Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[диоген]

Продолжаю веселить Диогена:
В рейтинге стран по уровню жизни Россия заняла 65-е место, расположившись между Ливией и Македонией. Список, составляемый Программой развития ООН, возглавляет Норвегия, которая шестой год подряд признана лучшей в мире страной для проживания.
Второе место заняла Исландия, а третье - Австралия. На последнем, 177-ом месте, находится Нигер, уже второй год подряд признанный самым неблагоприятным для проживания государством, передает (с) Associated Press.
Основными факторами, которые учитываются при составлении списка, являются уровень дохода на душу населения, степень образования, уровень здравоохранения и средняя продолжительность жизни.
Две северные капиталистические страны, Норвегия и Исландия, таким образом - впереди планеты всей. И попробуй, Диоген, только скажи, что в этих странах прекрасный климат...

А че доказывать то просто открой изотерму...Зимних температур...А Россия между прочим не ссср...Это так - к слову

[диоген]

Продолжаю веселить Диогена:
В рейтинге стран по уровню жизни Россия заняла 65-е место, расположившись между Ливией и Македонией. Список, составляемый Программой развития ООН, возглавляет Норвегия, которая шестой год подряд признана лучшей в мире страной для проживания.
Второе место заняла Исландия, а третье - Австралия. На последнем, 177-ом месте, находится Нигер, уже второй год подряд признанный самым неблагоприятным для проживания государством, передает (с) Associated Press.
Основными факторами, которые учитываются при составлении списка, являются уровень дохода на душу населения, степень образования, уровень здравоохранения и средняя продолжительность жизни.
Две северные капиталистические страны, Норвегия и Исландия, таким образом - впереди планеты всей. И попробуй, Диоген, только скажи, что в этих странах прекрасный климат...

Мне кажется некорректно ссылаться на западные страны, потому, что на построение социализма были отведены жалкие 70 лет, перемежаемые войнами. Капитализму лет 400 и то очень далеко до успеха.
А за 70 лет аграрную страну сделать индустриальной державой хоть и фантастика, а удалось.

А строили бы капитализм, как все люди, и не таких результатов бы достигли....

Ну так хвастайтесь ..Что не чем...? &-%Тады ой... Продолжай художествеенный свист дальше... +@>

[Манилов]

Продолжаю веселить Диогена:
В рейтинге стран по уровню жизни Россия заняла 65-е место, расположившись между Ливией и Македонией. Список, составляемый Программой развития ООН, возглавляет Норвегия, которая шестой год подряд признана лучшей в мире страной для проживания.
Второе место заняла Исландия, а третье - Австралия. На последнем, 177-ом месте, находится Нигер, уже второй год подряд признанный самым неблагоприятным для проживания государством, передает (с) Associated Press.
Основными факторами, которые учитываются при составлении списка, являются уровень дохода на душу населения, степень образования, уровень здравоохранения и средняя продолжительность жизни.
Две северные капиталистические страны, Норвегия и Исландия, таким образом - впереди планеты всей. И попробуй, Диоген, только скажи, что в этих странах прекрасный климат...

Мне кажется некорректно ссылаться на западные страны, потому, что на построение социализма были отведены жалкие 70 лет, перемежаемые войнами. Капитализму лет 400 и то очень далеко до успеха.
А за 70 лет аграрную страну сделать индустриальной державой хоть и фантастика, а удалось.

А строили бы капитализм, как все люди, и не таких результатов бы достигли....

Ну так хвастайтесь ..Что не чем...? &-%Тады ой... Продолжай художествеенный свист дальше... +@>

Да, хвастаться нечем, гигемон, ты всё сравнял с землёй.....

[диоген]

Алексу:
При чем здесь это в этой ветке?
Если уж не путатся в деталях то у Германии был выкуплен район Вилкавишкиса (интересно - два государства договорились как поделить третье и потом одно другому платит за часть ). Вильнюс был захвачен у Польши как военный трофей и отдан Литве. Ну это мы знаем - торговец краденным вроде барыгой называется?
В Литве как и в каждом другом государстве были свои коллаборанты и партизаны. Были и случаи когда брат воевал против брата (скорее родственник против родственника). То же спмое было везде - во Франции с вишистами и маки, в России с власовцами и тд. Только при советской власти "лесных братьев" называли "бандитами" а сейчас  - партизанами.  Это официальная пропаганда так поменяла названия. В народе названия не поменялись - "лесные братья" назывались "жалюкай" или "лесные братья", а вот те, кого советская власть называла "защитниками народа" всегда (и тогда и сейчас) назывались "стрибай" (от русского слова "истребители...") Надо сказать что это слово имеет очень плохое и презрительное значение - "коллаборант" по сравнению просто комплимент.

А если некороторое гос-во захватило Вильно ...То как оно называется...А ...Справедливостью...Ну желаю вам поболе справедливости...Аминь...

[диоген]

Продолжаю веселить Диогена:
В рейтинге стран по уровню жизни Россия заняла 65-е место, расположившись между Ливией и Македонией. Список, составляемый Программой развития ООН, возглавляет Норвегия, которая шестой год подряд признана лучшей в мире страной для проживания.
Второе место заняла Исландия, а третье - Австралия. На последнем, 177-ом месте, находится Нигер, уже второй год подряд признанный самым неблагоприятным для проживания государством, передает (с) Associated Press.
Основными факторами, которые учитываются при составлении списка, являются уровень дохода на душу населения, степень образования, уровень здравоохранения и средняя продолжительность жизни.
Две северные капиталистические страны, Норвегия и Исландия, таким образом - впереди планеты всей. И попробуй, Диоген, только скажи, что в этих странах прекрасный климат...

Мне кажется некорректно ссылаться на западные страны, потому, что на построение социализма были отведены жалкие 70 лет, перемежаемые войнами. Капитализму лет 400 и то очень далеко до успеха.
А за 70 лет аграрную страну сделать индустриальной державой хоть и фантастика, а удалось.

А строили бы капитализм, как все люди, и не таких результатов бы достигли....

Ну так хвастайтесь ..Что не чем...? &-%Тады ой... Продолжай художествеенный свист дальше... +@>

Да, хвастаться нечем, гигемон, ты всё сравнял с землёй.....

Точно ,Диоген-великий и ужасный... +@>
Выуже что то там строите в течении 16 лет....Как успехи то...Аааа..Точно все Диоген вам мешает...Грустно...

[Манилов]

Продолжаю веселить Диогена:
В рейтинге стран по уровню жизни Россия заняла 65-е место, расположившись между Ливией и Македонией. Список, составляемый Программой развития ООН, возглавляет Норвегия, которая шестой год подряд признана лучшей в мире страной для проживания.
Второе место заняла Исландия, а третье - Австралия. На последнем, 177-ом месте, находится Нигер, уже второй год подряд признанный самым неблагоприятным для проживания государством, передает (с) Associated Press.
Основными факторами, которые учитываются при составлении списка, являются уровень дохода на душу населения, степень образования, уровень здравоохранения и средняя продолжительность жизни.
Две северные капиталистические страны, Норвегия и Исландия, таким образом - впереди планеты всей. И попробуй, Диоген, только скажи, что в этих странах прекрасный климат...

Мне кажется некорректно ссылаться на западные страны, потому, что на построение социализма были отведены жалкие 70 лет, перемежаемые войнами. Капитализму лет 400 и то очень далеко до успеха.
А за 70 лет аграрную страну сделать индустриальной державой хоть и фантастика, а удалось.

А строили бы капитализм, как все люди, и не таких результатов бы достигли....

Ну так хвастайтесь ..Что не чем...? &-%Тады ой... Продолжай художествеенный свист дальше... +@>

Да, хвастаться нечем, гигемон, ты всё сравнял с землёй.....

Точно ,Диоген-великий и ужасный... +@>
Выуже что то там строите в течении 16 лет....Как успехи то...Аааа..Точно все Диоген вам мешает...Грустно...

Это не я, это всё Вы строите. Когда я начну строить, сразу поймёшь. По содроганию земли и ужасу в глазах подлецов.

[Лошкарёв]

Верно,Лошкарев . Евреи просто вписывались в существующий общественный строй государства : капитализм со своими законами - и евреи выполняют строго принципы капитализма со всеми вытекающими....( Все.Пока.)

Нет, не всё! Евреи талантливые люди, развитые в социальном отношении и они В ПЕРВЫХ РЯДАХ по "обе стороны фронта"
 Индра

Да Вы расист, индра..

Да ещё какой, махровый! Когда евреи изобрели христианство (кумранские "протохристиане" давненько появились), я внял - здорово, вместо талмудического откровенного расизма! (чтоб "подковатьтся" рекоменду Дэвида Дюка "Моё исследование..." А когда евреи распинали Христа мне не понравилось... Эти две "еврейские партии" не исчезли и сегодня победила партия Христа распявшая, В европе и Штатах абсолютно, вплоть до полной дебилизации! Пока побеждают "жидки", а евреи в проигрыше... В России ПОКА жидки победили  не совсем, но бросились догонять, а вот, чтоб притормозить я и печатаю, к совести взывая. Расист я и считаю человеку на животное походить последнее дело. Даже за "чудо на колёсах".
 Индра

[luna]

Луне:
Читать по литовски умеете?
http://www.voruta.lt/article.php?article=598

Очень понравилось вот это:

Эти бандиты на протяжении длительного времени после войны терроризировали местное население

Во первых - абсолютное большинство "лесных братьев" - простые деревенские парни. К вашему сведению - если партизанское движение терроризирует местные жители, тогда они не пользуются поддержкой того самого терроризируемого населения и обречено на провал. А упомянутые вами люди при активной поддержке местного населения (сами будучи сыновьями и братьями этого "населения") долго сопротивлялись советской власти - последний партизан погиб в 1964г.

 Valstybės saugumo departamentas (VSD) nerado jokių faktų, pagrindžiančių įtarimus, kad 1941 metais Lietuvą okupavus naciams, lietuvių krepšininkai galėjo dalyvauti žydų žudynėse Kaune, todėl nepradės ikiteisminio tyrimo.

Все верно про КАУНАС ничего и не пишется в книге, а пишется про местечко ВОЗЛЕ ВИЛЬНЮСА. На каком расстоянии находится Каунас от Вильнюса и является ли Каунас местечком?

[luna]

Луне:
Разрешите вам задать главный вопрос на русских форумах:
А вы не ж.., пардон - не еврейка? 

Я - ЧИСТОКРОВНАЯ РУССКАЯ.

[Wind]

Жаль что мой предыдущий ответ на ваш первый сегодняшний пост пропал. Да ладно.
Книга про "бедных евреев расстреляных баскетболистами" - просто художественное произведение. Ни свидетелей ни людей готовых подтвердить нету. Даже еврейские организации (центр Визенталя) её иначе не трактует. Вот только Луна возбудилась - есть случай на Литву и литовцев "наехать :)Если уж у вас есть такая потребность и хочется иметь евреев в союзниках, то вы уж поройтесь лучше в вопросе восстания Варшавского гетто - принимали участие в "зачистке" наши - есть такой грех, учавствовали и в расстрелах в Литве - было такое. Но если уж мы применяем спортивную лексику, то при иподсчете результата может оказатся что евреи больше литовцев загубили. Будь моя воля я бы представителям центра Визенталя предложил такой обмен - мы вам живущих в Литве преступников участников холокоста, найденных вами, а в обмен вы нам участников убийств литовцев, проживающих в Израиле. Эх жаль, что такой обмен не состоится, а то получили бы мы достаточно престарелых "работников ножа и топора" с наградами "почетного чекиста".
А аффтар вашей книги слабак - особенно в деталях - путает города и места. И вы тоже не знаете о какой "Слободке" речь идет и о каком "городке близ Вильнюса" Были соревнования с немцами по баскетболу, были. Но не в Вильнюсе и не в селах близ Вильнюса - поляки ("тутейшие") тгогда вообще не знали такой игры

[Wind]

Да, и было бы интересно услышать от "ЧИСТОКРОВНОЙ РУССКОЙ" ( а какой пафос! ) какое имеет отношение вопрос уничтожения евреев во время войны к "так ли был плох СССР, чтобы поливать его помоями" ?
Наверное евреям жилось лучше при СССР чем сейчас, но вот непонятно - отчего они в Израиль тогда рвались толпами?
И одолевают меня сомнения на счет вашей "ЧИСТОКРОВНОЙ РУССКОСТИ" - что это читсокровная русская вдруг слезы льет по поводу давно погибших евреев? Если вы обсирать Литву не хотите и судьба евреев вам безразлична, то что-то тут не сходится.Может вы у родителей спросите о "пятой графе" что-ли 

[kamysy2]

Продолжаю веселить Диогена:
В рейтинге стран по уровню жизни Россия заняла 65-е место, расположившись между Ливией и Македонией. Список, составляемый Программой развития ООН, возглавляет Норвегия, которая шестой год подряд признана лучшей в мире страной для проживания.
Второе место заняла Исландия, а третье - Австралия. На последнем, 177-ом месте, находится Нигер, уже второй год подряд признанный самым неблагоприятным для проживания государством, передает (с) Associated Press.
Основными факторами, которые учитываются при составлении списка, являются уровень дохода на душу населения, степень образования, уровень здравоохранения и средняя продолжительность жизни.
Две северные капиталистические страны, Норвегия и Исландия, таким образом - впереди планеты всей. И попробуй, Диоген, только скажи, что в этих странах прекрасный климат...

Мне кажется некорректно ссылаться на западные страны, потому, что на построение социализма были отведены жалкие 70 лет, перемежаемые войнами. Капитализму лет 400 и то очень далеко до успеха.
А за 70 лет аграрную страну сделать индустриальной державой хоть и фантастика, а удалось.

А строили бы капитализм, как все люди, и не таких результатов бы достигли....

Ну так хвастайтесь ..Что не чем...? &-%Тады ой... Продолжай художествеенный свист дальше... +@>

Да, хвастаться нечем, гигемон, ты всё сравнял с землёй.....

Точно ,Диоген-великий и ужасный... +@>
Выуже что то там строите в течении 16 лет....Как успехи то...Аааа..Точно все Диоген вам мешает...Грустно...

Это не я, это всё Вы строите. Когда я начну строить, сразу поймёшь. По содроганию земли и ужасу в глазах подлецов.

   Ну, ну...

[диоген]

Продолжаю веселить Диогена:
В рейтинге стран по уровню жизни Россия заняла 65-е место, расположившись между Ливией и Македонией. Список, составляемый Программой развития ООН, возглавляет Норвегия, которая шестой год подряд признана лучшей в мире страной для проживания.
Второе место заняла Исландия, а третье - Австралия. На последнем, 177-ом месте, находится Нигер, уже второй год подряд признанный самым неблагоприятным для проживания государством, передает (с) Associated Press.
Основными факторами, которые учитываются при составлении списка, являются уровень дохода на душу населения, степень образования, уровень здравоохранения и средняя продолжительность жизни.
Две северные капиталистические страны, Норвегия и Исландия, таким образом - впереди планеты всей. И попробуй, Диоген, только скажи, что в этих странах прекрасный климат...

Мне кажется некорректно ссылаться на западные страны, потому, что на построение социализма были отведены жалкие 70 лет, перемежаемые войнами. Капитализму лет 400 и то очень далеко до успеха.
А за 70 лет аграрную страну сделать индустриальной державой хоть и фантастика, а удалось.

А строили бы капитализм, как все люди, и не таких результатов бы достигли....

Ну так хвастайтесь ..Что не чем...? &-%Тады ой... Продолжай художествеенный свист дальше... +@>

Да, хвастаться нечем, гигемон, ты всё сравнял с землёй.....

Точно ,Диоген-великий и ужасный... +@>
Выуже что то там строите в течении 16 лет....Как успехи то...Аааа..Точно все Диоген вам мешает...Грустно...

Это не я, это всё Вы строите. Когда я начну строить, сразу поймёшь. По содроганию земли и ужасу в глазах подлецов.

Точно посему у вас и черные очки...Что бы ваш ужас не увидели...

[fargo]

отчего они в Израиль тогда рвались толпами?

"Евреи рвались толпами в Израиль"?
Откуда подобное мнение взялось?
Евреи не только не рвались в Израиль, но придумували всевозможные способы, чтобы туда не попасть, когда появилась возможность уехать из СССР.
Те же, кто уехал в Израиль в 60е годы, благополучно оттуда возвратились в СССР.

[Лошкарёв]

отчего они в Израиль тогда рвались толпами?

"Евреи рвались толпами в Израиль"?
Откуда подобное мнение взялось?
Евреи не только не рвались в Израиль, но придумували всевозможные способы, чтобы туда не попасть, когда появилась возможность уехать из СССР.
Те же, кто уехал в Израиль в 60е годы, благополучно оттуда возвратились в СССР.

Главное не в том, кто уежал, кто вернулся... Знаете жидовскую приговорку:"Красиво жить не запретишь!" А запрещала Советская власть частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников! А за "бегром" то пожалуйста! А "забугор" прилагал все  усилия, чтоб в СССР уровень жизни НЕ ПОВЫШАЛСЯ. "Мы заставим их вооружаться досмерти" - слова ИХ президента, это "империя зла" вещал бесноватый ковбой Рейган... А пропаганда "мяккая" грантоедов и "фактокопателей" с "Радио свобода" и ей подобных! Любителям "жить красиво" плевать на всё прочее, кроме своего Я.
 Кстати, помните о десятках миллиардов американских, "поднимавших" экономику Израиля! И кто знать ХОЧЕТ, что Израиль сегодня ЦИВИЛИЗОВАННОЕ, но расистское государство?
  Индра

[alex_i]

Алексу:
При чем здесь это в этой ветке?
Если уж не путатся в деталях то у Германии был выкуплен район Вилкавишкиса (интересно - два государства договорились как поделить третье и потом одно другому платит за часть ). Вильнюс был захвачен у Польши как военный трофей и отдан Литве. Ну это мы знаем - торговец краденным вроде барыгой называется?

Торговец? Разве Литва платила СССР? Сколько?
Краденым? Украла Польша, насколько я понимаю, а СССР отобрал у Вора и подарил Литве. А вы как это рассматриваете-понимаете? 
 

В Литве как и в каждом другом государстве были свои коллаборанты и партизаны. Были и случаи когда брат воевал против брата (скорее родственник против родственника). То же спмое было везде - во Франции с вишистами и маки, в России с власовцами и тд. Только при советской власти "лесных братьев" называли "бандитами" а сейчас  - партизанами.  Это официальная пропаганда так поменяла названия. В народе названия не поменялись - "лесные братья" назывались "жалюкай" или "лесные братья", а вот те, кого советская власть называла "защитниками народа" всегда (и тогда и сейчас) назывались "стрибай" (от русского слова "истребители...") ...

Т.е. вы признаете наличие литовцев, которые встречали совестких цветами. Насколько я понимаю, таких было большинство. Даже в литовском парламенте.

[luna]

Жаль что мой предыдущий ответ на ваш первый сегодняшний пост пропал. Да ладно.

Жаль..что я не видела,как вас видимо прорвало....

Книга про "бедных евреев расстреляных баскетболистами" - просто художественное произведение. Ни свидетелей ни людей готовых подтвердить нету. Даже еврейские организации (центр Визенталя) её иначе не трактует. Вот только Луна возбудилась - есть случай на Литву и литовцев "наехать

Нет. Винд, на литовцев - народ я не наезжаю, а наезжаю на антисовестчиков и выступаю против клеветы на Советскую Власть. Моя позиция в этом вопросе ясна, как , впрочем, и ваша - атисоветизм.
Про баскетболистов написала не я, не русские, а евреи. Почему?! Вы на этот вопрос  честно не ответили, да, неважно и так ясно.
Насчет постсоветского правосудия могу сказать следующее, что великие братья КИО могут ему позавидовать : "ловкость рук - и накакого мошеннечества" = "ловкость формулировок - и правосудие свершилось".

Будь моя воля я бы представителям центра Визенталя предложил такой обмен - мы вам живущих в Литве преступников участников холокоста, найденных вами, а в обмен вы нам участников убийств литовцев, проживающих в Израиле.

Пожалуйста, обратитесь непосредственно к форумчанам-евреям . Они по-моему откликнутся.

А аффтар вашей книги слабак - особенно в деталях - путает города и места. И вы тоже не знаете о какой "Слободке" речь идет и о каком "городке близ Вильнюса"  Были соревнования с немцами по баскетболу, были. Но не в Вильнюсе и не в селах близ Вильнюса - поляки ("тутейшие") тгогда вообще не знали такой игры

Я не собираюсь обсуждать детали, потомучто я желала показать, что ваше утверждение об"отсутствии у вас чувства АНТИСЕМИТИЗМА" - есть неправда, и я показала это, что МЕЖДУ ПРИБАЛТАМИ и ЕВРЕЙСКИМ НАРОДОМ есть ПРОПАСТЬ и сколько времени должно пройти, чтобы эта рана перестала болеть? - Я - не знаю.

Русским и евреям договориться проще - мы все-равно, где-то на равных друг-друга "мочили", но ТАКОГО, что свершили прибалты с евреями  - со стороны русских-советских не было...Вот так , дорогой Винд, подумайте - есть ли нацистским преступникам прощение во времени, хоть бы были они хуторянами или ремесленниками в своей основе(это еще мерзостней, что не солдаты они были)?! в принципе бандитизм - профессия охватывает все  сословия: только одни руководят, а другие исполняют.

[luna]

Да, и было бы интересно услышать от "ЧИСТОКРОВНОЙ РУССКОЙ" ( а какой пафос! ) какое имеет отношение вопрос уничтожения евреев во время войны к "так ли был плох СССР, чтобы поливать его помоями" ?

Конечно, Винд, я вас понимаю. В книге Балиса Сруоги "Лес Богов" (почитайте внимательно):
http://thelib.ru/books/sruoga_balis/les_bogov-read.html

описана в миниатюре общественная система, о которой мечтали "лесные братья"и вы. Что еще добавить? В этой замечательной книге ,кстати, есть ответы на все вопросы .

[Лошкарёв]

"Евреи рвались толпами в Израиль"?
Откуда подобное мнение взялось?
Евреи не только не рвались в Израиль, но придумували всевозможные способы, чтобы туда не попасть, когда появилась возможность уехать из СССР.
Те же, кто уехал в Израиль в 60е годы, благополучно оттуда возвратились в СССР.
[/quote]
 Главное не в том, кто уежал, кто вернулся... Знаете жидовскую приговорку:"Красиво жить не запретишь!" А запрещала Советская власть частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников! А за "бегром" то пожалуйста! А "забугор" прилагал все  усилия, чтоб в СССР уровень жизни НЕ ПОВЫШАЛСЯ. "Мы заставим их вооружаться досмерти" - слова ИХ президента, это "империя зла" вещал бесноватый ковбой Рейган... А пропаганда "мяккая" грантоедов и "фактокопателей" с "Радио свобода" и ей подобных! Любителям "жить красиво" плевать на всё прочее, кроме своего Я.
 Кстати, помните о десятках миллиардов американских, "поднимавших" экономику Израиля! И кто знать ХОЧЕТ, что Израиль сегодня ЦИВИЛИЗОВАННОЕ, но расистское государство?
  Индра
[/quote]
 Повторил, чтоб вернуться к теме.
 Индра

[Wind]

Луне:
Хорошо что вы до Сруоги дошли. Книгу эту я читал, но, признаюсь, давно - в школьной програме она у нас, а вы, видать прочли недавно. Интересно на языке оригинала или в переводе? Если в переводе то как слово "klipatos" звучит по русски?
Книга ведь о жизни в лагере а тут мы обсуждаем "плох ли был СССР2 - ну так ваши намеки просто льют воду на мельницу врагов СССР - вы же предлагаете искать в этой книге "описания в миниатюре общественной системы", которая была в сгинувшем советском союзе. Небыло другой страны в мире где бы население в таком количестве имело бы опыт "отсидки".