет химический анализ выходной воды, затаскает их по судам. Я думаю, что они используют традиционные технологии. Обман заключается в том, что они создают себе имидж уникальности: "не имеет аналогов". Это должно привлечь клиентов и дает возможность содрать побольше денег. Таким приемом пользуются рекламщики стиральных порошков и моющих средств, только они до резонансных технологий пока не додумались...  +@>

2) Процент я думаю они указали реальный. Мне кажется, скорее врут те, кто обещает на все примеси очистку 100%.

3) Сертификация проверяет соответствие качества выходной воды заявленным характеристикам. Но она не проверяет наличие резонансных технологий. Тем кто проверяет по фигу, как вы очищали, если хим. состав полученной воды соответствует нормативу.

4) Докладывать на конференции можно что угодно, иногда даже полный бред. Ведь из того, что вы кому-то что-то рассказали, еще не следует истинность вашего рассказа, и согласия с вами остальных участников.
Например, вас на конференции освистали и забросали тухлыми яйцами, а вы утерлись, помылись, надушились и потом всем рассказываете, что вы выступали с докладом и т.д.  +@>

5) При патентовании не проверяют реальное действие устройства и т.д. Там проверяют только то, что раньше никто такого не предлагал. За регистрацию патента с вас берут немалые деньги, от которых патентоведы отказываться не собираются. Поэтому и появляется туча идиотских антинаучных патентов, некоторые из которых я приводил. Таким образом наличие патентов означает только одно: ранее такую чушь еще никто не нес!  +@>

[Nikaragua]

Alexpo, судя по процентам, эти системы чистят воду очень плохо, а содержание хлора - это вообще пипец.

У меня дома в воде из под крана хлора чуть больше - 40мг/л. Мерял сам, несколько раз. И мерял после реверсивного осмотического фильтра. Он дает 0.

[Вашкевич Виктор]

На не очень грамотных людей впечатление должна произвести аннотация, которая для специалистов просто отчаянно сигнализирует о мошенничестве и шарлатанстве)
http://www.ikar.udm.ru/rt.htm

Ну, это мнение далеких от практики релятивистов.
А у специалистов-медиков это не должно вызывать удивления.
Ведь массаж известен в медицине давно и всем известен  -
всякие растирания, прогревания, облучения, электрофизиотерапия...
А что такое резонанс? Это облучение клетки частотой,
равной частоте самой клетки. То есть, резонансные  технологии -
это массаж на клеточном уровне. Если просто растирание
ушиба  имеет исцеляющее действие, почему  же благотворность
массажа на клеточном уровне  должно  вызывать недоумение?

А уж высказывания
Резонанс является наиболее устойчивым состоянием движения в природе.
При резонансе система минимально излучает.

у специалистов могут вызвать только смех

Ну, это смех зомбированных релятивистов.
А вот у меня вызывает недоумение их заявление,
будто кпд  резонансных  устройств около 100 процентов.

Резонанс - это когда амплитуда колебаний колебательной системы
растет в разы, по сравнению с колебаниями системы без резонанса.
А что такое - амплитуда выросла в n раз?
Энергия колебательного движения пропорциональна квадрату амплитуды.
А значит, если, допустим, амплитуда колебаний выросла в 100 раз,
то кпд такой системы - 100^2 = 10 000 процентов.
И вот если пользователи резонансными устройствами
заявляют, что их кпд около 100 процентов - это вызывает
недоумение. Товарищи сами толком не понимают, с чем имеют дело.

[А. Ю. Экономов]

Ну так и я про то же. В отношении Мухина и приводимых Вами его текстов.  +@>

Нечто подобное,  я и ожидал...  И телепатия здесь ни при чём.   

[Nikaragua]

5) При патентовании не проверяют реальное действие устройства и т.д. Там проверяют только то, что раньше никто такого не предлагал.

Почему же нет патентов вечного двигателя? Или есть, то их тщательно скрывает физико-математическая релятивистская мафия?

[Miona]

Месье А. Ю. Экономов

Будьте так любезны, не откажите в помощи, пожалуйста!
Ну как  :)маленький миленький чертежик с нежной формулкой
сделанный в Ворде разместить на сайте в теме.
Буду очень-преочень благодарна. Уж простите мою бестолковость.
Ув. Вас Миона

[Вашкевич Виктор]

Месье А. Ю. Экономов

Будьте так любезны, не откажите в помощи, пожалуйста!
Ну как  :)маленький миленький чертежик с нежной формулкой
сделанный в Ворде разместить на сайте в теме.
Буду очень-преочень благодарна. Уж простите мою бестолковость.
Ув. Вас Миона

Неа. Думаю, не сработает...Вы упор сдщелали на характеристике формулы.
А надо было бы леща Экономову кинуть, - сказать, какой он умный
и мужественный, какой прозорливый и справедливый...
Ну и еще что-нибудь в этом роде...

[Alexpo]

Почему же нет патентов вечного двигателя? Или есть, то их тщательно скрывает физико-математическая релятивистская мафия?

На самом деле, есть и довольно много. Просочились. Предполагается, что патент должен выдаваться на устройство, которое не противоречит физическим и прочим законам. Правда авторы бывает так закрутят формулировки, что патентоведы встают в тупик.

Например, "Патент США N 4,151,431  от  24  Апреля  1979  года, Мотор с постоянными магнитами,  Автор  Говард  Р.  Джонсон,  заявка  N 422,306 от 6 Декабря 1973 года.

Данное  изобретение относится  к  методу  использования  спинов  непарных  электронов    в ферромагнетике  и  других  материалах,  которые  являются  источниками магнитных полей, для производства мощности без потока электронов,  как это происходит в обычных электрических  проводниках,  и  к  моторам  с постоянными магнитами для использования данного  метода  при  создании источника мощности.
     В  практике  данного  изобретения  спины  непарных    электронов, находящихся внутри постоянных магнитов, используются для  того,  чтобы создать источник движущей мощности единственно  путем  сверхпроводящих характеристик постоянных  магнитов  и  магнитного  потока,  созданного магнитами, который управляется и концентрируется таким образом,  чтобы ориентировать магнитные силы  для  постоянного  производства  полезной работы, такой как смещение ротора относительно статора.
     Синхронизация и  ориентация  магнитных  сил  составных  элементов ротора и статора, производится таким образом, чтобы  образовать  мотор только за счет геометрических соотношений данных элементов.
     Магнитные силы двигают дугообразный  магнит  вдоль  ряда  плоских статорных магнитов, постоянно ускоряя его в одном  направлении.  Длина дугообразного магнита сделана немного больше, чем длина  двух  плоских статорных  магнитов  плюс  интервал  между  ними.  Статоры  лежат   на основании  из  материала  с  высокой  магнитной  проницаемостью,   что помогает концентрировать магнитный поток статорных магнитов  в  нужной области.

Ну как, все понятно?  

[Alexpo]

Кстати, а вы знаете, что в США уже запатентован антигравитационный двигатель для космических кораблей!

On November 1 (2005) Boris Volfson of Huntington, Indiana, received U.S. Patent 6,960,975 for his design of an antigravity space vehicle.

Это сообщение находится по ссылке:
http://news.nationalgeographic.com/news/2005/11/1111_051111_junk_patent.html

Вот так! Ученые еще антигравитацию не обнаружили, а некоторые уже двигатели патентуют!  +@>

Кстати по своей сути это тоже вечный двигатель. Он широко обсуждался на форумах несколько лет назад.

[антон 2]

alexpo - в деле разоблачения надо опреировать аргументами а не мнениями других людей...

[Вашкевич Виктор]

alexpo - в деле разоблачения надо опреировать аргументами а не мнениями других людей...

Не, этого он не поймет.

[Nikaragua]

Данное  изобретение относится...

Красиво излагает, подлец.

Эээх, надобно отменить всю эту частную собственность нахрен.
Это ж как количество глупости и хитрости в мире уменьшится сразу.

[Alexpo]

alexpo - в деле разоблачения надо опреировать аргументами а не мнениями других людей...

Нельзя ли конкретнее, о чем или о ком вы говорите? А то голословные обвинения без АРГУМЕНТОВ вас не украшают, это лишь ваше МНЕНИЕ!  

[Вашкевич Виктор]

Нельзя ли конкретнее, о чем или о ком вы говорите? А то голословные обвинения без АРГУМЕНТОВ вас не украшают, это лишь ваше МНЕНИЕ!  

Ну я же говорил, что он не поймет. Зомби-релятивист.

[Alexpo]

Зомби-релятивист.

И это все ваши аргументы, о вечный изобретатель не менее вечных двигателей? Резонансный детандер еще не завершили?  +@>

[Alexpo]

Разоблачать шарлатанов надо, однако печально, когда за дело берутся безграмотные люди. В соседней ветке
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=28013.msg720566#msg720566
появилась следующая информация

ссылка:  http://www.ufa.kp.ru/daily/24219/421266/
 В данной статье Святослав Медведев,отвечает на вопросы исходя из бездоказательной... научной теории - заключающейся в том что сознание(и мышление соответственно...) - лежат в головном мозгу человека (надеюсь правильно я сформулировал...) - которую принял Институт мозга......, и которую институт намерен развивать и дальше(как я понял)..
 
Я напрмер,(вот там задаеться вопрос "А вы знаете, как мозг производит мысли? ") - считаю что мозг неимеет отношения к ПРОИЗВОДСТВУ мыслей,-  что он только отвечает за корректность ВЫРАЖЕНИЯ уже созданных мыслей - в материальном мире,и поэтому считаю что воздеиствуя на органическую структуру мозга(операции,таблетки...) - невозможно !! воздеиствовать на сознание человека,считаю что основывать научные взгляды исключительно на визуальном(зрительном) эффекте - просто глупо... - надо руководствоваться не визуальным эффектом,а проникать в суть и физический смысл самого наблюдаемого явления...,в доказательство моей теории что разум(мышление) человека находиться не в мозгу,как пример -могу привести тот факт,что человек способен умышленно восстать против всего материального мира,в котором он обитает и целенаправленно деиствовать против гениальных принципов его устроиства,уничтожая его...(как пример - Иудаизм...или любая сатанинская секта),что доказывает что человек НЕявляеться подобным животному,- частью материального мира и неспособным на такое ВПРИНЦИПЕ(так как часть неспособна восстать против того чего частью она являеться..)- а являеться существом иного ранга возможностей...

РАЗВИТИЕ и тем более РЕАЛИЗАЦИЯ НА ПРАКТИКЕ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫХ научных идей ,являеться осознанным мошенничеством в сфере медицины .......
                                                                                             Илья Слепнев

И после подобной ахинеи некто Слепнев пытается обвинить институт мозга в шарлатанстве!   ?  О грамотности и связности текста, а так же об уровне доказательства...   я молчу! 

РАЗВИТИЕ и тем более РЕАЛИЗАЦИЯ НА ПРАКТИКЕ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫХ научных идей ,являеться осознанным мошенничеством в сфере медицины .......

Уж лучше бы он молчал!

Интересно, а слышали ли Слепнев и антон 2 о лоботомии и ее последствиях?