Какой социализм "правильный"?

[@Лариса@]

У меня прадеда - русского офицера, всю жизнь честью и правдой служившего России, расстреляли за то что не дал большевикам в 18-ом изнасиловать служанку.
У тёщи была большая крепкая семья. Построили (сами!) мельницу. Практически все потом окончили жизнь на Соловках. Буржуи были блин!

У бабушки моего мужа была большая семья под Воронежем, тоже все работали, имели маслобойку. Отец её пришел с 1 МВ инвалидом. Всё равно раскулачили, родители не то померли, не то убили их, старшие дети пошли "в люди". Бабушка была самая маленькая (1913 г.р.), 2 дня просидела одна голодная в холодной избе и померла бы, если бы её не взяла к себе сестра матери- ей нужна была няня грудному ребенку и еще гусей пасти. Вот на неё и пахала бабуся всё детство. В школу тётка её не пустила, а свои дети ходили. Бабушка так и осталась неграмотная, пока уже её дочки после войны её более- менее газеты читать и фамилию писать не научили...
Справедливо с ней поступила советская власть, Посторонний?

И при этом бабушка была- добрейший человек, никого расстреливать и в мыслях не имела, убогенькая. Считала тётку своей матерью и единственная, кто досмотрела её до смерти.

[посторонний]

Вот перед вами стоит конкретный человек, например, Гитлер, по вине которого чуть ли ни каждая наша семья потеряла своих родных и близких. И здесь вы тоже будете разглагольствовать в том же духе?

У Вас какое-то убогое мышление: либо убить, либо простить. Других способов разрешения конфликта на ум не приходит?

Ну и какое же решение вы вынесли бы в отношении Гитлера, чтобы не показать своё убогое мышление? Поделитесь своими откровениями с читателями форума.  "=?

Ну вот. Как только пролетарий отказывается по приказу партии расстреливать людей- он сразу записывается в "убогенькие" и лишается пайка за "пособничество контрреволюции"...

Не увиливай от ответа на прямой вопрос.

Повторно: "Вот перед вами стоит конкретный человек, например, Гитлер, по вине которого чуть ли ни каждая наша семья потеряла своих родных и близких. Ну и какое же решение вы вынесли бы в отношении Гитлера, чтобы не показать своё убогое мышление? Поделитесь своими откровениями с читателями форума".

Пускай моё мышление в Ваших глазах будет убогим, но убивать, тем более в угоду кому бы то ни было, я не стану.

Понятно. Вы, имея возможность, не будете убивать того, кто у вас на глазах насилует вашу малолетнюю дочь или малолетнего сына и вдобавок приготовил всё необходимое, чтобы после изнасилования их ещё и жестоко убить. Вы будете молиться, чтобы ублюдок проявил сострадание и после изнасилования не убивал ваших детей.

[А. Ю. Экономов]

У меня прадеда - русского офицера, всю жизнь честью и правдой служившего России, расстреляли за то что не дал большевикам в 18-ом изнасиловать служанку.
У тёщи была большая крепкая семья. Построили (сами!) мельницу. Практически все потом окончили жизнь на Соловках. Буржуи были блин!

Это всё не более, чем никак необоснованные утверждения.

[@Лариса@]

Повторно: "Вот перед вами стоит конкретный человек, например, Гитлер, по вине которого чуть ли ни каждая наша семья потеряла своих родных и близких. Ну и какое же решение вы вынесли бы в отношении Гитлера, чтобы не показать своё убогое мышление? Поделитесь своими откровениями с читателями форума".

Я ж сказала, я ЛИЧНО никого убить не смогу, что непонятного?

[alexand]

Этот форум меня окончательно убедил, что все марксисты, любых окрасок и расцветок -
подлые, бесчестные, принципиально аморальные гады,
которым нельзя доверять ни на грош, нельзя вступать с ними ни в какие отношения,
ни в какие совместные дела.

Ради своей идиотской навязчивой идеи они тысячу раз предадут и продадут.

[@Лариса@]

Ради своей идиотской навязчивой идеи они тысячу раз предадут и продадут.

Хуже того- убьют и глазом не моргнут. 

[@Лариса@]

. Вы, имея возможность, не будете убивать того, кто у вас на глазах насилует вашу малолетнюю дочь или малолетнего сына и вдобавок приготовил всё необходимое, чтобы после изнасилования их ещё и жестоко убить. Вы будете молиться, чтобы ублюдок проявил сострадание и после изнасилования не убивал ваших детей.

Мы вроде бы обсуждали, морально ли убить человека, который никого не убивал, тем более зверски и на чьих-то глазах, а виноват лишь тем, что его угораздило быть зачисленным в "буржуи".

[@Лариса@]

Кстати, вот дедушка из фильма "Ворошиловский стрелок" нашел неплохое, на мой взгляд, решение (наказал, но не убил). Но тут и ситуация была однозначная, т.е. не было сомнений в виновности преступников.

[alexand]

Марксистов в начальники выше зав баней не пропускать!!!

Пущай в пролетариях диктатурят.

[посторонний]

Этот форум меня окончательно убедил, что все марксисты, любых окрасок и расцветок -
подлые, бесчестные, принципиально аморальные гады,
которым нельзя доверять ни на грош, нельзя вступать с ними ни в какие отношения,
ни в какие совместные дела.

Ради своей идиотской навязчивой идеи они тысячу раз предадут и продадут.

Это говорит человек, который поддерживает эксплуатацию человека человеком и возникающие на почве этой эксплуатации кровопролитные войны, которые развязывают разбойники-капиталисты ради удовлетворения своих тщеславных амбиций и алчных вожделений и при этом он считает себя не подлым и не аморальным гадом.  Он - сама добродетель, "презирающая" лицемерие и цинизм.  #&

[@Лариса@]

А где ссылка?

Погугли сам по цитате.

[@Лариса@]

Это говорит человек, который поддерживает эксплуатацию человека человеком и возникающие на почве этой  эксплуатации кровопролитные войны, которые развязывают разбойники-капиталисты ради удовлетворения своих тщеславных амбиций и алчных вожделений и при этом он считает себя не подлым и не аморальным гадом.  Он - сама добродетель, "презирающая" лицемерие и цинизм.  #&

Вот не зря я спрашивала про Ваш возраст. Явно видно, что Вы товарищ преклонных годов, поэтому с Вами дискутировать бесполезно. "Мужик, что бык, втемяшится в башку какая блажь, колом её оттудова не выбьешь, упирается, всяк на своем стоит..." (с)

[посторонний]

Мы вроде бы обсуждали, морально ли убить человека, который никого не убивал, тем более зверски и на чьих-то глазах, а виноват лишь тем, что его угораздило быть зачисленным в "буржуи".

Надо же, какая "забывчивая" мадам!  Придётся напомнить страдающей амнезией убогонькой  буржуинке весь диалог:

….. И не надо Посторонний, думать что вы лучше всех.  В мире есть много людей намного достойнее вас.

А я так и не  думаю. Я всего лишь довожу до сознания читателей не извращённый оппортунизмом научный коммунизм. И не нужно, Прон, отождествлять буржуазное государство с пролетарским государством. Пролетарское государство в корне отличается от буржуазного государства.

Буржуазное государство стоит на страже капиталистического способа производства, основанного на эксплуатации человека человеком, которая неизбежно порождает кровопролитные войны, тогда как пролетарское государство ведёт борьбу с целью изменить капиталистический способ производства на коммунистический и тем самым исключить всякую возможность возникновения кровопролитных войн.

Т.е. за одни идеи людей убивать хорошо, а за другие- плохо?

Мне кажется, что убить тех, кто в целях удовлетворения своих тщеславных амбиций и алчных вожделений развязывает кровопролитные войны, уносящие миллионы человеческих жизней, дело вполне справедливое. Или вам кажется несправедливым делом убить тех, кто в целях удовлетворения своих тщеславных амбиций и алчных вожделений развязывает кровопролитные войны, уносящие миллионы человеческих жизней и вместе с тем исключить всякую возможность возникновения кровопролитных войн?

Прошу вас ответить на эти вопросы, чтобы тем самым вы открыли своё истинное лицо перед всеми читателями форума

Вот перед Вами стоит КОНКРЕТНЫЙ человек. Откуда Вы ДОСТОВЕРНО знаете, кого он убивал (сам лично или способствовал этому деянию своими действиями) и из каких соображений он это делал (из тщеславных амбиций/ из желания накормить своих детей/ из мести и т.п.) ?
Ведь и кто-то другой может с Вами однажды поступить точно так же (заподозрить Вас в удовлетворении тщеславных амбиций и пр.), хотя Вы были на самом деле в этом не виноваты.

Не судите, да не судимы будете - слышали такую поговорку?

Ага. Ударили по щеке, подставь другую, чтобы не порождать нового насилия

Вот перед вами стоит конкретный человек, например, Гитлер, по вине которого чуть ли ни каждая наша семья потеряла своих родных и близких. И здесь вы тоже будете разглагольствовать в том же духе?

У Вас какое-то убогое мышление: либо убить, либо простить. Других способов разрешения конфликта на ум не приходит?

Ну и какое же решение вы вынесли бы в отношении Гитлера, чтобы не показать своё убогое мышление? Поделитесь своими откровениями с читателями форума.  "=?

Пускай моё мышление в Ваших глазах будет убогим, но убивать, тем более в угоду кому бы то ни было, я не стану.

Понятно. Вы, имея возможность, не будете убивать того, кто у вас на глазах насилует вашу малолетнюю дочь или малолетнего сына и вдобавок приготовил всё необходимое, чтобы после изнасилования их ещё и жестоко убить. Вы будете молиться, чтобы ублюдок проявил сострадание и после изнасилования не убивал ваших детей.

[@Лариса@]

Надо же, какая "забывчивая" мадам!  Придётся напомнить страдающей амнезией убогонькой  буржуинке

Ну и на каком основании Вы меня зачислили в "буржуинки"? Только потому, что я не пойду с Вами вместе расстреливать тех, кого Вы зачислите в "буржуи"?

[шерутимов]

Ну и на каком основании Вы меня зачислили в "буржуинки"? Только потому, что я не пойду с Вами вместе расстреливать тех, кого Вы зачислите в "буржуи"?

А что в этом обидного ?

[@Лариса@]

А что в этом обидного ?

Да я без особых эмоций, просто интересно. 

[шерутимов]

Да я без особых эмоций, просто интересно. 

Э ... У вас просто платье такое . Короткое . буржуйское ...

[BJIaquMup]

Понятно. Вы, имея возможность, не будете убивать того, кто у вас на глазах насилует вашу малолетнюю дочь или малолетнего сына и вдобавок приготовил всё необходимое, чтобы после изнасилования их ещё и жестоко убить. Вы будете молиться, чтобы ублюдок проявил сострадание и после изнасилования не убивал ваших детей.

Как трогательно. У нас в 1938 году именно так и было. Детей грудничков при раскулачивании так называемом выкидывали из окон. Ну это нормально вполне. Это же не фашисты каки-то делали. Свои, родные... красно-коричневые.
У нас и батраков-то никогда отродясь не было. Не знали, что это такое.

[посторонний]

Ну и на каком основании Вы меня зачислили в "буржуинки"? Только потому, что я не пойду с Вами вместе расстреливать тех, кого Вы зачислите в "буржуи"?

Нет, не поэтому, а на основании ваших буржуазных взглядов и буржуазного мировоззрения. Вы оправдываете эксплуатацию человека человеком, на почве которой разбойники-капиталисты развязывают кровопролитные войны ради удовлетворения своих тщеславных амбиций и алчных вожделений, а оправдывать всё это может только буржуа. И потом, не нужно лгать, что во время социалистической революции Советская рабоче-крестьянская власть расстреливала только за то, что кто-то кого-то зачислил в буржуи. Советская власть расстреливала только тех, кто с оружием в руках шёл свергать её, причём многих из тех, кто осознавал преступность своих поступков, она снисходительно прощала. Взять, к примеру, хотя бы Краснова, которого она снисходительно отпустила, а тот в благодарность за это начал устраивать контрреволюционные мятежи.  

[@Лариса@]

Как трогательно. У нас в 1938 году именно так и было. Детей грудничков при раскулачивании так называемом выкидывали из окон. Ну это нормально вполне. Это же не фашисты каки-то делали. Свои, родные... красно-коричневые.
У нас и батраков-то никогда отродясь не было. Не знали, что это такое.

А еще семьями ссылали в тьмутаракань. Еще неизвестно, что хуже для ребенка- мгновенная смерть или растянутая во времени от голода и холода.