Россия угрожает перекрыть опять Украине газ. А та,не боиться... НаХлость какая!

[Ольга]

Достаточно?

Для войны- нет.

И глупо приводить в пример Финляндию.

[Gaucho]

Зачем Кремлю дестабилизация Украины? Чтобы получить гуманитарную катастрофу у своей западной границы и миллионы беженцев с Украины?

В Чечне тоже была гуманитарная катастрофа. И в Абхазии, и в Южной Осетии. Ну и что? Кого это в Кремле напугало?

Чтобы разрушить транзитную инфраструктуру, связываюшую РФ с ЕС и лишиться миллиардных прибылей?
Ясно, что Кремлю это невыгодно.

Не разрушить, а захватить. Это две большие разницы. Полное разрушение более чем тысячекилометровой трубы невозможно технически - для этого даже Бин Ладенов не хватит. А отдельные локальные повреждения восстанавливаюются в считанные недели при условии полного контроля над трубой.  

Война 08.08.08. показала, что для ЧФ Рф надо несколько баз - это Новороссийск, база в Абхазии, и возможно, что продление аренды базы в Крыму, если удастся договорится с Украиной.
Решать эти проблемы военными методами - нет смысла.

Совершенно очевидно, что вопрос о продлении аренды базы в Севастополе даже не обсуждается на Украине. Броее того, он не будет обсуждаться при любом теоретически вероятном правительстве, хоть кучмоподобном, хоть януковоподобном. В вопросе прекращения аренды даже у политических противников разногласий нет - базу надо гнать из Крыма.

Теперь уже и Иванов не сомневается, что с окончанием аренды Севастопольской базы в 2017 году Черноморский флот покинет свою колыбель. Стратегический курс Киева на интеграцию в НАТО взят давно и ни разу не менялся, какие бы силы ни стояли во главе Украины. Виктор Янукович, будучи премьер-министром, накануне президентских выборов в 2004 году на праздновании 12-летия украинского флота заявил: «Реформирование Вооруженных сил Украины прямо связано с перспективой вступления в НАТО». http://www.ng.ru/politics/2006-03-10/1_flot.html

Поэтому мирных путей сохранения базы не существует. Только путем оккупации.

[Gaucho]

Для войны- нет.

И глупо приводить в пример Финляндию.

Это не больше, чем твое личное мнение. Совсем необязательно его разделяют кремлевские ястребы типа Иванова.

[Радомир.]

Вот причин как раз полно.

1. Установление контроля над газопроводами, что избавит Россию от проблем с транзитом и от необходимости этот транзит оплачивать - существенный прирост потока нефте- и газодолларов, на которых Россия и живет.
2. Сохранение базы в Севастополе после 2017 года (о чем в условиях Украины вопрос вообще даже не обсуждается).
3. Стремление отодвинуть оборонный периметр России подальше на запад и недопущение размещения натовских сил за 50 км от Ростова, Курска и Воронежа.
4. Установление контроля над промышленными центрами юга и востока Украины (металлургия, химпром, уголь), что весьма выгодно России - бабло там крутится неимоверное.

Достаточно?

Для того, чтобы напасть на Финляндию СССР было достаточно только одной причины № 3 из этого списка. И напали ведь.  -*'

Нет, для этого надо воевать со всей украиной, а это крах... Воду будут мутить в Крыму

[I.Z.]

Покровский служил там где и я, но раньше

Ну значит и я раньше, только в соседней ДИПЛ.

[osv]

Ну, если обычные люди не знают, то даже логичнее допустить обратную мысль - о возможности подготовки к военному конфликут с Россией. Давно известно, чей это метод - стравливать, чтоб в результате загрести жар чужими руками. А с помощью продажных и предателей своих народов этот метод хорошо работает.

Москву забрать?

[osv]

Может вот прям такой крупномасштабной войны и не будет. Но какая-то заворуха - запросто.

[osv]

ну подумайте сами - Украла Украина газ или чего-то там недоплатила. Но кипиша сколько? И все это преобрело международный характер. В РФ заглушили 100 скважин с перспективой потерять намного больше, чем мы можем украсть при всем своем желании. Но к чему это все?

[osv]

Дестабилизируется Крым, а не вся Украина и превращается в Боснию и Герцеговину или Чечню. Транзит никуда не денется. так как с него и местные сановники кормятся.
Турция заступится за крымских татар.... Вряд ли после всего что произошло, Украина пожелает продлевать аренду ЧФ РФ
Прибыли будут, если баррель будет стоить 100 баксов, а для этого нужна война....

как вариант вполне возможно

[lokot]

...Теперь уже и Иванов не сомневается, что с окончанием аренды Севастопольской базы в 2017 году Черноморский флот покинет свою колыбель. Стратегический курс Киева на интеграцию в НАТО взят давно и ни разу не менялся, какие бы силы ни стояли во главе Украины. Виктор Янукович, будучи премьер-министром, накануне президентских выборов в 2004 году на праздновании 12-летия украинского флота заявил: «Реформирование Вооруженных сил Украины прямо связано с перспективой вступления в НАТО». http://www.ng.ru/politics/2006-03-10/1_flot.html

Поэтому мирных путей сохранения базы не существует. Только путем оккупации.

Может поясните мне глупому, а разумно ли держать флот в "луже"(для современных ракет), выход из которой очень узок и полностью контролируется Турцией? Уж лучше Средиземноморье, там уж флоту будет где развернуться и далеко дотянуться!

[osv]

Ну значит и я раньше, только в соседней ДИПЛ.

я в Гаджиево служил

[osv]

Может поясните мне глупому, а разумно ли держать флот в "луже"(для современных ракет), выход из которой очень узок и полностью контролируется Турцией? Уж лучше Средиземноморье, там уж флоту будет где развернуться и далеко дотянуться!

Проблема ЧФ в том, что он используется в политических целях, а вовсе не военные задачи как таковые

[osv]

У нас показывали в новочстях, что газ в Европу не идет. На границе счетчики показывают "0"

[RS]

У нас показывали в новочстях, что газ в Европу не идет. На границе счетчики показывают "0"

А.Медведев: Украина не допустила российских наблюдателей на свои ГИС


Украина не допустила российских наблюдателей на свои газоизмерительные станции (ГИС), заявил в Брюсселе зампред правления Газпрома Александр Медведев, передает телеканал "Вести". "Украина блокировала транзит российского газа в Европу", - добавил он.

А.Медведев сообщил, что украинская сторона не открыла магистральный газопровод для поступления транзитного газа, в связи с чем у российской компании нет физической возможности для поставок газа европейским потребителям. Украина также проинформировала Газпром о том, что ГТС страны в настоящее время ориентирована на подачу газа внутренним потребителям.

А.Медведев подчеркнул, что действия Украины противоречат ранее достигнутым договоренностям о возобновлении транзита. Газпром сообщил своим европейским партнерам о возникших сложностях с возобновлением транзита.

Ранее источник в международной комиссии наблюдателей за транзитом газа через Украину сообщил, что Киев не открыл транзитный газопровод в направлении газоизмерительной станции (ГИС) "Суджа". Он отметил, что Газпром в 10:00 мск начал подачу газа по ГИС "Суджа" в направлении Украины, в настоящее время давление в газопроводах по ГИС "Суджа" выросло до 75 атмосфер.

"В то же время расход газа на входе в газотранспортную систему Украины равен нулю. Это значит, что со стороны Украины входные краны закрыты", - сообщил представитель комиссии.

Состояние газотранспортной системы (ГТС) Украины на границе с Россией может быть достоверно оценено только в объединенном диспетчерском управлении НАК "Нефтегаз Украины" в Киеве, однако международные наблюдатели туда не допущены, добавил он.

О том, что объем поставок российского газа в Европу через территорию Украины на данный момент близок к нулю, несмотря на возобновление транзитных поставок, уже сообщали сегодня официальные представители Еврокомиссии. "По нашей информации, в настоящее время объем поставок газа минимален или равен нулю", - заявили представители Еврокомиссии, отметив, что они делают все возможное, чтобы убедить Россию и Украину транспортировать максимально возможный объем газа через все возможные транзитные пункты, передает Reuters. Напомним, Газпром сообщил, что в 10:00 мкс начал пробную подачу транзитного газа в украинскую ГТС через ГИС "Суджа" в направлении европейских потребителей. Объем первой поставки газа на входе в газотранспортную систему Украины через ГИС "Суджа" составит 76,6 млн куб. м в сутки. Из этого объема 62,7 млн куб. м, в соответствии с контрактными обязательствами, должно поступить в направлении Балкан через ГИС "Орловка", а 13,9 млн куб. м - потребителям Молдавии.

Глава Газпрома Алексей Миллер отмечал, что это будет пробная подача газа с последующим переходом в штатный режим. Украина подтвердила, что получила заявку от Газпрома на транзит, добавив, что с момента закачки российского газа в ГТС Украины до его выхода на западной границе страны может пройти 36 часов. Газпром прокомментировал это заявление как "вызывающее недоумение и не соответствующее контракту". Ранее президент России Дмитрий Медведев предупреждал, что если изъятие российского газа после возобновления транзита продолжится, Газпром снова сократит его подачу на отобранные объемы или остановит транспортировку.


13 января 2009г.

http://top.rbc.ru/economics/13/01/2009/273684.shtml

[RS]

"Нефтегаз Украины": Газпром предложил нереальную схему транзита


Газпром предложил нереальную схему транзита газа. Такое мнение высказал РБК советник председателя правления "Нефтегаза Украины" Иван Дияк.

По его словам, вместо выполнения технологического требования выравнивания параметров газотранспортных систем двух стран Россия предложила прокачать незначительный объем газа через всю украинскую территорию по самому длинному маршруту.

"Нам предложили прокачать газ от российской газоизмерительной станции "Суджа" до украинской ГИС "Орловка" для Балканских стран и Молдавии. Это все равно, что доставать через голову правой рукой левое ухо", - сказал И.Дияк. По его мнению, такие поставки должны были идти через российскую ГИС "Валуйки".

Ранее британский телеканал SkyNews со ссылкой на свои источники сообщил, что представители украинских властей признали, что они заблокировали транспортировку российского газа в Европу "из-за неприемлемых условий по транзиту", выдвинутых Россией.



13 января 2009г.
http://top.rbc.ru/economics/13/01/2009/273747.shtml

[вова2]

У нас показывали в новочстях, что газ в Европу не идет. На границе счетчики показывают "0"

Канал честных новин? +@>

А он не показал, как был пущен газ в Судже?

[osv]

RS

я сказал о том, что видел в телевизионных новостях, не более

[RS]

RS

я сказал о том, что видел в телевизионных новостях, не более

Выложил статьи, не более

[osv]

Выложил статьи, не более

я не против.

[вова2]

RS

я сказал о том, что видел в телевизионных новостях, не более

Я вас, хохлов, на сквозь вижу! (С) Рентген
 +@>


http://ru.2onlinetv.com/tv/broadcast.php?id=706