Обсуждение СТО из темы Всесоюзная перепись альтернативщиков

[нет]

В этой теме содержатся посты вынесенные модератором Alexpo  из темы "Всесоюзная перепись альтернативщиков"

по просьбе makswlal-rlt сообщаю, что он автором этой темы не является. 

 НОВАЯ ЭЛЕКТРОДИНАМИКА ДВИЖУЩИХСЯ ТЕЛ
(Физика с зависимостью заряда от скорости)
Специальной теории относительности (СТО) не удалось создать подлинную электродинамику движущихся тел из-за ложного понимания принципа относительности. В предложенной новой релятивистской теории пространства-времени (НРТПВ) все инерциальные системы отсчета (ИСО) равноправны, любую из них можно считать движущейся, а другую покоящейся.

а может не заряд "зависит" от скорости - а может сила зависит от относительной скорости??? так более физично - имхо...

[Странник2]

а может сила зависит от относительной скорости??? так более физично - имхо...

По-моему, именно так. Я доказывал именно это.

[нет]

По-моему, именно так. Я доказывал именно это.

значит я правильно пытаюсь понять...
извините - как то просмотрел за спором... сказал же - не хочу Вам мешать - с цаплиным давно уже знаком - иногда он становится просто невыносим... уже пройдено не раз.

[Странник2]

значит я правильно пытаюсь понять...
извините - как то просмотрел за спором... сказал же - не хочу Вам мешать - с цаплиным давно уже знаком - иногда он становится просто невыносим... уже пройдено не раз.

Повторяю, Вы лично, мне не мешаете. Я просто сообщил, что полностью с Вами согласен в данном вопросе. В отличии от Эфира.

[нет]

Повторяю, Вы лично, мне не мешаете. Я просто сообщил, что полностью с Вами согласен в данном вопросе. В отличии от Эфира.

ну еще не вечер - возможно - только возможно - и эфир обсудим...

[Mavr]

2 Mavr

Мавр, я вас "сосчитал" в числе первых.    По первым 12 чувакам со Скайтека. (Ещё 4 с Дикси, 1 с СиНьюс и 5 здесь).
На скайтеке 12-м оказался некто S.A. Podosenov. Он почему-то поленился занести свой сайт в профиль.
Вот с ним интересно бы было поговорить.

Вы считаете, что если вы будете писать аршинными буквами, то вас будут лучше понимать?  
Оформление вашего сайта, кстати, не блещет. Позаботились бы о стартовой страничке.
И ещё, что там у вас за вирусняк на сайте? Прошел по кнопке "вперёд" и мой фаг сразу сообщил о вирусной угрозе. Вы хотя бы немного  отслеживали бы свой сайтик-то, а?

Сайт Подосенова Станислава Александровича:  http://staspodosenov.narod.ru/ .
С ним я встречался лет 20 назад вблизи конференции в Ленинграде на вокзале (я уезжал с плакатами, а он приехал).

На моем сайте сейчас вроде бы вирусов нет. Есть где-то на пути к страницам сайта. Где - не знаю...
Завтра просмотрю еще раз... Это (по-моему) кругляковская банда или сударь В. Луговской стараются...

[Mavr]

а может не заряд "зависит" от скорости - а может сила зависит от относительной скорости??? так более физично - имхо...

Так у меня отношение заряда к массе то же самое, что и в СТО, но масса у меня от скорости не зависит (как сейчас и в СТО), но заряд зависит от скорости... (чего в СТО нет).

Конечно же, сила зависит от скорости, но можно говорить и о зависимости заряда, как раньше говорили в СТО о зависимости массы от скорости...

[нет]

Конечно же, сила зависит от скорости, но можно говорить и о зависимости заряда, как раньше говорили в СТО о зависимости массы от скорости...

вот в артиллерии есть тоже "зависимость от скорости"...
но там все ясно - чем больше скорость снаряда в стволе - тем меньше сила - так как газу требуется догонять дно снаряда...
но никто не говорит - что масса снаряда растет!

[Дробышев]

Повторю этот пост:
Ну так и что тут не так, Дробышев?

Что не так? Ваше "доказательство", которое свелось лишь только к значку => - это просто фуфло.

Да, кинетическая энергия поезда неодинакова в разных СО. Да, даже дельта кинетической энергии поезда при его разгоне неодинакова в разных СО - в этом была вся соль задачи.

Но изменение кинетической энергии замкнутой системы (а это поезд + Земля) одинаково во всех СО. Так что та часть внутренней энергии топлива, которая расходуется на изменение кинетической энергии системы тел (и поезда, и Земли), одинакова во всех СО. Могу показать, но боюсь, что у Вас моск перекосое...тся от формул, хотя это и школьная физика.

Об......сь Вы как всегда, Петро Иваныч.

[Петр Иванович]

Что не так? Ваше "доказательство", которое свелось лишь только к значку => - это просто фуфло.
Да, кинетическая энергия поезда неодинакова в разных СО. Да, даже дельта кинетической энергии поезда при его разгоне неодинакова в разных СО - в этом была вся соль задачи.

И что?
Дробышев,  Вам, правда, еще далеко до Вашкевича и Старого с Ветром на пару. Да даже до Дачника Вам далеко........ Спросите за что? Да за вот это:

Но изменение кинетической энергии замкнутой системы (а это поезд + Земля) одинаково во всех СО. Так что та часть внутренней энергии топлива, которая расходуется на изменение кинетической энергии системы тел (и поезда, и Земли), одинакова во всех СО. Могу показать, но боюсь, что у Вас моск перекосое...тся от формул, хотя это и школьная физика.
Об......сь Вы как всегда, Петро Иваныч.

Все Ваши доказательства сведены к двум глаголам: "перекосое...тся" и "Об......сь".
Простите меня, но как "доказательства" я это принять не могу, да и для претензий на первое место в чемпионате остолопов это весьма слабовато. Так что Вам за произвольную программу пока только 3,1.

[Дробышев]

Все Ваши доказательства сведены к двум глаголам: "перекосое...тся" и "Об......сь".

К офтальмологу обратитесь:

изменение кинетической энергии замкнутой системы (а это поезд + Земля) одинаково во всех СО. Так что та часть внутренней энергии топлива, которая расходуется на изменение кинетической энергии системы тел (и поезда, и Земли), одинакова во всех СО.

Простите меня, но как "доказательства" я это принять не могу

Понятно. Маловато единственной сферически симметричной извилины, нажитой от продолжительного ношения фуражки, для того, чтобы асилить.

Так что Вам за произвольную программу пока только 3,1.

Мне пофиг.

[aid]

вот в артиллерии есть тоже "зависимость от скорости"...
но там все ясно - чем больше скорость снаряда в стволе - тем меньше сила - так как газу требуется догонять дно снаряда...
но никто не говорит - что масса снаряда растет!

Ну так там и энергия снаряда растет соответственно...

[нет]

Ну так там и энергия снаряда растет соответственно...

хорошо - энергия!
а теперь вопрос - каким образом "энергию" определяют?
ну там у быстро летящего заряда...
счет на счет счета???

[Петр Иванович]

К офтальмологу обратитесь:Понятно. Маловато единственной сферически симметричной извилины, нажитой от продолжительного ношения фуражки, для того, чтобы асилить.
Мне пофиг.

У Вас всё?
Могу только недоумённо пожать плечами.

[aid]

хорошо - энергия!
а теперь вопрос - каким образом "энергию" определяют?
ну там у быстро летящего заряда...
счет на счет счета???

Это вообще-то вопрос к вам - артиллеристам-пушкарям
Или у Вас есть сомнения в том, что у снаряда при увеличении скорости на 1% кинетическая энергия увеличивается примерно на 2%?

[нет]

Это вообще-то вопрос к вам - артиллеристам-пушкарям
Или у Вас есть сомнения в том, что у снаряда при увеличении скорости на 1% кинетическая энергия увеличивается примерно на 2%?

чЁ???
опять перевод стрелок?
ну вот - я так не играю...

есть сомнения в том, что у снаряда при увеличении скорости на 1% кинетическая энергия увеличивается примерно на 2%

у меня таких вопросов никогда не возникало
 - а почему у вас возник? я не в теме... мне то не дано знать ваши мысли - пока они явно не озвучены...

скорости на 1% - энергия примерно на 2%

??? это к чему?

[aid]

у меня таких вопросов никогда не возникало
 - а почему у вас возник? я не в теме... мне то не дано знать ваши мысли - пока они явно не озвучены... ??? это к чему?

Потому что Вы изволили провести аналогию между ускорением снаряда в стволе орудия и частицы в ускорителе. Мол, чем больше скорость, тем меньше сила и соответственно ускорение.
  Но у снаряда при уменьшении ускорения и энергия медленней растет. В процентах я пример привел. А вот у частиц в ускорителе при увеличении скорости на процент энергия может и в 100 раз вырасти. Так что аналогия неверная.

[нет]

как говорят - начали за здравие:

можно говорить и о зависимости заряда, как раньше говорили в СТО о зависимости массы от скорости...

а закончили - как всегда:

Это вообще-то вопрос к вам - артиллеристам-пушкарям
Или у Вас есть сомнения в том, что у снаряда при увеличении скорости на 1% кинетическая энергия увеличивается примерно на 2%?

чей то я ниче уже не понимаю - тему кто то хоть отслеживает - или перевод темы в оффтоп это общепринятый метод?

вопрос стоял - каким образом измерили "энергию" движущегося заряда - чтобы утверждать об изменении массы! или самого "заряда"???

простейшая известная зависимость - была приведена - в артиллерии известна эта зависимость - и она классически объяснена!

[Странник2]

  Но у снаряда при уменьшении ускорения и энергия медленней растет. В процентах я пример привел. А вот у частиц в ускорителе при увеличении скорости на процент энергия может и в 100 раз вырасти. Так что аналогия неверная.

Ну это только если верна СТО, а вот если верна баллистическая теория, то нет.
А единственное доказательство только опыт Бертоцци, или у Вас есть другие?

[нет]

Потому что Вы изволили провести аналогию между ускорением снаряда в стволе орудия и частицы в ускорителе. Мол, чем больше скорость, тем меньше сила и соответственно ускорение.
  Но у снаряда при уменьшении ускорения и энергия медленней растет. В процентах я пример привел. А вот у частиц в ускорителе при увеличении скорости на процент энергия может и в 100 раз вырасти. Так что аналогия неверная.

пройдем по тексту ответа:

изволили провести аналогию... Так что аналогия неверная

докажите - что аналогия не верна!

чем больше скорость, тем меньше сила

у вас есть доказательства другого? приведите...

В процентах я пример привел

это называется не привел пример - это называется "необоснованно заявил"... хотя с этой банальщиной я и не спорю - не мой интерес.

у частиц в ускорителе при увеличении скорости на процент энергия может и в 100 раз вырасти

пожалуйста - докажите свое утверждение

ведь языком и пальцами по клаве стучать - многие могут... в чем я уже убедился
это - не показатель верности сказанного.