Почему торговец не считается производителем?

[Белый]

Все можно. Если ресурсы имеются. А если нет, то приходится и одной стеклянной бутылкой пользоваться.

... кто бы возражал... есть ресурсы-мани, то покупай Челси, если это твоя розовая мечта, именно этим и отличается человек от примата - НАЛИЧИЕМ ЦЕЛИ..., а вот если её нет, то суши сухари, пользуйся одной бутылкой, зашивай презерватив...

Смотря что считать целью. Если цель человека в данном обществе - покупка Челси (или что-то подобное) - то в этом случае  существование ловкач-посредник-перекупщик-торговца в этом обществе естественно.

Ресурсы имелись в виду не для оного а человека, а в другом масштабе. Если ресурсы страны позволяют производить товар в упаковке, которая составляет существенную стоимость товара - кто бы мешал. Если нет или не для всех - другой вопрос.

[Svin]

Если ресурсы страны позволяют производить товар в упаковке, которая составляет существенную стоимость товара - кто бы мешал.

... и это вы считаете рациональной экономикой, когда стоимость упаковки выше стоимости товара?... не... это не экономика...

[Белый]

Если ресурсы страны позволяют производить товар в упаковке, которая составляет существенную стоимость товара - кто бы мешал.

... и это вы считаете рациональной экономикой, когда стоимость упаковки выше стоимости товара?... не... это не экономика...

Да нет, я не считаю. 
Как раз противоположное. Если в западной европе или в америке такое имеется, то что с этим поделаешь?

[Svin]

... есть такое понятие как срок жизни, реализации того или иного товара и упаковка - это способ сохранения товара, а не красивая безделица... что это дает, например, при реализации жрачки - отказ от холодильника в вашей квартире и если упаковка это реализует, то цель достигнута... один мой закордонник удивлялся, почему вы русские вкладываете бабло в строительство заводов по изготовлению холодильников, когда значительно меньше можно потратить на упаковочную, сохраняющую качество товара на срок и реализации и потребления упаковку и соответствующую стерилизацию готовой продукции... вот реальная и истиная цель любой упаковки...экономия бабла, электроэнергии и вашего жизненого пространства в квартире...

[Белый]

Честно говоря, не понимаю.
Упаковка холодильник не заменит.
Все равно завод строить.
Да и насколько она увеличивает срок хранения у потребителя.
Если масло подсолнечное - то и в стеклянной бутылке простоит.

[Svin]

Упаковка холодильник не заменит.
Все равно завод строить.
Да и насколько она увеличивает срок хранения у потребителя.

... вот так все и не понимают и в результате имеем, что имеем... в стерилизованной упаковке продукты питания сохраняются до 0.5 года и более, а за это время он будет продан и вы его употребите по назначению, а вот как они, юсанецные, это делают, и если я вам скажу, у вас глаза выскачат из орбит от возмущения и по этой причине молчу......

[kamysy2]

Не туда поехали. Просто производитель создает материальные ценности, а тоговля - нет. ;)

[Smertia]

Не туда поехали. Просто производитель создает материальные ценности, а тоговля - нет. ;)

А если торговец работает в сфере услуг и продает последние - значит услуги не являются товаром?
За что платить тогда адвокату - он законы не писал , он их не принимал - он их просто знает  - а не производит.

[kamysy2]

Товаром да, но не материальные ценности.

[Svin]

Не туда поехали. Просто производитель создает материальные ценности, а тоговля - нет.

... а ремонт автомобиля - производительная сфера материального или нет (услуга)?

За что платить тогда адвокату - он законы не писал , он их не принимал - он их просто знает  - а не производит.

... новые реалии нашего мира выдвинули на первое место стоимость информации... кто владеет информацией, тот бог всего и выход из этого круга - четкая тарификация различных услуг, т.к. услуга не материальна... торговля тоже услуга (посредничество) и не должна иметь никаких прав по нарушению прав собственности того, кто произвел товар... на первом этапе такое право торговле мы дали для создания т.н. среднего класса и развития сферы услуг, а вот далее этот базар с нарушением прав собственности производителя надо прекращать...

[Белый]

... вот так все и не понимают и в результате имеем, что имеем... в стерилизованной упаковке продукты питания сохраняются до 0.5 года и более, а за это время он будет продан и вы его употребите по назначению, а вот как они, юсанецные, это делают, и если я вам скажу, у вас глаза выскачат из орбит от возмущения и по этой причине молчу......

Да почему же. Вот статья
http://www.antirak-center.ru/?page=29

[Svin]

..."синтетическое питание" - это не упаковка, а в радиационной терапии наша медицина применяет ошибочные воздействия и получает обратный процесс... ссылка ваша от незнания, которое не рождает знание... наша же медицина нас и убивает... могу точно сказать, что за время жизни любого человека ему приходится обращаться к врачам, а вот из своей практики такого могу сделать вывод, что кроме вреда своему организму я не получал... реальный конкурент официозу - бестаблеточная медицина многих серьёзных заболеваний находится в стадии становления и её успехи в лечении многих недугов человека, связанных с функциональным расстройством всего организма человека,  удивительны... зайдите сюда и посмотрите:
http://www.mpci.ru/

[Алеко]

Дополню,
в советское время мы хранили продукты в холодильниках - продукты были без упаковки и без консервантов, поэтому портились при комнатной температуре.
Потому что главенствовал интерес ПОТРЕБИТЕЛЯ - он хотел потреблять естественные продукты - и советское государство охраняло этот интерес.

При капитализме главенствует интерес КАПИТАЛИСТА - им выгодно производить НЕПОРТЯЩИЕСЯ продукты, напичканные консервантами - антибиотиками (на интерес потребителя наплевать - с потребителем справится лживая реклама).

Но антибиотики продолжают свою разрушительную работу и в желудке - люди утрачивают способность усваивать "нормальные", неконсервированные продукты - организм утрачивает иммунитет - увеличивается опасность СПИДа.

[kamysy2]

Опять куда-то понесло. При ремонте автомобиля  материальных ценностей не создаётся. Берутся уже созданные зап.части и меняются. Это-услуга за которую берутся деньги. А вот кто делал запчасть тот-призводитель. И если он создал хорошую вещь хвала ему и почет. Без производителя Мы давно бы уже вымерли. Его надо ценить, а не торговца.
Торговец-это бывший спекулянт. А сейчас -БИЗНЕСМЕН. 

[Svin]

Без производителя Мы давно бы уже вымерли. Его надо ценить, а не торговца.

... вот именно, но у нас до настоящего момента нет закона защищающего права собственности производителя в ценообразовании и по этой причине у нас не рынок, а базар, а что есть базар и видно по количеству палаток, с которыми начали борьбу, как с ветряными мельницами и, как обычно, все делаем через задницу...

...и советское государство охраняло этот интерес.

... как охраняло мы помним и знаем и сколько гноили, портили  и на полях, и на складах тоже...

При капитализме главенствует интерес КАПИТАЛИСТА - им выгодно производить НЕПОРТЯЩИЕСЯ продукты,

... а разве при социализме наоборот? и этими социалистическими правилами и всё вокруг колхозное и все вокруг мое можно обосновать те огромные потери сельскохозяйственной продукции?

Но антибиотики продолжают свою разрушительную работу и в желудке - люди утрачивают способность усваивать "нормальные", неконсервированные продукты - организм утрачивает иммунитет - увеличивается опасность СПИДа.

... антибиотики в своё время спасли много жизней, а далее у вас просто бред, незнание....

[Белый]

... вот именно, но у нас до настоящего момента нет закона защищающего права собственности производителя в ценообразовании

А что за закон? Могли бы описать?

[Svin]

... закон об ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМ праве собственности производителя на свой продукт производства... ни один посредник не может повышать цену на произведенный товар без передачи такого права посреднику - это раз (естественно, цена товара для разных регионов м.б. различной и для этой цели и служит маркетинг по регионам) и действует торговая скидка - это два, а налог производитель платит именно с этой конечной цены -это три... передача прав отражается в штрих-коде, а местные органы разрешают повышать цену посреднику только под конкретные работы района обитания посредника (построить магазинчик, складик, собственный домик для жилья...) и не более 12-15%... только при этих условиях будет настоящий рынок и не будет произвольного роста цен...
... какой вывод: допускать бизнесменов к власти в любые выборные органы власти нельзя и формировать собственную политическую элиту с реальной идеологией либо политика тоже своеобразный бизнес идей развития... таких партий пока у нас нет...

[Белый]

... закон об ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМ праве собственности производителя на свой продукт производства... ни один посредник не может повышать цену на произведенный товар без передачи такого права посреднику - это раз (естественно, цена товара для разных регионов м.б. различной и для этой цели и служит маркетинг по регионам) и действует торговая скидка - это два, а налог производитель платит именно с этой конечной цены -это три... передача прав отражается в штрих-коде, а местные органы разрешают повышать цену посреднику только под конкретные работы района обитания посредника (построить магазинчик, складик, собственный домик для жилья...) и не более 12-15%... только при этих условиях будет настоящий рынок и не будет произвольного роста цен...
... какой вывод: допускать бизнесменов к власти в любые выборные органы власти нельзя и формировать собственную политическую элиту с реальной идеологией либо политика тоже своеобразный бизнес идей развития... таких партий пока у нас нет...

Т.е. по умолчанию подразумеваете, что производитель окажется более моральным, чем торговец.

[Svin]

Т.е. по умолчанию подразумеваете, что производитель окажется более моральным, чем торговец.

... вы затрагиваете нравственные принципы организации производительной деятельности, а я о собственности того, кто это произвел, и, действительно, аморально труд, ум, организацию и волю призводителя нарушать в ценообразовании, т.е. присваивать себе посредником...капитализм для себя эту проблему решил давно...

[Белый]

В этом случае придется торговлей заниматься государственным предприятиям. Навряд ли частник будет идти на такие условия.
А как с фондовым рынком? С финансовыми спекуляциями?