Автор Тема: Движение фотонов в физическом вакууме  (Прочитано 9200 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10226
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #100 : 10 Ноябрь 2012, 17:42:58 »
Физический вакуум - это пустота, чистое ничто, а не нечто. Взаимодействие фотона с вакуумом - сплошная выдумка, чтобы объяснить ошибочный принцип постоянства скорости света.  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html
А как Вы объясняете эффект Казимира и лэмбовский сдвиг?

Большой Форум

Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #100 : 10 Ноябрь 2012, 17:42:58 »
Загрузка...

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10226
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #101 : 10 Ноябрь 2012, 17:45:16 »
на постулатах вы слезете там же, где и сели.
Понимаю, идиотский, набивший оскомину совет - перейдите от постулатов к эмпирике.
Найдите прежде всего для самого себя хоть одно достоверное подтверждение движения фотона.
Я видел движение "световой пули" и мне этого оказалось достаточно, что бы сделать вывод о том, что и ОТДЕЛЬНЫЙ фотон движется.
Смотрите, например, здесь
http://www.youtube.com/watch?v=X2ZqHo4kvYI&feature=related
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2012, 17:59:09 от VPD »

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #102 : 10 Ноябрь 2012, 17:58:39 »
Я видел движение "световой пули"
хоть один такой факт на форум

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10226
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #103 : 10 Ноябрь 2012, 18:04:21 »
хоть один такой факт на форум
Привёл такой факт в ответе выше.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10226
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #104 : 10 Ноябрь 2012, 19:08:39 »
Нет - Вы делаете ошибку, необоснованно предполагая, что электромагнитный импульс всегда состоит из отдельных фотонов.
Это отчётливо видно из кинограммы.
Световой импульс, проходя среду (Кока -колу) рассеивается на неоднородностях.
Рассеянные фотоны попадают в глаза, а остальные - двигаются далее, постепенно теряя "собратьев".

Я же Вам привел вполне жизненный случай волны, в которой много меньше одного фотона - Вас это не смутило?
Извините, но я это Ваше замечание пропустил.
Теперь хочу наверстать и спросить: как определяется нечто, что менее фотона (кванта)?
Не противоречит ли это квантовой, фотонной теории?
 Меньше кванта не бывает...
Если Вам не трудно, расскажите, как измерили  "полфотона?

 Я же с Вами не спорю что электромагнитная волна распространяется, я просто обращаю внимание на то, что пытаться применять квантование к процессу распространения волны - неконструктивно, а иногда и невозможно.
Но, на микроуровне всё квантовано.
Вы ведь сами сказали, что физический вакуум принципиально квантовая среда.
Вот я и хочу понять как эта среда распространяет свет.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10226
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Движение отонов в физическом вакууме
« Ответ #105 : 10 Ноябрь 2012, 19:25:58 »
- тут вы чет загнули: световой год - это 10 в 16 м, а парсек в три раза то ли больше, то ли меньше, забыл).
Немного "загнул".
Миллиард световых лет - это 1016*109 м = 1025 м, а площадь сферы у такого фотона составит 1051 м2.
Всё равно - это непредставимо большая площадь для мгновенного"схлопывания" фотона.
Тогда поперечная апертура фотона (который уже в момент испускания знал, что цель его - попасть в Ваш глаз ::) ) должна быть не менее 10 в 12 метра (корень квадратный из произведения расстояния на длину волны).  А с площади 10 в 24й кв м "направленному" фотону собраться в ваш глаз не слабо?  
Ничего он не "знал".
Космические частицы с не нулевой массой покоя то же "знают" что попадут в детектор на Земле?
Или для них  апертуры нет?
Что то, не понятно мне это.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2012, 21:35:55 от VPD »

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Движение отонов в физическом вакууме
« Ответ #106 : 10 Ноябрь 2012, 19:32:57 »
Как вам всем тут не хватает пв-физики!
Вы как слепые котята... :)
В нашем глазу для этого даже два инструмента есть: колбочки и палочки...

М-дя...
А на ухо значит электромагнитная волна не действует..
Вам бы сынок палочку или даже вожжами.
Лет эдак пятьдесят назад.
И уже к сегодняшнему дню понимали бы что "прямых лучей" из электромагнитной сферической волны получить нельзя.
На это указывает Природа  - наличием конуса(расхождения) как в оптическом диапазоне так и в любом другом.
Ни в одном диапазоне ЭМИ.
Нельзя физически телесный угол - превратить в линию...
Давление волны ( скажем гребень ) на материю - и больше ничего "таинственного" нет.
Беда в том что константу придумали - лишь для "прямого луча"...
И самое противное - говорят без стеснения - измерили "скорость света".
Вычислили очередную математическую закорючку,и ничего больше.
Скорость света а это именно скорость распространения сферической ЭМ-волны например от свечки - пока не измерена ни в одной лаборатории мира.
Добавлю спецом для теоретик-сов..
Допустим у Вас появилась возможность загнать ИСЗ на расстояние 300 000 км.
Если выпустить "световой луч" с Земли направленно на спутник - промажете...
Ну здесь понятно...
А если все же ИСЗ зарегистрирует вспышку - значит луч фотона чересчур с... умными фотонами что навряд ли (самонаводящийся) и пришел к ИСЗ по кривой,или же что подтверждено всей физикой
к - ИСЗ пришла все же  круговая сферическая волна.
Иного пока нет.
Все остальные рассуждения основанные на КМ - бред сивой кобылки..
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2012, 20:56:15 от Gravio »
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10226
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #107 : 10 Ноябрь 2012, 19:40:36 »
1. Из кинограммы я не вижу, что свет состоит из отдельных фотонов.
А я - вижу, что есть движущуюся "сгусток"  света, и, считаю, что его создают рассеянные и переизлучённые фотоны.
Если это не фотоны, то тогда: ЧТО ЭТО?
2. Я не говорил что вакуум- квантовая среда,
Возможно не Вы, а кто то из моих оппонентов - ортов.
...но, что совершенно точно, считаю что в процессе распротранения света в вакууме ни вакуум, ни сам свет никаких квантовых свойств не проявляет  
И как свет "умудряется" не взаимодействовать со средой?
Значит в основе Вашей идеи распространения света - пустота?
А её в природе не может быть, прежде всего, для физика.
 Поскольку пустота не имеет физических параметров и физику с ней "делать" не чего.
Значит Вам придётся объяснять, как в этой "пустоте" реализуется КОНЕЧНОЕ значение скорости света.

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Движение отонов в физическом вакууме
« Ответ #108 : 10 Ноябрь 2012, 19:43:09 »

Или для них  апертуры нет?
Что то, не понятно мне это.
Вы абсолютно правы в своих сомнениях.
Вырезаный с  любого радиуса сферы - телесный угол не есть - линия.
Канал ускорителя - не есть сферическое (природное) излучение атомов.
Разность потенциалов и конструкторское "решение" (циклотрон) никакого отношения к созданию СВЕТА не имеет.
И рядом даже не стояло.
Преломление ЭМИ Солнца в оптике - частный ЛОКАЛЬНЫЙ (для конкретной среды (стекло+переходы)-случай.
Для него - как раз и можно вычислить - скорость распространения - вторичной волны).
Но никак не скорости света.
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #109 : 10 Ноябрь 2012, 20:26:41 »
ВАКУМ пустота НИЧТО в нём фотонов и нейтрино примерно одинаково не считая альфа бета.Фермионный эфир ВАКУМА можно расматривать как непрерывную материальную среду?

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Движение отонов в физическом вакууме
« Ответ #110 : 10 Ноябрь 2012, 21:02:10 »
"Точечный"  материальный источник света, "покоящийся" в начале координат ИСО, в действительности состоит из огромного множества крошечных дрожащих источников, и это их непрерывное дрожание излучает фотоны (корпускулы) света волнообразно, которые на картинке воспринимаются в виде волн.
Замените "дрожание" на тремор..
Так более ...физично.
А пока у Вас - идиотично...
Чтобы не пояснять Вам школьный учебник заново ... излучите внимание (к учебнику) и сообразите из чего состоят все три излучения радия.
И что "дрожит"...
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2012, 21:27:58 от Gravio »
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #111 : 10 Ноябрь 2012, 21:13:35 »
Распространение кинетических возмущений в среде фермионого эфира электромагнитная волна?

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #112 : 10 Ноябрь 2012, 21:22:44 »
.И как свет "умудряется" не взаимодействовать со средой?
Значит в основе Вашей идеи распространения света - пустота?
Вывод неверный.
Материальные тела всей Вселенной - наполнили ее излучениями - электромагнитной аурой.
Точно такой - как у Земли (магнитное и электрическое поле).
И точно таким же = сферическим.
Гравитация - называется.
Это и есть среда дальнодействия.
Других видов тяготения НЕ НАЙДЕНО  и невозможно найти.
Суть последнего:
Половину атомов таб.Менделева тянет магнит(только магнитное тяготение)вторую половину тянет сургуч - только электрическое тяготение.
Поскольку тела состоят из комбинаций атомов - ПОЯВЛЯЕТСЯ результирующее поле - обычная гравитация.
То есть гравитация это  суммарное тяготение двух видов полей.
и по сути Вашего вопроса:
 - эти поля магнитное и электрическое и есть среда для света.
поэтому (отвечая на Ваш вопрос) свет и не поглощается средой.
Именно он и состоит из этой среды.









Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #113 : 10 Ноябрь 2012, 21:26:10 »
ВАКУМ пустота НИЧТО в нём фотонов и нейтрино примерно одинаково не считая альфа бета.Фермионный эфир ВАКУМА можно расматривать как непрерывную материальную среду?
Кому и зачем Вы чревовещаете здесь милый альт?
Воткните свой фермионный кефир Королю Альтов в (ага - именно туда) и заодно Ваше НИЧТО с вакуумом..
выучите школьный учебник для начала.
Садитесь = два.
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #114 : 10 Ноябрь 2012, 21:43:05 »
ДЛЯ далёких ещё не дошло |^-

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #115 : 10 Ноябрь 2012, 21:44:36 »
Привёл такой факт в ответе выше.
вот эту рекламу рассеяния света в среде вы всерьёз считаете фиксацией "движения световой пули"?
Да я эту хрень каждый день вижу при каждом проблеске солнечного луча сквозь тучи и миллион кадров в секунду здесь совершенно излишен.
Не вешайте форуму лапшу на уши.
Садитесь = два.
и кто вас на сие уполномочил?
Вы не слишком обнаглели?

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #116 : 10 Ноябрь 2012, 21:48:27 »

Вы не слишком обнаглели?

Вы о чем сынок?
Разве Вы заслужили своим детским лепетом - двойку с плюсом?
Поясните плииз...
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #117 : 10 Ноябрь 2012, 21:51:05 »
Распространение кинетических возмущений в среде фермионого эфира электромагнитная волна?
Кинетика кефира фермионного,(вермишелевого и пр).= электромагнитной волной не является.
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #118 : 10 Ноябрь 2012, 22:10:45 »

Значит в основе Вашей идеи распространения света - пустота?
А её в природе не может быть, прежде всего, для физика.
 Поскольку пустота не имеет физических параметров и физику с ней "делать" не чего.
Значит Вам придётся объяснять, как в этой "пустоте" реализуется КОНЕЧНОЕ значение скорости света.
Почему это для физика в природе не может быть пустоты? Что за глупость?
Само пространство и есть пустота, в которой расположены материальные тела из вещества , а между телами - материальные поля из тех же материальных субстанций, что и в веществе, но погруженных в эфир, который места в пространстве не занимает, так как состоит из точек [м0].
Магнитное поле, например, состоит из материальных магнитных силовых линий, обладающих только длиной.
От расположения этих линий в нашем трёхмерном пространстве, оно (пустота) ни на один кубический миллиметр не уменьшается. Даже всё магнитное поле Вселенной не займёт в пространстве кубического милиметра.
Точно такая же картина с электрическим полем. Только оно образовано э.зарядами, представляющими собой материальные поверхности, не обладающие толщиной.
И поля есть и пустота осталась не тронутой, ибо пустота трёхмерна, а поля одномерны и двумерны.
У магнитного поля размерность [м/с2], у электрического - [м23].
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #119 : 10 Ноябрь 2012, 22:37:53 »
Кто нибудь наблюдает абсолютный вакум?

Большой Форум

Re: Движение фотонов в физическом вакууме
« Ответ #119 : 10 Ноябрь 2012, 22:37:53 »
Loading...