Автор Тема: В электродинамике третий закон Ньютона работает.  (Прочитано 7124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Магнитное поле(та еще штучка(может его и нет вовсе)) не обладает необходимой массой ,чтоб на него опираться.А случай я рассматриваю такой,что токи успевают измениться ,а со скоростью С сигнал о том до партнера еще не дошел.Доли микросекунды ,не такая уж и большая величина,расстояние метры или десятки метров.Для 0,01мкс расстояние 3 метра и более .
Магнитное поле,кулоновское поле,гравитационное поле потому и поле,что опирается на тело,заряд ,проводник.Само по себе,это даже по современным представлениям нечто эфемерное,и сверхлегкое,оперется  на которое ни в одном эксперименте не получается.
В любом случае происходит дистанционное взаимодействие тел ,посредством некоего  силового поля. Заряд пролетающий вблизи другого заряда взаимодействует с зарядом ,а не сполем. Поля без источника невозможны!
Лошадь тащит камень, привязанный к верёвке <=> Заряд взаимодействует с зарядом через посредство эл. поля.
Камень не повторяет след в след путь лошади (срезает углы за счёт гибкости связи) <=> Заряды также взаимодействуют через гибкую связь, и сила действующая на заряд отстаёт от направления на текущее положение второго заряда. Это ничему не противоречит.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46215
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Лошадь тащит камень, привязанный к верёвке <=> Заряд взаимодействует с зарядом через посредство эл. поля.
Камень не повторяет след в след путь лошади (срезает углы за счёт гибкости связи) <=> Заряды также взаимодействуют через гибкую связь, и сила действующая на заряд отстаёт от направления на текущее положение второго заряда. Это ничему не противоречит.
Внимательно присмотритесь к этому процессу,увидите,что веревка в каждую секунду  реально взаимодействует с камнем,а в каждую наносекунду масса части веревки является для камня партнером по взаимодействию.С полем такое не проходит.Поле,не веревка(не тело). И значительные силы(если допустить немгновенность распостранения силы )зависают в пространстве без опор. Это касается и гравитационных взаимодействий и электромагнитных.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Рассмотрим пример движения  заряженной частицы e с массой m  в кулоновом поле, создаваемом неподвижным зарядом e’,  Будем считать, что масса заряда e’  настолько велика, что его можно считать неподвижным. Тогда задача сводится к исследованию движения заряда  e  в центрально - симметричном поле. Я хочу показать, что в данном примере сила действия Fe’e неподвижного заряда  e’ на движущуюся частицу, равна по величине и обратная по направлению силе противодействия Fee’  движущейся частицы на неподвижный заряд.
Современная официальная физика считает, что как на неподвижный, так и на движущийся заряд действует сила Кулона.
\[  \vec f = \frac{ee’}{r^3} \vec r  \].
Релятивистское уравнение движения частицы e выглядит следующим образом:
\[  \frac{d}{dt}  \frac{m\vec v }{\sqrt {1-\frac{v^2}{c^2}}} = \vec f  \]

Какое же это уравнение движения частицы e  =*№
Это уравнение движения частицы m, а не е.
У частицы е нет массы. Она сидит на массе верхом, можно сказать приклеена к ней, но сидеть то она может на любой массе.
Где вы видите в вашем втором уравнении электрический заряд вообще? =*№
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Внимательно присмотритесь к этому процессу,увидите,что веревка в каждую секунду  реально взаимодействует с камнем,а в каждую наносекунду масса части веревки является для камня партнером по взаимодействию.С полем такое не проходит.Поле,не веревка(не тело). И значительные силы(если допустить немгновенность распостранения силы )зависают в пространстве без опор. Это касается и гравитационных взаимодействий и электромагнитных.
Поле, как паутина: невидимо, упруго, но опутывает накрепко.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46215
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Поле, как паутина: невидимо, упруго, но опутывает накрепко.
Это следствие.Оперется на поле вне источника не удастся.
Например, в ускорителях бегущей волной эмп разгоняют частицы. Но та же волна в свободном пространстве проигнорирует частицу ,а частица волну.Поля не замечают друг друга .
И второе. Амперовские силы,кулоновские могут быть весьма заметны,а отбрасывание поля (типа фотонного двигателя)дает жалкие крохи сил на грани шумов обнаружения. Вот об этом парадоксе я и пишу.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Поле, как паутина: невидимо, упруго, но опутывает накрепко.
O0
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Это следствие.Оперется на поле вне источника не удастся.
Например, в ускорителях бегущей волной эмп разгоняют частицы. Но та же волна в свободном пространстве проигнорирует частицу ,а частица волну.Поля не замечают друг друга .
И второе. Амперовские силы,кулоновские могут быть весьма заметны,а отбрасывание поля (типа фотонного двигателя)дает жалкие крохи сил на грани шумов обнаружения. Вот об этом парадоксе я и пишу.
Воот! В ускорителе, как и в лампе бегущей волны, скорость поля и частицы синхронизирутся, это обеспечивает длительное и успешное взаимодействие. А когда взаимодействие мимолётно, то и результат ноль. Но отсюда и ещё делаю вывод: поскольку ЭМВ распространяются со скоростью С, то разогнать какую либо частицу до скорость большей С не способно, и накачивать энергией тоже. Поэтому все эти Гэвы -ложь для наивной публики. Но это не означает, что скорость С вообще предельна и абсолютна, просто надо менять способ разгона, искать другие варианты.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Это следствие.Оперется на поле вне источника не удастся.
Например, в ускорителях бегущей волной эмп разгоняют частицы. Но та же волна в свободном пространстве проигнорирует частицу ,а частица волну.Поля не замечают друг друга .
И второе. Амперовские силы,кулоновские могут быть весьма заметны,а отбрасывание поля (типа фотонного двигателя)дает жалкие крохи сил на грани шумов обнаружения. Вот об этом парадоксе я и пишу.
А разве может быть поле вне источника? Источник любого поля найдётся по его градиенту. Квант ЭМПоля это не свободно летящий кусок ЭМПоля, а бегущая по этому полю волна.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Воот! В ускорителе, как и в лампе бегущей волны, скорость поля и частицы синхронизирутся, это обеспечивает длительное и успешное взаимодействие. А когда взаимодействие мимолётно, то и результат ноль. Но отсюда и ещё делаю вывод: поскольку ЭМВ распространяются со скоростью С, то разогнать какую либо частицу до скорость большей С не способно, и накачивать энергией тоже. Поэтому все эти Гэвы -ложь для наивной публики. Но это не означает, что скорость С вообще предельна и абсолютна, просто надо менять способ разгона, искать другие варианты.
Если с не предельна, то найдётся другая скорость, которая всё равно будет иметь предел, ибо в природе ничего беспредельного нет.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46215
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
А разве может быть поле вне источника? Источник любого поля найдётся по его градиенту. Квант ЭМПоля это не свободно летящий кусок ЭМПоля, а бегущая по этому полю волна.
Не спорю,не может. Воот! Я ж и говорю,при взаимодействии двух тел ,при изменении состояния одного из,СИЛА взаимодействия НЕ ИМЕЕТ ОПОРЫ на время распостранения сигнала об изменении со скоростью С! Такого быть не может!!!Либо силовое действие передается мгновенно,либо ищите промежуточную опору на это время. Эфемерная материя "поле" не катит на эту роль чисто арифметически.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Если с не предельна, то найдётся другая скорость, которая всё равно будет иметь предел, ибо в природе ничего беспредельного нет.
Пределы бывают разные, в т.ч и бесконечные.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Пределы бывают разные, в т.ч и бесконечные.
Только в математике. В физике - нет.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Не спорю,не может. Воот! Я ж и говорю,при взаимодействии двух тел ,при изменении состояния одного из,СИЛА взаимодействия НЕ ИМЕЕТ ОПОРЫ на время распостранения сигнала об изменении со скоростью С! Такого быть не может!!!Либо силовое действие передается мгновенно,либо ищите промежуточную опору на это время. Эфемерная материя "поле" не катит на эту роль чисто арифметически.
Поле является нормальной материей, ибо состоит почти из той же материи, что и вещество. В веществе только у неё несколько другой вид и структура и меньше влияние эфира, посему и свойства другие.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Только в математике. В физике - нет.
Границ Вселенной мы не видим? Можем ли утверждать, что она конечна в пространстве?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46215
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Поле является нормальной материей, ибо состоит почти из той же материи, что и вещество. В веществе только у неё несколько другой вид и структура и меньше влияние эфира, посему и свойства другие.
ХЗ ,чем является поле. Не о том речь! А о том ,что оно эфэмерно по своим инерционномассовым свойствам и не может служить оппозитом при взаимодействии,как ,скажем веревка,обладающая всеми свойствами тела и могущая при обрыве конца ,хоть на долю МКсек играть роль взаимодействующего тела.А тут ,причина силы исчезла ,а сила продолжает действовать некоторое время. Нонсенс?
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Границ Вселенной мы не видим? Можем ли утверждать, что она конечна в пространстве?
Мы всегда видели и видим эти границы. Отодвигание их вдаль не говорит, что их нет... :)
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
ХЗ ,чем является поле. Не о том речь! А о том ,что оно эфэмерно по своим инерционномассовым свойствам и не может служить оппозитом при взаимодействии,как ,скажем веревка,обладающая всеми свойствами тела и могущая при обрыве конца ,хоть на долю МКсек играть роль взаимодействующего тела.А тут ,причина силы исчезла ,а сила продолжает действовать некоторое время. Нонсенс?
А почему вы ищите в ЭМПоле инерциономассовые свойства? У него их не может быть в принципе, потому что у массы размерность [м32], а у ЭПоля - [м23], у МПоля - [м/с2].
И силы в этих полях действуют совсем другие: не ньютоновские.
Конечно! Масса на это поле непосредственно опереться не может.
Но зарядите массу, или намагнитьте и она обопрётся... Не собой, а прилепленными к ней полями.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Дробышев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Страна: su
  • Рейтинг: +132/-374
Сомнительно! Все же ,зависает сила в пространстве ,причем совершенно без опоры !
Тут нарушаются несколько принципов ,но,самый главный,принцип причинности,просто вдребезги!
Примерчик нарушения причинности можете привести - так, чтобы следствие опережало причину.

А то, что нарушается 3-й закон - в этом проблемы нет. Да, в классической механике с ее дальнодействием это приводит к нарушению закона сохранения импульса, что недопустимо. Но классическая механика - это не электродинамика, где кроме взаимодействующих частиц в отрыве от них может существовать дополнительный агент - электромагнитное поле. Которое имеет импульс. Закон сохранения импульса для системы частицы + поле выполняется. 3-й закон Ньютона - нарушается, потому что в нем никак не учитывается наличие этого дополнительного агента.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46215
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Примерчик нарушения причинности можете привести - так, чтобы следствие опережало причину.

А то, что нарушается 3-й закон - в этом проблемы нет. Да, в классической механике с ее дальнодействием это приводит к нарушению закона сохранения импульса, что недопустимо. Но классическая механика - это не электродинамика, где кроме взаимодействующих частиц в отрыве от них может существовать дополнительный агент - электромагнитное поле. Которое имеет импульс. Закон сохранения импульса для системы частицы + поле выполняется. 3-й закон Ньютона - нарушается, потому что в нем никак не учитывается наличие этого дополнительного агента.
Предположим в районе плутона прямо на солнце влетает некий объект с большой скоростью.Логично предположить ,что он будет взаимодействовать с солнцем сразу ,но сигнал о вторжении солнце получит только через несколько часов!,тем не менее взаимодействие или состоялось или нет!Рассеяное поле тяготения в районе плутона не имеет той плотности,чтоб оказать на пришельца влияние,тем не менее,мне кажется ,этот пришелец получит свою долю и изменит траекторию ,как только вторгнется .Случай гипотетический,но все ж.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Истинное, в отличие от культурных
аватаров посторонних
мудрецов

g<g






Всем школярам мой привет, здоровья и успехов в учёбе! ,G
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Большой Форум

Loading...