Автор Тема: Гравитационный эфир.  (Прочитано 4242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Гравитационный эфир.
« : 11 Декабрь 2012, 12:19:33 »
Очевидно, что в природе нет никакого Максвелловского эфира, то-есть среды распространения электромагнитных волн. Нет и в принципе быть не может и никакого кристаллического эфира и прочих разных подобных фантазий. Однако как вот осуществляется гравитационное взаимодействие между телами? Оно очевидно осуществляется безконтактно через пространство или даже с помощью пространства. Это означает, что все пространство заполнено энергией гравитации, посредством которой и реализуется гравитационное да и другие дальнодействующие взаимодействия. Эта энергия гравитации заполняет целиком и полностью всю Вселенную, образуя непревную материальную сплошную среду. Причем свет проходя через эту среду испытывает Хаббловское красное смещение. То-есть в природе нет среды или эфира распространения света, а есть среда или эфир, через который свет проходит. Эфир этот очевидно гравитационный, и он реально существует, поскольку существует в природе гравитация им порождаемая.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Большой Форум

Гравитационный эфир.
« : 11 Декабрь 2012, 12:19:33 »
Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #1 : 11 Декабрь 2012, 12:55:59 »
Очевидно, что в природе нет никакого Максвелловского эфира, то-есть среды распространения электромагнитных волн. Нет и в принципе быть не может и никакого кристаллического эфира и прочих разных подобных фантазий. Однако как вот осуществляется гравитационное взаимодействие между телами? Оно очевидно осуществляется безконтактно через пространство или даже с помощью пространства. Это означает, что все пространство заполнено энергией гравитации, посредством которой и реализуется гравитационное да и другие дальнодействующие взаимодействия. Эта энергия гравитации заполняет целиком и полностью всю Вселенную, образуя непревную материальную сплошную среду. Причем свет проходя через эту среду испытывает Хаббловское красное смещение. То-есть в природе нет среды или эфира распространения света, а есть среда или эфир, через который свет проходит. Эфир этот очевидно гравитационный, и он реально существует, поскольку существует в природе гравитация им порождаемая.
ЭМП единственное, из известных полей, которое может излучаться и продолжать существовать независимо от источника. Гравитационное поле мёртво привязано к массе и не способно излучаться, но при смещении массы гравитационное поле смещается не мгновенно, но с какой то конечной скоростью, причём скорость этого смещения не связана каким либо родством со скоростью света. Скорость света определяется диэлектрической и магнитной проницаемостью эфира, вполне известными с 19-го века параметрами. Гравитация здесь сбоку припёку. А эфир пытался "выкинуть" Энштейн, но и до него всё таки дошло, что без эфира никак.
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2012, 12:58:02 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #2 : 11 Декабрь 2012, 13:20:13 »
Скорость света определяется диэлектрической и магнитной проницаемостью эфира, вполне известными с 19-го века параметрами. Гравитация здесь сбоку припёку. А эфир пытался "выкинуть" Энштейн, но и до него всё таки дошло, что без эфира никак.
Все с точностью до наоборот. ЭМП к эфиру не относится и это доказывает например то же опыт Майкельсона-Морли.
А вот без гравитации эфир теряет весь смысл - он просто исчезает вместе с ней.
И вообще не надо про Эйнштейна - меня от него уже тошнит.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #3 : 11 Декабрь 2012, 13:23:02 »
ЭМП единственное, из известных полей, которое может излучаться и продолжать существовать независимо от источника. Гравитационное поле мёртво привязано к массе и не способно излучаться,
Чепуха абсолютная. Гравитация существует помимо тела и даже там, где тела нет она есть, а там где есть тело - ее нет.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #4 : 11 Декабрь 2012, 14:28:50 »
Все с точностью до наоборот. ЭМП к эфиру не относится и это доказывает например то же опыт Майкельсона-Морли.
А вот без гравитации эфир теряет весь смысл - он просто исчезает вместе с ней.
И вообще не надо про Эйнштейна - меня от него уже тошнит.
Опыт ММ ничего не доказывает, он методологически неверен, исходил из неверного в корне посыла. С пеной у рта доказывают отсутствие эфира ОРТы ссылаясь на неверный опыт ММ.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #5 : 11 Декабрь 2012, 14:33:02 »
Чепуха абсолютная. Гравитация существует помимо тела и даже там, где тела нет она есть, а там где есть тело - ее нет.
Гравитация существует вне тела, но не помимо. И гравитационное поле не способно существовать без тела обладающего массой, поэтому искать "гравитоны" можно долго и упорно, но фиг чего найти.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #6 : 11 Декабрь 2012, 15:15:18 »
Гравитация существует вне тела, но не помимо. И гравитационное поле не способно существовать без тела обладающего массой, поэтому искать "гравитоны" можно долго и упорно, но фиг чего найти.
Прочтите мою теорию гравитации, которая есть уточнение и обобщение Ньютоновской и на голову выше ОТО.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=244538.msg2813047#msg2813047
Красное смещение это и есть результат наличия энергии гравитации по всей вселенной.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10277
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #7 : 11 Декабрь 2012, 17:23:57 »
Это означает, что все пространство заполнено энергией гравитации, посредством которой и реализуется гравитационное да и другие дальнодействующие взаимодействия. Эта энергия гравитации заполняет целиком и полностью всю Вселенную, образуя непревную материальную сплошную среду.
Уважаемый КОРОЛЬ.
Вы определение энергии, принятое в физике, поддерживаете или нет?
Напомню Вам, что энергия - это количественная мера движения материи.
Скаляр. ЧИСЛО.

Как это определение может соответствовать Вашим рассуждениям?

Подставьте в свои фразы вместо слова "энергия" слово "число" и прочитайте ещё раз.
По моим представлениям - глупость получится...
А по Вашим?
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2012, 18:52:55 от VPD »

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #8 : 11 Декабрь 2012, 17:28:17 »
Цитировать
энергия - это количественная мера движения материи.
Скаляр. ЧИСЛО.
абсурд...
энергия - это возможная теоретическая расчетная работа - которую может совершить а может и не совершить система... ,G }"] >. :#*
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #9 : 11 Декабрь 2012, 17:38:58 »
Уважаемый КОРОЛЬ.
Вы определение энергии, принятое в физике, поддерживаете или нет?
Напомню Вам, что энергия - это количественная мера движения материи.
Скаляр. ЧИСЛО.
Как это определение может соответствовать Вашим рассуждениям.
Подставьте в свои фразы вместо слова "энергия" слово "число" и прочитайте ещё раз.
По моим представлениям - глупость получится... А по Вашим?
Да все тривиально просто. 1). Слово число вставлять вместо энергии неразумно - таким макаром можно любую фразу обратить в абсурд.
2). Будем рассуждать на смысловом уровне. Итак в пространстве содержится гравитационная энергия. То что энергия есть еще не означает, что она расходуется, поскольку для этого необходимо наличие рабочего тела или материи. Когда в пространстве появляется материя, то энергия гравитации вызывает определенное количественное изменение в движении материи в соответствии с ее количеством. Вот вам и строгое соответствие энергии гравитации школьному определению энергии. Спасибо - по моему вопрос очень хороший.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10277
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #10 : 11 Декабрь 2012, 17:58:15 »
Спасибо - по моему вопрос очень хороший.
Вопрос - нормальный.
А вот ответ - никакой.
Вы применяете общепринятое понятие и физическую величину с именем "энергия" - не по назначению.
Что здесь: не понимание или заблуждение - не знаю?
Скорее всего Вы путаетесь в следующем: энергия - это оценка движения, а не само движение материи. ИМХО

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #11 : 11 Декабрь 2012, 18:21:31 »
Да все тривиально просто. 1). Слово число вставлять вместо энергии неразумно - таким макаром можно любую фразу обратить в абсурд.
2). Будем рассуждать на смысловом уровне. Итак в пространстве содержится гравитационная энергия. То что энергия есть еще не означает, что она расходуется, поскольку для этого необходимо наличие рабочего тела или материи. Когда в пространстве появляется материя, то энергия гравитации вызывает определенное количественное изменение в движении материи в соответствии с ее количеством. Вот вам и строгое соответствие энергии гравитации школьному определению энергии. Спасибо - по моему вопрос очень хороший.
спасибо - ответ очень понятен и отличен!!! все точно! O0 )< ,G
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #12 : 11 Декабрь 2012, 19:23:50 »
Да все тривиально просто. 1). Слово число вставлять вместо энергии неразумно - таким макаром можно любую фразу обратить в абсурд.
2). Будем рассуждать на смысловом уровне. Итак в пространстве содержится гравитационная энергия. То что энергия есть еще не означает, что она расходуется, поскольку для этого необходимо наличие рабочего тела или материи. Когда в пространстве появляется материя, то энергия гравитации вызывает определенное количественное изменение в движении материи в соответствии с ее количеством. Вот вам и строгое соответствие энергии гравитации школьному определению энергии. Спасибо - по моему вопрос очень хороший.
Гравитационное поле потенциально и само никакой энергии не имеет. Потенциальная энергия появляется только при наличии как минимум второго тела. Нету никакой энергии гравитационного поля!!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #13 : 11 Декабрь 2012, 20:29:46 »
Гравитационное поле потенциально и само никакой энергии не имеет. Потенциальная энергия появляется только при наличии как минимум второго тела. Нету никакой энергии гравитационного поля!!
Как нет? А это что?
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=244538.msg2813047#msg2813047
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #14 : 11 Декабрь 2012, 20:34:45 »
Вопрос - нормальный.
А вот ответ - никакой.
Вы применяете общепринятое понятие и физическую величину с именем "энергия" - не по назначению.
Что здесь: не понимание или заблуждение - не знаю?
Скорее всего Вы путаетесь в следующем: энергия - это оценка движения, а не само движение материи. ИМХО
Давайте по аналогии упростим задачу до предела.
Едете вы на электричке на дачу.
Ток течет по проводам, а когда электрички нет, но однако энергия есть.
И вот появляется обьект или масса если хотите = электричка короче которая преобразует энергию в движение.
Абсолютно полная аналогия с гравитацией!
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #15 : 12 Декабрь 2012, 13:45:09 »
Очевидно (?), что в природе нет никакого Максвелловского эфира, то-есть среды распространения электромагнитных волн. Нет и в принципе быть не может и никакого кристаллического эфира и прочих разных подобных фантазий. Однако как вот осуществляется гравитационное взаимодействие между телами? Оно очевидно (?) осуществляется безконтактно (?) через пространство или даже с помощью пространства (?). Это означает, что все пространство заполнено энергией гравитации (?), посредством которой и реализуется гравитационное да и другие дальнодействующие взаимодействия (?). Эта энергия гравитации заполняет целиком и полностью всю Вселенную, образуя непревную материальную сплошную среду. Причем свет проходя через эту среду испытывает Хаббловское красное смещение. То-есть в природе нет среды или эфира(?) распространения света, а есть среда  или эфир (?), через который свет проходит. Эфир этот очевидно (?) гравитационный, и он реально существует, поскольку существует в природе гравитация им порождаемая.
Король Альтов, где учился?  :)

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #16 : 12 Декабрь 2012, 14:46:28 »
Гравитационное поле потенциально и само никакой энергии не имеет. Потенциальная энергия появляется только при наличии как минимум второго тела. Нету никакой энергии гравитационного поля!!
Гравитационное поле - это непрерывный поток гравитонов от материального тела, и энергия поля этого тела обнаруживает себя действием на другое тело, которое в свою очередь действует на первое. Так между телами происходит взаимодействие, которое изменяет их движение относительно друг друга.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #17 : 12 Декабрь 2012, 15:09:28 »
Король Альтов, где учился?  :)
Ваши вопросы и подчеркивания непонятны - честно говоря складывается впечатление, что они не имеют смысла.
Послушайте уважаемый - давайте не будем переходить на личности. Если я начну муссировать тему вашего профессионализма, то вам будет очень плохо и обидно.
Гравитационное поле - это непрерывный поток гравитонов от материального тела, и энергия поля этого тела обнаруживает себя действием на другое тело, которое в свою очередь действует на первое. Так между телами происходит взаимодействие, которое изменяет их движение относительно друг друга.
Очень неопределенные и расплывчатые рассуждения, поэтому смысл их очень трудно конкретизировать.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2012, 15:13:40 от Король Альтов »
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10277
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #18 : 12 Декабрь 2012, 15:41:19 »
Давайте по аналогии упростим задачу до предела.
Едете вы на электричке на дачу.
Ток течет по проводам, а когда электрички нет, но однако энергия есть.
И вот появляется обьект или масса если хотите = электричка короче которая преобразует энергию в движение.
Абсолютно полная аналогия с гравитацией!
Если упрощать, то логика будет совсем не такая, как у Вас.

Вот эта логика.

Есть механическое движение массивного якоря электрического генератора, соединёного механически с турбиной, например,  гидроэлектростанции.
Движение в генераторе электростанции преобразуется в электромагнитное поле, которое с помощью проводов направляется в обратный преобразователь электромагнитного поля в механическое движение, например, в двигатель электрички. Электричка  получает поступательное движение по рельсам.
 
Не существует здесь никакого движения энергии, а есть механическое движение  и движение поля.

Энергия - это расчётная величина, скаляр, число, характеризующее движение материи, представленной в этом примере движением частей генератора и двигателя и движением электромагнитного поля.

Энергия - не самостоятельная сущность, а физическая расчётная величина, показывающая какую работу может совершить система за счёт своего движения или взаимного положения частей.

Энергия не движется. У неё нет такой физической функции.

Это, однако, азы элементарной физики.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2012, 15:48:39 от VPD »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #19 : 12 Декабрь 2012, 15:42:50 »
Давайте по аналогии упростим задачу до предела.
Едете вы на электричке на дачу.
Ток течет по проводам, а когда электрички нет, но однако энергия есть.
И вот появляется обьект или масса если хотите = электричка короче которая преобразует энергию в движение.
Абсолютно полная аналогия с гравитацией!

Нет электрички - нет и энергии, есть потенциал. А энергия в это время либо расходуется в другом месте, либо не вырабатывается.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #19 : 12 Декабрь 2012, 15:42:50 »
Loading...