Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[kamysy2]

http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

Тема о СССР, а вы приводите сведения касающиеся России...
Хотя есть интересные факты, которые должны заставить задуматься налогоплательщиков о том куда расходуются их деньги.
Но это желательно в другой теме, хотя они подтверждают что СССР не так уж был и плох.

[Skabichevsky]

... С этим связаны русская лень, беспечность, недостаток инициативы, слабо развитое чувство ответственности. Русская государственность боялась самодеятельности и активности русского человека, слагала с него бремя ответственности за судьбу России, но возлагала службу."

 Частушку русскую напомню:"Самолёт летит, колёса стерлися!
А мы не звали вас, а вы припёрлися!"
 Так об чём речь, трудящиеся вы наши? Катитесь туда, откуда припёрлись!!! Или трудитесь порядочно, как честные люди!!!
 Индра

Больше проглеготать нечего. Правда зенки колеть. Правда не от меня а от ваших же писателей, которые о вашей лени пишут. Эх, просерыши непрокие...

[Skabichevsky]

... СССР не так уж был и плох.

А кто же с этим спорит. СССР был прекрасен...  для партработников высшего состава, КГБистов, приближенных к гос. кормушке с доступом в распределители, спец. санатории и спец. больницы.
Для подавляющего большинства остального народа СССР был тоже хорош, т.к. народу прополоскали мозги до его само-уверования о том, что их жисть прекрасна по сравнению с временами войны, голода и разрухи. "с неба звездочка упала Прямо милому в штаны Эх, чтоб все там разорвало Только б не было войны". Народ был (и есть) отдрессированый, с выхолощеной способностью к само-анализу, поджелудочным преклонением перед богатым Западом с генетическим раболепием и беззаветной любви к палке и кнуту.
Поэтому я с вами в полном согласии: СССР был единственной политико-экономической системой, которая подходила русским (не эстонцам, латышам, литовцам, украинцам и т.д.), как перчатки пошитые мастером.
Что же касается мыслящей части еврейских и русских (которые сидели по психушкам, были на крючке КГБ, были в диссидентах и борцах за выезд) людей, так их было несоизмеримое меньшинство.

[Лошкарёв]

...Что же касается мыслящей части еврейских и русских (которые сидели по психушкам, были на крючке КГБ, были в диссидентах и борцах за выезд) людей, так их было несоизмеримое меньшинство.
[/quote]
 "Мыслители" Ваши резко критиковали недостатки Советской власти, но нигде и никогда ни один из обожаемых Вами негодяев не говорил открыто и честно:"Я за "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников"! Да и сегодня Вы и ваши сообщники об этом помалкивают, предпочитая говорить только о "потребительской лохани" для наёмных работников.
Что среди советских "начальников" были такие люди, что удивительного? Да, позволь им "присосаться" на готовенькое в странах Старого и Нового света, они бы по Вашему примеру тотчас бы бросили "родную землю" и пошли бы холуями к любому негодяю и живодёру. Их, мерзавцев, дело личное!!! Так нет же - поливают грязью из за бугра бывшую "родину"!
 Индра

[диоген]

А кто же с этим спорит. СССР был прекрасен...  для партработников высшего состава, КГБистов, приближенных к гос. кормушке с доступом в распределители, спец. санатории и спец. больницы.
Для подавляющего большинства остального народа СССР был тоже хорош, т.к. народу прополоскали мозги до его само-уверования о том, что их жисть прекрасна по сравнению с временами войны, голода и разрухи. "с неба звездочка упала Прямо милому в штаны Эх, чтоб все там разорвало Только б не было войны". Народ был (и есть) отдрессированый, с выхолощеной способностью к само-анализу, поджелудочным преклонением перед богатым Западом с генетическим раболепием и беззаветной любви к палке и кнуту.
Поэтому я с вами в полном согласии: СССР был единственной политико-экономической системой, которая подходила русским (не эстонцам, латышам, литовцам, украинцам и т.д.), как перчатки пошитые мастером.
Что же касается мыслящей части еврейских и русских (которые сидели по психушкам, были на крючке КГБ, были в диссидентах и борцах за выезд) людей, так их было несоизмеримое меньшинство.

Это ТВОЕ мнение..НЕ больше..Я говорил что при советской власти было лучше..Ты и сам это подтвердил..За что спасиб..А то что у тебя семь пятниц на неделе.. ?

[kamysy2]

А кто же с этим спорит. СССР был прекрасен...  для партработников высшего состава, КГБистов, приближенных к гос. кормушке с доступом в распределители, спец. санатории и спец. больницы.
Для подавляющего большинства остального народа СССР был тоже хорош, т.к. народу прополоскали мозги до его само-уверования о том, что их жисть прекрасна по сравнению с временами войны, голода и разрухи.Народ был (и есть) отдрессированый, с выхолощеной способностью к само-анализу, поджелудочным преклонением перед богатым Западом с генетическим раболепием и беззаветной любви к палке и кнуту.
Поэтому я с вами в полном согласии: СССР был единственной политико-экономической системой, которая подходила русским (не эстонцам, латышам, литовцам, украинцам и т.д.), как перчатки пошитые мастером.

Наконец вы согласились, только ваши измышлённые комментарии оставьте себе...

[Skabichevsky]

...Что же касается мыслящей части еврейских и русских (которые сидели по психушкам, были на крючке КГБ, были в диссидентах и борцах за выезд) людей, так их было несоизмеримое меньшинство.
 
 "Мыслители" Ваши резко критиковали недостатки Советской власти, но нигде и никогда ни один из обожаемых Вами негодяев не говорил открыто и честно:"Я за "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников"! Да и сегодня Вы и ваши сообщники об этом помалкивают, предпочитая говорить только о "потребительской лохани" для наёмных работников.
Что среди советских "начальников" были такие люди, что удивительного? Да, позволь им "присосаться" на готовенькое в странах Старого и Нового света, они бы по Вашему примеру тотчас бы бросили "родную землю" и пошли бы холуями к любому негодяю и живодёру. Их, мерзавцев, дело личное!!! Так нет же - поливают грязью из за бугра бывшую "родину"!
 Индра

Вот я открыто и говорю:
"Я за присвоение работодателем прибавочной стоимости заработаной на труде наемных работников".

честно и открыто. Теперь у тебя нет оснваний обвинять меня в недосказе.

[kamysy2]

Вот я открыто и говорю:
"Я за присвоение работодателем прибавочной стоимости заработаной на труде наемных работников".

честно и открыто. Теперь у тебя нет оснваний обвинять меня в недосказе.

Это было и так ясно...
А сами кем являетесь, наёмным работником или работодателем?

[Skabichevsky]

Это было и так ясно...
А сами кем являетесь, наёмным работником или работодателем?

И тем и другим. Много лет работал наемным, скопил, открыл свой бизнес. Теперь у меня есть люди - наемые. Порой им завидую, что оработав свои 8-10 часов в день они - свободны. Не я. Да и изначальных капиталовложений они не делали. Им проще, но мне более прибыльно. Я получаю прибавочную стоимость, которой делюсь платя работающим бонусы в зависимости от их достижений. Все довольны.
А если кто не доволен, никто его на привязи н держит. Он, также как и я может уйти, рискнть и открыть свой бизнес. свободный рынок. Капитализм.

[kamysy2]

И тем и другим. Много лет работал наемным, скопил, открыл свой бизнес. Теперь у меня есть люди - наемые. Порой им завидую, что оработав свои 8-10 часов в день они - свободны. Не я. Да и изначальных капиталовложений они не делали. Им проще, но мне более прибыльно. Я получаю прибавочную стоимость, которой делюсь платя работающим бонусы в зависимости от их достижений. Все довольны.
А если кто не доволен, никто его на привязи н держит. Он, также как и я может уйти, рискнть и открыть свой бизнес. свободный рынок. Капитализм.

Я не против этого. С волками жить - по волчьи выть. Главное чтобы всё было в разумных пределах. Мы же люди.
И дай бог вам удачи...

[Skabichevsky]

Я не против этого. С волками жить - по волчьи выть. Главное чтобы всё было в разумных пределах. Мы же люди.
И дай бог вам удачи...

И вам того же. А по поводу волков - это прямо в точку. Недавно как раз закончили документальный фильм о волках в горах штата Монтана. Так что, верно, пришлось пожить с волками. Кстати, гораздо лучше жить с этими благородными животныи, чем со многими  людьми...

[Лошкарёв]

И вам того же. А по поводу волков - это прямо в точку. Недавно как раз закончили документальный фильм о волках в горах штата Монтана. Так что, верно, пришлось пожить с волками. Кстати, гораздо лучше жить с этими благородными животныи, чем со многими  людьми...

Тут Вы, похоже, спец!
И с какой стати, Вы - специалист в сфере социальных отношений животных, стали судить, да ещё и публично! о социальных отношениях людей, пытавшихся упразднить основу животных отношений в социуме - "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников"?
 Прав дедушка И. А. Крылов:"Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник, а пироги печи сапожник!"
 Индра

[Skabichevsky]

Тут Вы, похоже, спец!
И с какой стати, Вы - специалист в сфере социальных отношений животных, стали судить, да ещё и публично! о социальных отношениях людей, пытавшихся упразднить основу животных отношений в социуме - "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников"?
 Прав дедушка И. А. Крылов:"Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник, а пироги печи сапожник!"
 Индра

Вот вы, локашев, когда на рынок идете ищите где картошка подешевле, да получше? Т.е. вы хотите заплатить производителю (крестьянину) поменьше, а получить получше и побольше. Вам в голову не приходило ли, что это форма эксплуатации крестьянина в которой вы принимаете самое непосредственное участие? Т.е. вы отбираете его прибавочную стоимость забирая у него продукт его труда. т.е. вы и есть ЭКСПЛУОТАТОР!!!
Если бы вы искали где подороже, да поплохше, да и платили бы с избытком, тогда я, пожалуй, и переменил бы свое мнение...похоже, что вы теоретик на базе собственной неспособности создавать прибавочную стоимость на продукте, который вы не производите, но зависть к соседу предпринимателю, который производит продукт и имеет прибавочную стоимость вам покою не дает. Но вы не один такой. Таких много - вы и есть тот "новый человек', о котором ком. партия твердила десятилетиями. И это единственное в чем она преуспела и не завралась.

[kamysy2]

Кстати, гораздо лучше жить с этими благородными животныи, чем со многими  людьми...

Не всегда конечно...
Просто у них есть неписанные законы, которые они чётко соблюдают в отличии от человека...
Я то имел ввиду человеческое общество...

[Лошкарёв]

Не всегда конечно...
Просто у них есть неписанные законы, которые они чётко соблюдают в отличии от человека...
Я то имел ввиду человеческое общество...

Программы животных "совершенны" в своей целесообразности почти полной "закрытости" от произвола воли "индивидуума"...
 Сударьу Скабичевскому, представителю |вот юмор то!| вида "человек разумный" предпочтительно устройство социума человеческого|?| по образцу социумов животных на основе "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников". На праве сильного непомерно наживаться присвоением продуктов труда более слабых |по разнообразным причинам!|. И, если бы эти "зверочеловеки" не были вооружены мощным биологическим компьютером! К тому же, они по примеру всех хищников, выделяются из массы большей энергичностью в "охотничьих" повадках. Совсем не факт, что начавшееся давным-давно происхождение человека - сознательного общественного существа, завершится успешно... Что их "окончательная победа" завершится уничтожением Природы, из коей они "выделились", сегодня мало кто сомневается.
 Остаётся надеяться, что нынешняя ситуация только "приостановка" процесса.
 Индра

[Skabichevsky]

Программы животных "совершенны" в своей целесообразности почти полной "закрытости" от произвола воли "индивидуума"...
 Сударьу Скабичевскому, представителю |вот юмор то!| вида "человек разумный" предпочтительно устройство социума человеческого|?| по образцу социумов животных на основе "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников". На праве сильного непомерно наживаться присвоением продуктов труда более слабых |по разнообразным причинам!|. И, если бы эти "зверочеловеки" не были вооружены мощным биологическим компьютером! К тому же, они по примеру всех хищников, выделяются из массы большей энергичностью в "охотничьих" повадках. Совсем не факт, что начавшееся давным-давно происхождение человека - сознательного общественного существа, завершится успешно... Что их "окончательная победа" завершится уничтожением Природы, из коей они "выделились", сегодня мало кто сомневается.
 Остаётся надеяться, что нынешняя ситуация только "приостановка" процесса.
 Индра

Локашев, напряги прямую извилину и подумай ректусом - в твоем любимом СССР или в любом др. обществе не существовала ли прибавочная стоимость? А если да, то кем она присваивалась? Или рабочис завода, произведя, например, грабли получали ли эту прибавоную стоимость через свою зарплату или премиальные? А магазин, который торговал фраблями получал ли прибавочную стоимость и если да, то куда она шла. Только не физдипи о том, что будучи отобраной государством она шла на нужды рабочего. Она шла на нужды того же самого государства, которое ее себе присваивало и использовало по своему усмотрению. Например для войны в Авганистане. Или на запуск спутника, который нужен был лишь, чтобы запудрить всему остальному миру мозги. при этом тот же рабочий жил как босяк. На Западе рабочие уже давно бы поднялись на забастовку при таких условиях жизним каковой она была для работяг в совке. Но будучи зомбироваными, советские люди жрали все это дерьмо и похваливали власть.

[kamysy2]

Локашев, напряги прямую извилину и подумай ректусом - в твоем любимом СССР или в любом др. обществе не существовала ли прибавочная стоимость? А если да, то кем она присваивалась? Или рабочис завода, произведя, например, грабли получали ли эту прибавоную стоимость через свою зарплату или премиальные? А магазин, который торговал фраблями получал ли прибавочную стоимость и если да, то куда она шла. Только не физдипи о том, что будучи отобраной государством она шла на нужды рабочего. Она шла на нужды того же самого государства, которое ее себе присваивало и использовало по своему усмотрению. Например для войны в Авганистане. Или на запуск спутника, который нужен был лишь, чтобы запудрить всему остальному миру мозги. при этом тот же рабочий жил как босяк. На Западе рабочие уже давно бы поднялись на забастовку при таких условиях жизним каковой она была для работяг в совке. Но будучи зомбироваными, советские люди жрали все это дерьмо и похваливали власть.

  Может не так всеми и любим СССР, особенно в последние его годы, но не всё так плохо как вы описываете.
Да, как и везде существовала прибавочная стоимость, но таких казусов как вещь стоимостью в 300 рублей оценивалась в 12000 или многократное завышение стоимости жилья от его себестоимости не было.
 Не было и такого чтобы она присваивалась одним или группой людей.
Куда она использовалась? На ВС, войны, помощь, на крупные проекты, поддержку отраслей промышленности, науку и многое другое. А США разве не укрепляют свои ВС, не развязывают выгодные им войны. Это политика практически любого государства.
И если частник направляет её на дальнейшее получение прибыли, то государство может сконцентрировав средства направить их на использование с большей пользой для своих граждан.
 Не было в СССР таких босяков и голодных, как сейчас, и стольких миллиардеров и миллионеров, чиновников, такой численности милиции и ВВ.
  Так что зря заявляете что "советские люди жрали все это дерьмо и похваливали власть". Дерьмо они не жрали и не все хвалили власть. Это сейчас приходиться жрать западное дерьмо.

[Skabichevsky]

  Может не так всеми и любим СССР, особенно в последние его годы, но не всё так плохо как вы описываете.
Да, как и везде существовала прибавочная стоимость, но таких казусов как вещь стоимостью в 300 рублей оценивалась в 12000 или многократное завышение стоимости жилья от его себестоимости не было.
 Не было и такого чтобы она присваивалась одним или группой людей.
Куда она использовалась? На ВС, войны, помощь, на крупные проекты, поддержку отраслей промышленности, науку и многое другое. А США разве не укрепляют свои ВС, не развязывают выгодные им войны. Это политика практически любого государства.
И если частник направляет её на дальнейшее получение прибыли, то государство может сконцентрировав средства направить их на использование с большей пользой для своих граждан.
 Не было в СССР таких босяков и голодных, как сейчас, и стольких миллиардеров и миллионеров, чиновников, такой численности милиции и ВВ.
  Так что зря заявляете что "советские люди жрали все это дерьмо и похваливали власть". Дерьмо они не жрали и не все хвалили власть. Это сейчас приходиться жрать западное дерьмо.

А что кроме свободного рынка может опрелелять цену?

[Лошкарёв]

А что кроме свободного рынка может опрелелять цену?

"Свободный рынок" что за диво?
 Это в условиях "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" есть "свободные рынки"?
Прокапиталистические холуи плетут невесть что!
 Индра

[kamysy2]

А что кроме свободного рынка может опрелелять цену?

 Вот он и определяет 12000 вместо 300 рублей, пользуясь неосведомлённостью, неграмотностью покупателя.
Свободный рынок не определяет цену товара, а назначает и заранее завышенную. Цена определяется себестоимостью, которую можно рассчитать и накрутками, которые вы определяете как прибыль. Думаю что объяснять из чего складывается себестоимость товара вам не надо, это можно узнать из учебников по экономике.