Обсуждение конференции поэта, прозаика, критика, публициста В.В. Хатюшина

[@Лариса@]

...Любой буддист объяснит, а лама - ПОКАЖЕТ и ДОКАЖЕТ - что мир - психичен и ИЛЛЮЗОРЕН.

Человек должен сам себе всё объяснять и доказывать, а не слушать других людей, пусть даже они и великие авторитеты.

[Draco]

....Всю планету ВЫ ЗАГАДИЛИ, она тупо - ОТРАВЛЕНА метиловыми соединениями ртути...И - НЕ ТОЛЬКО ртути...

ГМО, опыты с генетикой, атомные и гидросооружения в 9-ти балльной зоне сейсмики...

Вы - ЖИДО-АТЕИСТИЧЕСКОЕ СУИЦИДНОЕ ГОВНО.

Третий раз ловлю Вас на откровенном вранье,«христианин» privet! То,что Вы написали есть исключительно ВАШЕ мнение о НТП,а я Вас спрашивал о том,каково мнение христианского Авторитета (Бога) относительно научно–технического прогресса... И давно Вы своё видение проблем выдаёте за мнение Синьоры Бога? Не много ли на себя берёте,раб Божий?..
Могли бы честно признаться:так мол и так,нету ни у меня,ни у патриарха никакой прямой связи с Богом,а посему Его (Богово) отношение к прогрессу христианам не ведомо...
Кстати,чем Вы объясните,что многие учёные и изобретатели,«загаживающие и отравляющие» среду обитания являются верующими людьми,в том числе и христианами,т.е. Вашими братьями по вере?.. (Священники–то Ваши ба–а–льшие любители освящать объекты,напрямую связанные с техническим прогрессом)...
 

[@Лариса@]

материализм сам по себе - очень ограниченное мировозрение
это его и погубило

А вот тут Вы не правы. Потому что большинство людей не задумывается об устройстве бытия, а поэтому, как совершенно точно подметил хитрый ВИЛ, являются "стихийными материалистами". До них не доходит, что "вещи не такие, как кажутся".

[рrivet]

Третий раз ловлю Вас на откровенном вранье,«христианин» privet! То,что Вы написали есть исключительно ВАШЕ мнение о НТП,а я Вас спрашивал о том,каково мнение христианского Авторитета (Бога) относительно научно–технического прогресса... И давно Вы своё видение проблем выдаёте за мнение Синьоры Бога? Не много ли на себя берёте,раб Божий?..
Могли бы честно признаться:так мол и так,нету ни у меня,ни у патриарха никакой прямой связи с Богом,а посему Его (Богово) отношение к прогрессу христианам не ведомо...
Кстати,чем Вы объясните,что многие учёные и изобретатели,«загаживающие и отравляющие» среду обитания являются верующими людьми,в том числе и христианами,т.е. Вашими братьями по вере?.. (Священники–то Ваши ба–а–льшие любители освящать объекты,напрямую связанные с техническим прогрессом)...
 

ХР болтать-то. "Христиане" США = жидо-масоны и сионо-фашисты.

[@Лариса@]

К тому же какое же должно быть мировоззрение у ограниченных людей, каковыми является подавляющее большинство? Понятно, что ограниченное.

[рrivet]

Человек должен сам себе всё объяснять и доказывать, а не слушать других людей, пусть даже они и великие авторитеты.

...А НЕ БУДЕТ - слушать. Просто ПОКАЖУТ на ПРИМЕРЕ самого клиента 

[рrivet]

К тому же какое же должно быть мировоззрение у ограниченных людей, каковыми является подавляющее большинство? Понятно, что ограниченное.

Да, и вы-там.   

[Валдай]

К тому же какое же должно быть мировоззрение у ограниченных людей, каковыми является подавляющее большинство? Понятно, что ограниченное.

челове с неограниченным мировозрением не может существовать в физическом теле
его разорвёт на части

[@Лариса@]

челове с неограниченным мировозрением не может существовать в физическом теле
его разорвёт на части

Ну я же не в прямом, а в переносном смысле.   

[@Лариса@]

Да, и вы-там.  

Истессно.    Я знаю, что я ничего не знаю.

[@Лариса@]

Человек должен сам себе всё объяснять и доказывать, а не слушать других людей, пусть даже они и великие авторитеты.

Поправлю сама себя: слушать, конечно, других людей нужно, на то мы и социальные существа. Но надо слушать критически, т.е. не сразу бездумно принимать за аксиому, а сверить услышанное со своим собственным жизненным опытом и багажом знаний.

[Draco]

Я поняла Вашу мысль. То, о чем Вы написали- это существование материи по Законам Природы. Но одно дело- существование, а другое объективное познание своего существования. Для того, чтобы что-то объективно познать, для этого надо находиться ВНЕ познаваемого объекта. А человек, простите- часть природы. Поэтому получается, что субъект находится внутри объекта, вернее, субъект и объект- это одно и то же. Понимаете?

Как не понять,конечно,понимаю! В связи с тем,что учёные не находятся ВНЕ познаваемого объекта (Вселенной),а являются его неотъемлемой частью они (учёные) так и не смогли познать ни одного объективного закона Природы,в частности и упомянутого ранее закона всемирного тяготения... )))
@Ларисе@,например,чтобы получить объективное знание о наличии у неё рук и ног,а главное,головы  необходимо выйти из себя,ибо «для объективного познания надо находиться ВНЕ познаваемого объекта». (Судя по сообщениям @Ларисы@,она так в себя и не пришла,выйдя однажды для объективного поиска за границы своего субъективного понимания...).
 

[Бергсон]

      Хорошая статья, кратко, и на современных примерах объясняющая принцип марксизма-ленинизма: Простая суть коммунизма

[@Лариса@]

Как не понять,конечно,понимаю! В связи с тем,что учёные не находятся ВНЕ познаваемого объекта (Вселенной),а являются его неотъемлемой частью они (учёные) так и не смогли познать ни одного объективного закона Природы,в частности и упомянутого ранее закона всемирного тяготения... )))

Да я поняла, что Вы- рабочий Бабушкин, т.е. "стихийный материалист"))) Идите бездумно зубрите шизофренический бред Маркса- Ленина и будет Вам щастье. 

[Inika]

Вот документальное подтверждение массового зомбирования доверчивых рабочих бабушкиных:

"вся природа, включая и человека, состоит из материи с ее различными свойствами."

"сознание является свойством, или способностью, человека. Природа существует объективно, т.е. вне сознания человека и независимо от него."

Т.е. вначале ВИЛ пишет, что человек- это часть природы (материи), а его сознание- это свойство материи. А потом вдруг каким-то волшебным образом свойство материи отделяется от материи, и они благополучно начинают существовать независимо друг от друга!  +@>

 Да нет тут никакого противоречия. Просто свойство сознания заключается в том числе  в познании материи и духовного  мира в допустимых границах.  Вообще-то я христианка, но  верю , что наши мысли и наше сознание  материальны. И при этом связаны с Творцом )) Который тоже материален, потому что Сам Себя назвал Сущим. Вот еще место в Библии, которое  об этом свидетельствует : "Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был" ( Иез гл 33

 Жизнь это форма существования материи . Разделение "материя-дух" временное. Имхо.

[@Лариса@]

      Хорошая статья, кратко, и на современных примерах объясняющая принцип марксизма-ленинизма: Простая суть коммунизма

Угу.
" В предисловии к «Капиталу» Энгельс называет его «библией рабочего класса». " +@>

[@Лариса@]

Просто свойство сознания заключается

Извините, но у сознания нет никакого свойства просто потому, что оно (по Марксу- Ленину) - само есть свойство (материи)

[@Лариса@]

Да нет тут никакого противоречия. Просто свойство сознания заключается в том числе  в познании материи и духовного  мира в допустимых границах.  Вообще-то я христианка, но  верю , что наши мысли и наше сознание  материальны. И при этом связаны с Творцом )) Который тоже материален, потому что Сам Себя назвал Сущим. Вот еще место в Библии, которое  об этом свидетельствует : "Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был" ( Иез гл 33

 Жизнь это форма существования материи . Разделение "материя-дух" временное. Имхо.

Вообще у Вас сплошная каша в голове. С одной стороны, Вы не видите противоречий в марксовой теории (где утверждается, что материя первична, а сознание вторично), и в то же время сразу же пишете, что сознание порождает материю (т.е. что сознание первично, а материя вторична).

А вот про материального Творца- мысль интересная. Только опять же, если мы можем познавать материю с помощью своих органов чувств, то почему же тогда мы до сих пор не познали материального Бога??

То цитаты из Библии приводите, то вдруг опять перепрыгиваете на библию от Маркса- "жизнь- это форма существования материи" 

[Draco]

Да я поняла, что Вы- рабочий Бабушкин, т.е. "стихийный материалист"))) Идите бездумно зубрите шизофренический бред Маркса- Ленина и будет Вам щастье. 

Что,стихийная идеалистка,аргументы кончились,пришлось посылать оппонента за «щастьем»? Хе–хе... А вопрос можно? Откудова Бог,в которого Вы верите взял материю для сотворения Вселенной,если кроме Него в окружающей пустоте ничего не было? Сотворил материю из ничего или же создал Вселенную из самого Себя,т.к. «из ничего ничего и получилось бы»?..
Да,кстати,вот Вы всё о Боге да о Боге,а о Диаволе ни звука. Так есть Диавол в Вашем стихийно–идеалистическом  представлении о мире али нетути?..
 

[Inika]

Вообще у Вас сплошная каша в голове. С одной стороны, Вы не видите противоречий в марксовой теории (где утверждается, что материя первична, а сознание вторично), и в то же время сразу же пишете, что сознание порождает материю (т.е. что сознание первично, а материя вторична).

А вот про материального Творца- мысль интересная. Только опять же, если мы можем познавать материю с помощью своих органов чувств, то почему же тогда мы до сих пор не познали материального Бога??

То цитаты из Библии приводите, то вдруг опять перепрыгиваете на библию от Маркса- "жизнь- это форма существования материи" 

 Все у меня вполне логично. "Материя Бог" первична, а человеческое сознание вторично)))