Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Почему торговец не считается производителем?  (Прочитано 25096 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Цитировать
В этом случае придется торговлей заниматься государственным предприятиям.
... скорее всего изменится вид посредничества, ведь, без него никак нельзя... в разных видах производительной деятельности посредничество будет достаточно активным, и полезным, и формы могут быть приемлемы и заменять у производителя достаточно архаичные отделы снабжения и они будут сидеть не на себестоимости продукции, а как потопают, так и полопают...
Цитировать
А как с фондовым рынком? С финансовыми спекуляциями?
... на фондовом рынке как раз и будут присутствовать реальные покупатели, а перепродажа и есть нарушение прав собственности ... в валютной торговле создаются достаточно продвинутые проги для обрушения рынка Форекс на базе идей искусственного интеллекта...

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
А такой вариант.
Торговец производит не товар, а какую-нибудь мелкую деталь к нему. Скажем наклейку на упаковку. В этом случае он будет производителем конечного продукта. Который может продать с любой наценкой.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Цитировать
Торговец производит не товар, а какую-нибудь мелкую деталь к нему.
... тут могут быть разные варианты... 1. деталь узкого применения и выпускается, например, только для автомобиля и в этом случае производитель этой детали собственник, но... деталь должна быть зарегистрирована как промышленный образец со всеми атрибутами собственности (товарным знаком, штрих-кодом) и экономическим обоснованием себестоимости, а далее действуют договорные отношения с потребителем с фиксацией цены ( государство тут играет только роль регулятора, устанавливая, например, уровень прибыли не облагаемый налогом в 10%) и нет посредника...
2. Вы производите деталь массового потребления обладающую социальной значимостью и здесь опять государство устанавливает определенные правила по налогам...
3. Вы выпускаете деталь массового потребления в различных областях и обладаете технологическим секретом (сопротивления МЛТ, например, обладающее национальным секретом) и в этом варианте могут быть тоже разные варианты по налогам...
... а вот чтобы жизнь не казалась вам медом и маной небесной, то гос-во устанавливает налоговы всякие послабки на определенный срок (США -3 года, Европа -7 лет) и если за это время вы не окупите все расходы по организации производства и получения прибыли, не насытите рынок (именно для этого и служит маркетинг и PR компании, которым по ВТО мы даем им огромные преимущества, они умеют, а мы пока младенцы), то начинает расти налог по гиперболе и у вас только один способ: улучшить изделие и получить новый патент или промышленный образец  на него и снова льготы начинают действовать... именно этого добивается от нас ВТО, требуя увеличить цену энергоносителей для производителей, а не для населения... другой вариант для вас (ну не уважаете вы творческий по природе инженерный труд и не совершенствуете свое изделие) остается только вынос производства в другие страны, где не дошли умом до этого, что и делает юсанеция, вынося отверточное производство и нам в Россию по сборке компов и авто, на Тайвань по производству всей приблуды для компов (комплектующие переходят в раздел социально значимых для данной  страны)... только пока так обеспечивается динамика развития...
... только не забывайте, что посредник не имеет права продавать по цене выше вашей договорной, т.к. производитель платит налоги именно с этой цены, а не отпускной посреднику, только так можно стабилизироват и ограничить рост цен...

Оффлайн igor-11

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 1
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +0/-0
Корни этого заблуждения лежат в историческом прошлом, куда нельзя послать интернет-запрос. Но ответ на него лежит в плоскости кибернетики. Модель торгового предприятия принципиально ничем не отличается от модели производственной структуры (delo-do.com.ua/step1/step1-3.html). Если дробление железной руды это общепризнанная производственная операция, то чем отличается от нее дробление крупной партии товара на более мелкие. И там и там для обеспечения технологического процесса дробления требуется специальный механизм и энергия. С точки зрения теории Марксизма-Ленинизма, торговый процесс требующий непосредственного участия человека даже более благороден, чем производственный процесс дробления, где идет автоматический безучастный процесс, направленный на обогащение эксплуататора техники.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Кто подскажет, откуда пошёл этот штамп, что есть-де "производители", которые достойны уважения, а есть "торговцы" и "посредники", которые ничего не производят, а только берут деньги ни за что?

На мой взгляд, это довольно тривиальное заблуждение.

Ведь на самом деле, никто ничего не производит. Материя не возникает из ничего, а только перераспределяется. Все так называемые "производители" тоже ничего не производят, а только перемещают части с места на место. Например, производители бензина просто перераспределяют фракции нефти, которые изначально уже в ней содержатся. А производители автомобилей, просто соединяют уже готовые детали болтами.

Отпадный представитель перестроечного периода.
Чудак не в курсе, что настоящии ПРОИЗВОДИТЕЛИ автомобилей сначала делаю детали, а уж потом соединяют.
Бензин, керосин и прочая тоже по его мнению существуют в готовом виде.
ПРОИЗВОДСТВО ничем не отличается от торговли.
Накупил из скважины бензина по одной цене и... продал.
Без всяких там изгалятельств типа кучи рабочих мест, станков и прочая.
Колёса для автомобилей, поршня, шестерёнки тоже в каких то шахтах продаются.
Затарился в одном месте, продал в другом.
Никакой разницы между торговлей.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Корни этого заблуждения лежат в историческом прошлом, куда нельзя послать интернет-запрос. Но ответ на него лежит в плоскости кибернетики. Модель торгового предприятия принципиально ничем не отличается от модели производственной структуры (delo-do.com.ua/step1/step1-3.html). Если дробление железной руды это общепризнанная производственная операция, то чем отличается от нее дробление крупной партии товара на более мелкие. И там и там для обеспечения технологического процесса дробления требуется специальный механизм и энергия. С точки зрения теории Марксизма-Ленинизма, торговый процесс требующий непосредственного участия человека даже более благороден, чем производственный процесс дробления, где идет автоматический безучастный процесс, направленный на обогащение эксплуататора техники.

Не надо подменять одно другим. Работающему человеку, затрачивающему силы, важнее всего оплата за свой труд. И главное свойство оплаты - адекватность.  Пока баланса интересов в этой сфере нет.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Не надо подменять одно другим. Работающему человеку, затрачивающему силы, важнее всего оплата за свой труд. И главное свойство оплаты - адекватность.  Пока баланса интересов в этой сфере нет.
При чём тут затраченные усилия?
Ну торговец затрачивает усилия точно также как и рабочий на заводе, ну и что?
Чо уж тогда мелочиться.
Тады и воры тоже по ентому критерию под ПРОИЗВОДСТВЕННИКОВ подходят.
Без затрат усилий кошелёк у лоха сам из кармана не выскакивает. +@>

ПРОИЗВОДСТВЕННИКОМ является тот и только тот, в результате трудовой деятельности кого изменяется товарная масса.
Если кто попросил перед границей разобрать купленный за бугром автомобиль, комп аль ещё что, чтобы ввести его как запчасти, а у нас собрал етот конструктор...
он стал ПРОИЗВОДСТВЕННИКОМ?

Нет робятки.
Если бы он просто ввозил готовые автомобили, компы аль ещё что для перепродажи - это был бы обычый СПЕКУЛЯНТ.
А ежели он состряпал отвёрточное "производство"... - это тоже СПЕКУЛЯНТ, просто хитрожопый спекулянт.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Большой Форум

Loading...