Электрический ток, это что?

[nailfor]

... опыты с якобы ОДИНОЧНЫМИ электронами - ПОЛНЕЙШАЯ ЛАЖА..

а описание этих опытов наводит на мысль легкого слабоумия экспериментаторов..

[revkom]

Ещё раз повторяю, допустить нагревание провода может только тупой электрик, который не знает закона Ома и тем самым не может заранее рассчитать диаметр провода.

Да хоть из серебра диаметром в метр сделай "провода" всё равно часть энергии при прохождении тока будет затрачено на тепло, сиречь инфракрасное излучение...Ты, парень видимо полный идиот и для тебя термин "нагревается" связан только с твоими личными ,идиотическими ощущениями невежественного оболтуса.

[nailfor]

Ты, парень видимо полный идиот и для тебя термин "нагревается" связан только с твоими личными ,идиотическими ощущениями невежественного оболтуса.

щаз потребует показать где это написано, но читать не будет, не умеет))

[revkom]

щаз потребует показать где это написано, но читать не будет, не умеет))

Это невежественное чмо, которое лампчку токо втроём заворачивает пытается здесь чего то вякать про законе Ома...

[---]

... Вы теперь то знаете - чем опасен ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК?...

Я знаю, чем опасен электрический ток с самого начала..
Он опасен величиной своей СИЛЫ..
Ток, силой чуть более I=0,1 А  уже опасен..

Но, это В СРЕДНЕМ..
Есть люди, которых убивает тока силой значительно меньшей..
И, есть люди, для которых ток силой 100 - 150 МА совершенно безобиден..

ВЫ спрашивайте, друг мой.
Про Электричество я знаю в 5 раз больше чем любой из участников этого форума

[---]

В проводах нет сопротивления. Провода наоборот проводят ток.

Браво.
Молодец!
Умница.

Но есть Вязкое сопротивление. Оно тоже в проводах.

Нет.
"Вязкое сопротивление"  - в Электрической Материи..
То есть "удельное электрическое сопростивление" - НЕ свойство проводников, а свойство Электричества, по этим проводникам текущего
Не в проводах

Точно так же, как вязкое сопротивление Воды свойство НЕ Трубопровода , но самой Воды

Это и есть принципиальная фундаментальная разница между электрической парадигмой Франклина и Кулона..

[---]

а описание этих опытов наводит на мысль легкого слабоумия экспериментаторов..

Ничего подобного!
Уверяю вас!
Даже среди слабоумных кватистов-релятивистов-адвентистов третьего дня НЕ НАШЛОСЬ идиота, который бы предложил "прорезать щели, через которые проскочит ОДИН и тот же электрон".
То есть, таких идиотов не нашлось даже среди нобелевских лауреатов, типа Фейнмана.. 

Поэтому, все "эксперименты по доказательству волновой природы электрона" проводились с использованием "Электростатической призмы"

[nailfor]

По техники безопасности ток безопасен до 150 мА или напряжение 36 В. На надо умничать.

http://www.ngpedia.ru/id516165p2.html
Наименьший ток, ощущаемый человеком, равен 0 1 ма, величина безопасного тока принимается в 10 - 20 ма, опасным считается ток в 50 ма и смертельным - около 100 ма.

понаберут по объявлению идиотов...

[nailfor]

я же говорил, этот идиот не в состоянии читать написанное

миллиамперы с микроамперами перепутал. Идиоту простительно он читать не обучен 

[mven]

Я знаю, чем опасен электрический ток...

Ни черта Вы не знаете оказывается. +@>
 Это вопрос по электробезопасности, но Вы были в себе так уверены, что даже в инете не глянули и прокололись... Нет у Вас 4-ой группы, а с такими знаниями Вас ожидает и пятый раз, будьте осторожны, электричество не прощает ошибок.

[---]

Вязкое сопротивление воды тоже меняется при смене трубопровода?

Но, не меняется внутренняя Вязкость воды, которая и обуславливает это самое "сопротивление водопровода"
Потому что, вязкость это свойство ВОДЫ, а не Трубы..

Казалось бы это так легко понять, но?
В ортодоксальной физике царит "теория электронной проводимости"..
Движение носителей тока по проводу настолько медленное, а "электронный газ" настолько "разреженный", что ни о какой "внутренней вязкости электронного газа" речи идти не может!
А потому, за "сопротивление протеканию этого практически недвижущегося газа" приходится отдуваться "атомной решетке"..
А, ей это крайне трудно сделать, поскольку, она, сука, разрежена еще хуже "электронов"..
Ядра крошечные!
Расстояния между ними "космические"..
Вот как тут сопротивляться? 

[lubitel_]

Но, не меняется внутренняя Вязкость воды, которая и обуславливает это самое "сопротивление водопровода"
Потому что, вязкость это свойство ВОДЫ, а не Трубы..

Казалось бы это так легко понять, но?
В ортодоксальной физике царит "теория электронной проводимости"..
Движение носителей тока по проводу настолько медленное, а "электронный газ" настолько "разреженный", что ни о какой "внутренней вязкости электронного газа" речи идти не может!
А потому, за "сопротивление протеканию этого практически недвижущегося газа" приходится отдуваться "атомной решетке"..
А, ей это крайне трудно сделать, поскольку, она, сука, разрежена еще хуже "электронов"..
Ядра крошечные!
Расстояния между ними "космические"..
Вот как тут сопротивляться? 

..а электростатические силы на таких растояниях геркулесовы..

[Владимир Савельев]

Не в этом проблема постоянного и переменного токов. Переменный ток проще транспортировать. Поставил тр-тор в начале и конце ЛЭП и нет проблем. С постоянным в те времена были проблемы. При инвертации его огромные потери.

С этим спорить не буду, просто хотел показать, что в те времена противостояние происходило в других плоскостях.

[A_Abramovich]

И так, Делаем несколько причесываний и поднеся  ближе к отвертке расческу совершаем ею произвольные движения.  Диод загорается. далее, таким цветом я буду выделять объяснение, по классике: электроны на поверхности расчески, сформировав заряд и стат. поле, при движении возбуждают ток в цепи. Отметим  два момента а) направление движения не имеет значение, влияет только скорость;б) нет разницы, что двигать отвертку или расческу, обязательно лиш относительное движение

Как вы должно быть читали, в одной из тем я привожу новую аксиоматику электродинамики. Суть этой аксиоматики состоит в том, что ток проводимости и конвекционный ток заряда различается. Ток проводимости связан с внутренним движением заряда в форме волны, вокруг вектора которой создается магнитное поле, как вокруг проводника. Скорость этого внутреннего движения в теории называется спином проводимости, и обозначается буквой u = [м/сек]. Тогда как внешнее, относительное движение заряда считается спином конвекционного тока, и обозначается как относительная скорость  v= [м/сек].  Ток проводимости абсолютен, как и абсолютным является его магнитное поле. Тогда как относительное движение заряда по всей видимости не создает магнитного поля. Так же не образуется магнитное поле и вокруг токов смещения, связанных с движением или изменением электрического поля.  

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=588643

В частности, данный подход позволяет объяснить сверхпроводимость, и возможность токов проводимости в незамкнутых контурах. Токи проводимости и конвекционные токи рассматриваются как разные виды токов. Если у зарядов находящихся в конвекционном токе будет спин проводимости, то вокруг них будет магнитное поле. Если же у них спина проводимости нет, то магнитного поля не будет, несмотря на наличие конвекционного тока. Действие электрического поля на заряд создает как тот, так и другой спин. Но, если заряды находятся в потенциальных ямах вещества, то у них возникает только спин проводимости  u, а спин конвекционного тока v отсутствует.
В частности, в проводниках спин конвекционного тока близок к нулю, хотя и отвечает за перенос заряда. Тогда как за величину тока проводимости и магнитное поле отвечает спин проводимости.

У зарядов существует два вида токов проводимости: 1- незамкнутый ток проводимости (незамкнутая волна внутреннего движения), 2 - замкнутый ток проводимости (замкнутая волна внутреннего движения). Вследствие этого, у зарядов находящихся в этих положениях в случае незамкнутого тока возникает магнитное поле как у проводника. Тогда как у замкнутых токов возникает магнитное поле как у магнита или рамки с током. Таким образом, магниты образованы замкнутыми токами проводимости зарядов. А токи в проводниках образованы не замкнутыми токами проводимости зарядов.

Наличие спинов u тока проводимости зарядов, создает вокруг них векторное поле А (поле векторного потенциала), по размерности равное скорости.

А = u = [м/сек].

Это поле различно по конфигурации для разной топологии токов спинов проводимости. Для незамкнутых токов это поле параллельно спину и также не замкнуто. Но, может обладать дивергенцией (расходимостью вектора). Для замкнутых токов проводимости зарядов это поле векторного потенциала А имеет замкнутые векторные линии, параллельные току, и уменьшающиеся с расстоянием величины вектора А. То есть так же аналог дивергенции.

Поле векторного потенциала А никак не действует на заряды, и не изменяет их спины  u и v.  Оно не создает силы и ускорения. Поэтому, данное поле не наблюдается в опытах.  Но, изменение величины векторов этого поля во времени и в пространстве порождает электрическое поле и его напряженность. Эта напряженность действуя на заряды создает изменение их спинов проводимости u и спинов конвекционного тока v.



  

[A_Abramovich]

Электрическое поле

Продолжу рассказ о новой аксиоматике электродинамики. Согласно данной аксиоматике изменение векторного потенциала A=u = [м/сек] в пространстве и во времени порождают образование напряженности электрического поля Е, ускоряющей заряд q, и создающую силу F. Причем, напряженность имеет размерность ускорения по времени. Исходя из чего довольно просто подобрать формулы, описывающие образование напряженности электрического поля при изменении векторного потенциала А, как некоторой скорости или спина поля заряда.

\[ F=Eq \]

Данные поля напряженности электрического поля Е можно описать несколькими формами уравнений.

Например, уравнением градиента квадрата векторного потенциала.
\[ E=grad  A ^ {2}  \]

Уравнением изменения векторного потенциала во времени.
\[ E= \frac{\partial A}{\partial t} \]

Уравнением изменения векторного потенциала в пространстве.
\[ E=\frac{\partial A}{\partial x}*A  \]

Уравнением ротора векторного потенциала, создающего магнитное поле, действующее на векторный потенциал.
\[ E= rotA  \times A \]

Уравнением дивергенции (расхождения вектора) векторного потенциала.
\[ E=divA*A \]

Возможно, могут существовать как какие-то уравнения и их комбинации.  В целом, всю совокупность этих уравнений можно записать как сумму данных частных случаев изменения векторного потенциала в пространстве и во времени. Возможно, некоторые из этих уравнений тождественны, и их следует исключить.

\[ E=[grad  A ^ {2}] + [\frac{\partial A}{\partial t}]  +[\frac{\partial A}{\partial x}*A] + [rotA \times A]+ [divA*A] \]

Теперь, имея данные уравнения можно посмотреть, как они работают на объяснение различных опытов. Что будет содержанием следующего сообщения.

[A_Abramovich]

Электромагнитные взаимодействия и опыты

Векторный потенциал A=u следует взять очевидно комплексной величиной, чтобы учесть алгоритмически в формулах положительные и отрицательные знаки зарядов.

Кулоновское поле заряда

Кулоновское поле заряда можно описать, как поле векторного потенциала А, исходящее от заряда, ортогонально его поверхности.  Градиент квадрата данного поля создает электрическое поле Е заряда. Ввиду того, что потенциал А есть комплексное число, то его квадрат будет либо отрицательным, либо положительным. Что и определяет знак напряженности электрического поля для разных зарядов.

Электризация

В свободном положении или находясь в потенциальных ямах вещества от теплового движения и действия электрических полей друг друга электроны получают спины u. Эти спины обладают векторным потенциалом А, направленным вдоль спина. Поскольку спины проводимости u хаотически направлены, то они не создают направленного поля А векторного потенциала. Если же на данные спины воздействовать электрическим полем других зарядов при трении, то они выстроятся в одном направлении вдоль направления взаимодействия, и у одного из трущихся предметов образуется поле векторного потенциала А, направленное ортогонально поверхности. Градиент этого поля образует электрическое поле заряженного вещества.

Для того, чтобы спины выстроились в одном направлении у вещества должно быть такое строение потенциальных ям, в котором электроны бы могли обрести ориентацию, поддерживаемую в этой потенциальной яме. Подобно тому, как ориентируются кластеры в магнитах.

Тогда как воздействие на электроны светового импульса ультрафиолета с большой относительной энергией изменяет направление спинов в атоме, и делает их вновь не ориентированными. Поэтому электризация расчески или эбонитовой палочки пропадает после воздействия на нее вспышки света.

Таким образом, электризация тел не связана с переносом электронов с одного тела на другое, а имеет характер поляризации векторов спинов, и образования поля А векторного потенциала вследствие со направленной ориентации спинов ввиду взаимодействия.

Индикаторная отвертка

При движении вдоль заряженного тела индикаторной отвертки, или при движении тела вдоль индикатора, происходит изменение поля векторного потенциала во времени. Что создает электрическое поле Е, по закону E = dA/dt. Данное поле воздействует на заряды в проводнике отвертки, и вызывает в ней напряжение. Напряжение ориентирует спины проводимости вдоль проводника отвертки, и в ней возникает незамкнутый ток. Но, перемещение электронов под действием этого поля к концу отвертки создает противоположный потенциал, который гасит ток. Если же отвертка имеет батарейки и транзистор, то воздействия напряжения на его базу, открывает транзистор, и в цепи светодиода идет ток. Светодиод светится.

Если прикоснуться рукой к концу отвертки, или заземлить ее, то электроны находящиеся на конце частично стекут в землю, понизив потенциал, частично сориентируют свои спины вдоль проводника, ввиду усиления спинового поля. Это подобно тому, как поднести магнит к железу, наводя в железе общее поле с магнитом. Ввиду ориентации спинов электронов в проводнике отвертки возникнет незамкнутый ток и электрическое поле, который может быть идентифицирован зажигающимся светодиодом.

Устройство свечения светодиодов в незамкнутой цепи

Устройство пользователя revkom демонстрирует нам свечение светодиодов в незамкнутой цепи постоянного тока, создаваемой разностью потенциалов биметаллических пластин. Тепловое  движение молекул создает спины проводимости электронов. Они хаотически ориентированы. Тогда как биметаллические пластины создавая разность потенциалов ориентируют эти спины в одном направлении. Ввиду чего в цепи незамкнутого проводника создается ток проводимости, и светодиод светится. Причем, поскольку величины спинов пропорциональны температуре, то свечение светодиода тем сильнее, чем выше температура до определенной отметки, после которой хаотическое движение молекул создает дезориентацию спинов, которую не может восстановить поле биметалла.    

[celitel]

Цель  темы, выяснить истинную природы явления называемого электрическим током.
Исходя из  того, что представляет на сегодня наука, электрический ток в металлических проводниках, представляет собой, дрейф свободных электронов, по проводнику, под действием приложенной разности потенциалов, с непрекращающимся, одновременно, их хаотическим движением со скоростью 115 км/с.
Под действием постоянной разности потенциалов скорость этого дрейфа представляется в пределах 1см/с. Зависимость этой скорости дрейфа от  U,I,R  не определена.
В сети переменного тока, с частотой 50гц, под действием переменной разности потенциалов, остается предположить, что вместо общего дрейфа св.э. по проводнику, будет происходить общее колебательное движение их, в доль проводника, с частотой 50гц и амплитудой 0,02см.

Да друзья мы совсем забыли что есть еще электростатическое электричество. Это то что не связаное с проводами. И порой это электростатическое электричество может эбонуть в виде молний.

[Ltlekz49]

Статическое оно и на клеммах аккумулятора не подключенного к нагрузке, а вот молния - это именно электрический ТОК в миллионы ампер, и уже никакой статики, вместо статики жуткая динамика!

[Vasya-L]

Именно так..
С таким же успехом они могли казнить его на электрическом или дровяном гриле..
Не понимали в то время, как убивает ток...
Вхерачивают между башкой и ногами-руками 30 киловольт..
Кожа горит, глаза взрываются..
А, сердце продолжает биться, легкие дышать, а мозг продолжает чувствовать боль, и казнимый орет так, что не выдерживают даже самые стойкие циники...
Но, постепенно научились...

Так америкосы тыпые, что и говорил Задорнов.

Высоким напряжением убить и человека и другое животное гораздо труднее, чем низковольтным. Знаю много случаев, когда попадали под высокое напряжение в 6-10кВ. и оставались живыми, лишь отгорит рука или нога или ладонь.

А вот попади под 220 - 380В, то не продержишься и 2х минут. На первых же секундах человек погибнет, если не сможет оторваться от напряжения. 220В убивает не так, как 10кВ или 250кВ. Там образуется дуга, которая просто сжигает организм человека, как сварка.

А 220В (380В) тут разность потенциалов парализует мышцы организма и если быть под  напряжением несколько секунд и тем более минуту, то просто сердечная мышца сжимается и клапана в сердце захлопываются к обратную сторону и назад они уже не могут вернутся.

Вот если человеку на руки одет браслеты и подать 6000В, то у него отгорят кисти рук, но он может выжить, а если эти же 6000В он примет на себя таким способом, стоит на земле (или даже на асфальте)  и возьмёт в руку провод (один) и зажмет в ладошке, то погибнет через несколько секунд.

Так как через него будет течь не в 6000В, а стабилизируется по току лишь до такого уровня, что бы парализовать его важные органы.

Первое, сам видел это своими глазами и второе, знаю много случаев, когда человек залез дома к себе в розетку и тут же умер, а другой полез в высоковольтный разъединитель (6000-10000В) и лишь у него отгорела кисть.

Разная величина электрического потенциала по-разному воздействует на организм человека. При попадании под высокое напряжения 2000В и выше, человек умирает от болевого шока, при потери  своих конечностей, а не от парализованного организма.

На фронте (в ВОВ) до 80% погибших солдат, гибли от болевого шока, а не от смертельной раны. Мой тесть воевал пулемётчиком и прошёл всю войну и его ВТОРЫЕ номера гибли очень часто почти через 3-4 месяца. А он по образованию до войны был врач. (мед училище) и при первом осмотре своих помощников при их гибели видел, что все они погибали не от смертельного ранения, а от болевого шока.
Последнего убили, попав ему осколком мины в пятку, это вообще никогда не может быть смертельным ранением, но он умер через 15 минут. И так же он видел, как некоторым, осколок мины мог располосовать живот и кишки вываливались наружу, но смелый духом, раненый, собирал кишки руками и приходил в санчасть, где ему всё там промывали и он оставался живым.

Так что убить человека высоким напряжением сложней, чем низковольтным. В первом случае человека варят, как сосиску в микроволновке, а при 220В-380В человеку парализуют внутренние органы (сердце, легкие и т. д.) он даже кричать в это время не может, всё парализовано.

Америкосы тупые.

[в.макаров]

Как вы должно быть читали, в одной из тем я привожу новую аксиоматику электродинамики. Суть этой аксиоматики состоит в том, что ток проводимости и конвекционный ток заряда различается. Ток проводимости связан с внутренним движением заряда в форме волны, вокруг вектора которой создается магнитное поле, как вокруг проводника. Скорость этого внутреннего движения в теории называется спином проводимости, и обозначается буквой u = [м/сек]. Тогда как внешнее, относительное движение заряда считается спином конвекционного тока, и обозначается как относительная скорость  v= [м/сек].  Ток проводимости абсолютен, как и абсолютным является его магнитное поле. Тогда как относительное движение заряда по всей видимости не создает магнитного поля. Так же не образуется магнитное поле и вокруг токов смещения, связанных с движением или изменением электрического поля.  

На вопрос что есть ток заметили, что следует различать ток проводимости и ток конвекционный. Понятие о токах связываете с движением зарядов. Раньше движение зарядов связывали с движением электронов. Если электрон и заряд есть одно и то же, то представление о токе в проводниках формируется как упорядоченное движение электронов. Если электроны являются только носителями заряда, то надо дать представление о заряде как сущности. А является ли заряд сущностью? Если да, то он должен проявлять свои физические свойства. В соответствии с вашим текстом внешнее движение зарядов есть спин конвекционного тока, т. е. свойством тока. А где тогда его сущность?
Насколько справедливо ваше утверждение об отсутствии магнитного поля при внешним движении заряда, т.е. движения спина (свойства) конвекционного тока? Так движение чего вы рассматриваете в качестве внешнего тока? Может быть простой опыт с ЭЛТ в телевизоре поможет внести ясность? К ЭЛТ подводится ток, её катод излучает электроны, электроны летят к экрану и часть электронов возвращается по проводам в источник питания. Опыт показал, вокруг проводника подходящего к катоду есть магнитное поле. Такое же по величине магнитное поле  и вокруг потока электронов, летящих к экрану. А вы утверждаете в отсутствии поля. Может быть поле есть у летящих электронов, но их нет у летящих зарядов? В этом случае надо доказать наличие зарядов как сущности. При отсутствии доказательства логичнее считать током движение электронов. Не только в проводниках, но и в ЭЛТ.