Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[Румата]

По поводу соотношения цен и зарплат.
Среднемесячная зарплата в СССР
1970 - 122 руб.
1975 - 145,8 руб.
1980 - 168,9 руб.
1985 - 190,1 руб.
1988 - 219,8 руб.
Источник: Вопросы экономики, 1990, №3 С. 113
(опять же спасибо Павлу за информацию)

Причём средняя зарплата в СССР реально характеризовала средний уровень жизни населения.

Средняя зарплата в современной РФ - 10-12 тыс. руб.
Причём в РФ средняя зарплата по причине колоссального расслоения не является надёжным показателем.

Цены.
СССР 1985 г.
Буханка хлеба (1 кг) 14 коп; колбаса 2,20 руб. за 1 кг; говядина 2 руб. за 1кг; проезд в автобусе (Ленинград) 5 коп.; качественная куртка 80-100руб.; ботинки 40-60 руб.
Итого среднестатистический гражданин СССР на свои 190 руб. в 1985 г. (то есть до прихода к власти Горбачёва) мог в месяц приобрести:
1357 буханок хлеба, 86 кг колбасы, 95 кг говядины, 3800 поездок на автобусе, 2 куртки, 3-4 пары ботинок.

РФ наши дни:
Буханка хлеба (900 г) 16 руб.; колбаса 200 руб. за 1 кг; говядина 180 руб. за 1кг; проезд в автобусе (СПб) 14 руб.; качественная куртка 5-7 тыс. руб.;ботинки 3-4 тыс. руб.
Итого среднестатистический гражданин РФ на свои 12000 руб. сейчас может в месяц приобрести:
750 буханок хлеба, 60 кг колбасы, 67 кг говядины, 857 поездок на автобусе, 2 куртки, 3-4 пары ботинок.

Кроме того,
СССР:
Единый проездной - 2.40 руб. (1,3% от з/п в 190 руб.);
Билет на самолёт - 34 руб. (18% от з/п в 190 руб.)
Квартплата - 19 руб. (10% от з/п в 190 руб.)
Квартира в кооперативе двухкомнатная. примерно 41 кв. метр - 5000 руб. (~26 зарплат).

РФ:
Единый проездной - 880 руб. (7,3% от з/п в 12 тыс. руб.);
Билет на самолёт - 4800 руб. (40% от з/п в 12 тыс. руб.)
Квартплата за хрущёвку, которую ремонтировали последний раз ещё в советское время- 2500 руб. (21% от з/п в 12 тыс. руб.), а после реформы ЖКХ будет ещё больше.
Квартира двухкомнатная 30 кв. метров (СПб) - 1875000 руб. (156 зарплат!).

Как видим сравнение уже в пользу СССР. Но это ещё не всё.
Это были данные по чистой зарплате. А вот данные по среднемесячной плате рабочих и служащих с добавлением (!!) выплат и льгот из общественных фондов потребления:
1980 - 233 руб.
1985 - 269 руб.
1986 - 278 руб.
Источник: Стат. сб. Народное Хозяйство СССР в 1990г С. 46

Если пересчитать на зарплату в 269 руб., то мы получим, что гражданин СССР в 1985 г. мог в месяц приобрести:
1921 буханку хлеба, 122 кг колбасы, 134,5 кг говядины, 5380 поездок на автобусе, 2-3 куртки, 5-7 пар ботинок.
Единый проездной - 2.40 руб. (0,9% от з/п в 269 руб.);
Билет на самолёт - 34 руб. (12,6% от з/п в 269 руб.)
Квартплата - 19 руб. (7% от з/п в 269 руб.)
Квартира в кооперативе двухкомнатная. примерно 41 кв. метр - 5000 руб. (~19 зарплат).

Нои это ещё не всё. Дело в том, что мы сравнивали уровень жизни в одной РФ с общесоюзным. Однако среднемесячная з/п рабочих и служащих с добавлением выплат и льгот из общественных фондов потребления в РСФСР была выше, чем в среднем по СССР:
1980 - 242,7 руб.
1985 - 282,7 руб.
1986 - 293 руб.
Источник: Народное Хозяйство РСФСР за 70 лет.

Тоесть если мы сравним РФ с РСФСР, всё будет ещё более неприятно для капиталистов. На а если взять все бывшие республики СССР, каким-то образом вычислить средний уровень и сравним со средним по СССР, то вывод можетбыть только один:
капиталистизм - преступная идеология, которая принесла нашей стране один сплошной вред.

Огромное спасибо Дмитрию Титову за подготовленные им материалы!


Сравнительная статистика РИ и СССР:
Уровень грамотности - менее 30%.
Средняя продолжительность жизни в Р.И. (1905) - 32 года.
Самая высокая детская смертность в Европе: из 1000 детей умирали 269.
В СССР:
Сразуже, в 20-х годах, была развернута программа по ликвидации неграмотности.В итоге, к началу 30-х годов, уровень грамотности населения приближался к 95%, к началу 40-х - почти 100%.
Средняя продолжительность жизни. В 1926—27 — 44 года, в 1958—59 — 69 лет

[Румата]

Но чу, я предвижу вой о тотальном дефиците=))) Ну во первых он был не тотальным, а во вторых:

В своем интервью президент очень кстати вспомнил про Советский Союз и про созданную тогда базу (которую, между прочим, мы сегодня не только воспроизвести не можем, но и просто поддерживать). СССР был, конечно, великой державой, и производил ракеты, но не мог произвести туалетную бумагу в достаточном количестве. И еще много вещей не мог произвести – Дмитрий Анатольевич легко мог бы все это припомнить.
И дело здесь не в том, что Госплан плохо работал. А в том, что Госплан понимал – начнем производить туалетную бумагу – перестанем делать ракеты. Начнем делать что-то еще, какие-то жизненные удобства – перестанем делать станки, машины и так далее. Просто ресурсов (и прежде всего, человеческих, на все не хватит). Собственно, в конце 80-х годов примерно так и получилось. Мы с тех пор научились много чего делать из того, что не делали в Советском Союзе, а вот станки делать разучились. И оружие потихоньку забываем, как делается (это в том числе и про злополучную Булаву), и многое другое.
И пусть наш подписчик (Д.Медведева мы не призываем, там все ясно) осмотрит свой гардероб, а также обстановку своей квартиры, и смеха ради попробует найти хотя бы один серьезный продукт полностью отечественного производства.

http://khazin.livejournal.com/13979.html?page=2

Ну и последний. убийственный аргумент антикоммов "НАРОД ВЫБРАЛ!" "Вы тогда не жили, вы не в курсе!" Хрен вам, вот вам 1 Яркий представитель народа, ЖИВШИЙ ТОГДА. Воюющий за наш народ, а не уехавший из страны.

Начальнику разведки 36 лет. Полковник. Окончил факультет спецназа Каменец-Подольского военного училища, Академию им. Фрунзе. В Чечне с перерывами на отпуска и учебу воюет с января 1995-го. В общей сложности два года. Специалист по диверсиям. Позывной "Хмурый".

- Вы бы могли воевать не за Россию?

- Только за большие деньги. И только сейчас. А в советское время ни за что бы не пошел. Это было общество социальной справедливости. А сейчас я не чувствую себя гражданином своей страны. России как таковой не существует. Сброд!

http://www.izvestia.ru/politic/article31814

Ну что мужики, кому верить будем? Спецназовцу или эмигранту?=)

Ну и на закуску вам, референдум, где 78 процентов проголосовало ЗА СССР, значит по вашему весь наш народ,это идиоты? раз не хотели выбраться из того ЧТО ВЫ НАМ ТУТ описываете?  И не надо инсинуаций на тему вопроса в референдуме, вот он, вопрос то.

"Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?

[Здравосмысл]

Но чу, я предвижу вой о тотальном дефиците=))) Ну во первых он был не тотальным, а во вторых:
http://khazin.livejournal.com/13979.html?page=2

Ну и последний. убийственный аргумент антикоммов "НАРОД ВЫБРАЛ!" "Вы тогда не жили, вы не в курсе!" Хрен вам, вот вам 1 Яркий представитель народа, ЖИВШИЙ ТОГДА. Воюющий за наш народ, а не уехавший из страны.

http://www.izvestia.ru/politic/article31814

Ну что мужики, кому верить будем? Спецназовцу или эмигранту?=)

Ну и на закуску вам, референдум, где 78 процентов проголосовало ЗА СССР, значит по вашему весь наш народ,это идиоты? раз не хотели

 выбраться из того ЧТО ВЫ НАМ ТУТ описываете?  И не надо инсинуаций на тему вопроса в референдуме, вот он, вопрос то.

Правильно все пишите и статистику правильно привели, только как бы привести такой аргумент, который бы показал несостоятелность критикунов СССР, типа Маркуса, Диейчеса и др. Относительно статистики они заявят, что это советкая пропананда и все это неправда и поговорку еще из советских времен приведут, мол, есть два вида лжи статистика и просто ложь. Беды РФ они связывают с СССР, утверждая, что если в РФ плохо то только потому, что в СССР было плохо.

[Румата]

Уважаемый Здравомысл, они никогда не признают своей неправоты, я видел десятки таких случаев, вот уже все. все цифры привел, ан нет, все равно несет свою чушь, типа это все враки и тд

Но для этого етсь логика, мы ж тут спорим не для того чтоб переубедить всяких эммигрантов=)))

А для того чтоб молодежь , которая видит этот спор, встала на правильное русло, и логика говорит, народ проголосовал за? Да. Я привел пример достойного человека, явно не психа и не политика, который утверждает что в СССР было общество соц справедливости, человека жившего тогда? Да. Соответственно либо народ, в том числе и его лучшие представители, а я думаю все согласны что офицер спецназа к таковым относится, поголовные идиоты, а 5% капиталистьной общественности гении, либо...либо все малость наоборот, и ребята ,мягко говоря, извращают то что было в СССР.

А аргумент? 5 млн бездомных детей, без войны, без мобилизации общества и тд, поголовная психическая неуравновешенность населения, ПОЛНЫЙ развал всей наукоемкой промышленности. Уже этого достаточно, чтобы ЛЮБОГО кто только заикнется о полезности тех реформ которые были проведенны в РФ, приравнять к врагу народа. со всеми вытекающими. Ссылаться тут на СССР, где  была мощнейшая промышленность (иначе космос был бы неподъемным) , народ был более уравновешан (ну не было столько самоубиств, тут и без статистики, на личном опыте доказать можно) и бездомных не было (опять таки, помню как вчера. год 98 на площади рядом с центром нашего города шеренги детей нюхающих клей).

[meyur]

Уважаемый Здравомысл, они никогда не признают своей неправоты, я видел десятки таких случаев, вот уже все. все цифры привел, ан нет, все равно несет свою чушь, типа это все враки и тд

Но для этого етсь логика, мы ж тут спорим не для того чтоб переубедить всяких эммигрантов=)))

СОВЕРШЕННО ВЕРНО ЭТИХ НИЧЕМ НЕ УБЕДИШЬ !!!

НУ И Х... БЫ С НИМИ,НО ЕСТЬ ДРУГИЕ,ТЕ КОТОРЫХ НАЗЫВАЮТ "ДЕТИ ПЕРЕСТРОЙКИ", ВОТ ЭТИ САМЫЕ УПЁРТЫЕ!!!

ОНИ В ПЕРЕСТРОЙКУ БЫЛИ ДЕТЬМИ ИЛИ ПОДРОСТКАМИ. НА НИХ ОНА И БЫЛА РАСЧИТАНА!!!
НА НИХ ВЫЛИВАЛАСЬ ВСЯ ГРЯЗЬ ПРО СССР В СМИ, ИХ УЧИЛИ ЧТО РОДИТЕЛИ "СОВКИ" И НИЧЕГО НЕПОНИМАЮТ НУ И Т.Д и Т.П. А В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ОНИ ВИДЕЛИ УПАДОК СССР.(НУ О ПРИЧИНАХ КОТОРОГО МЫ ЗДЕСЬ И ПЫТАЕМСЯ ГОВОРИТЬ)
МЫ ТО ЗНАЕМ ЧТО ЭТО ВСЁ БЫЛО СПЛАНИРОВАННО( БЫЛ САБОТАЖ,БЫЛА ОТКРОВЕННАЯ ПРОДАЖА СТРАНЫ, БЫЛА МАНИПУЛЯЦИЯ СОЗНАНИЕМ НАРОДА И Т.Д.)
НО ОНИ-ТО В ЭТО НЕВЕРЯТ, ИХ МОЗГИ ЗДОРОВО "ПРОМЫЛИ" В ЭТО ВРЕМЯ !!!
ВОТ С НИМИ ГЛАВНАЯ ТРУДНОСТЬ !!!
А ГЛАВНОЕ,ЧТО ОНИ ЭТОМУ ЖЕ УЧАТ СВОИХ ДЕТЕЙ !!! (ТИПА Я ЗНАЮ Я В СССР ЖИЛ !!! )
ПОЭТОМУ, Я СЧИТАЮ НАША ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА СТАРАТЬСЯ ОБЪЯСНИТЬ ЭТО МОЛОДЫМ!!!

[ветразь]

СОВЕРШЕННО ВЕРНО ЭТИХ НИЧЕМ НЕ УБЕДИШЬ !!!

НУ И Х... БЫ С НИМИ,НО ЕСТЬ ДРУГИЕ,ТЕ КОТОРЫХ НАЗЫВАЮТ "ДЕТИ ПЕРЕСТРОЙКИ", ВОТ ЭТИ САМЫЕ УПЁРТЫЕ!!!
ВОТ С НИМИ ГЛАВНАЯ ТРУДНОСТЬ !!!

А вам-то что до них? В чём ваши "трудности"? Ну, допустим, доказали вы им, что вам лучше жилось в СССР, чем им - сегодня. И что дальше? 

[Румата]

СОВЕРШЕННО ВЕРНО ЭТИХ НИЧЕМ НЕ УБЕДИШЬ !!!

НУ И Х... БЫ С НИМИ,НО ЕСТЬ ДРУГИЕ,ТЕ КОТОРЫХ НАЗЫВАЮТ "ДЕТИ ПЕРЕСТРОЙКИ", ВОТ ЭТИ САМЫЕ УПЁРТЫЕ!!!

ОНИ В ПЕРЕСТРОЙКУ БЫЛИ ДЕТЬМИ ИЛИ ПОДРОСТКАМИ. НА НИХ ОНА И БЫЛА РАСЧИТАНА!!!
НА НИХ ВЫЛИВАЛАСЬ ВСЯ ГРЯЗЬ ПРО СССР В СМИ, ИХ УЧИЛИ ЧТО РОДИТЕЛИ "СОВКИ" И НИЧЕГО НЕПОНИМАЮТ НУ И Т.Д и Т.П. А В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ОНИ ВИДЕЛИ УПАДОК СССР.(НУ О ПРИЧИНАХ КОТОРОГО МЫ ЗДЕСЬ И ПЫТАЕМСЯ ГОВОРИТЬ)
МЫ ТО ЗНАЕМ ЧТО ЭТО ВСЁ БЫЛО СПЛАНИРОВАННО( БЫЛ САБОТАЖ,БЫЛА ОТКРОВЕННАЯ ПРОДАЖА СТРАНЫ, БЫЛА МАНИПУЛЯЦИЯ СОЗНАНИЕМ НАРОДА И Т.Д.)
НО ОНИ-ТО В ЭТО НЕВЕРЯТ, ИХ МОЗГИ ЗДОРОВО "ПРОМЫЛИ" В ЭТО ВРЕМЯ !!!
ВОТ С НИМИ ГЛАВНАЯ ТРУДНОСТЬ !!!
А ГЛАВНОЕ,ЧТО ОНИ ЭТОМУ ЖЕ УЧАТ СВОИХ ДЕТЕЙ !!! (ТИПА Я ЗНАЮ Я В СССР ЖИЛ !!!

Товарищ, мне 22 то есть я как раз таки дите перестройки))0 если у кого мозг есть, тот сам допрет, наша задача промогать. А если мозга нету...то тут уж клиника поможет((

А вам-то что до них? В чём ваши "трудности"? Ну, допустим, доказали вы им, что вам лучше жилось в СССР, чем им - сегодня. И что дальше?

Э...гражданин, дело в том что нам не по...ер в какой стране мы живем и какие люди ее населяют. Составляют ли эти люди НАРОД или это сборище потенциальных эмигрантов...вот так вот

[meyur]

Товарищ, мне 22 то есть я как раз таки дите перестройки))0 если у кого мозг есть, тот сам допрет, наша задача промогать. А если мозга нету...то тут уж клиника поможет((

ОШИБАЕШСЯ ТОВАРИШЬ,ТЫ НЕ ОНИ  ИМ СЕЙЧАС от34 до42

ВОТ ВЕТРАЗЬ КАК РАЗ ТИПИЧНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЭТОЙ ГРУППЫ

[ветразь]

Э...гражданин, дело в том что нам не по...ер в какой стране мы живем и какие люди ее населяют. Составляют ли эти люди НАРОД или это сборище потенциальных эмигрантов...вот так вот

Как "вот так вот"? Ну, не по... вам. И что? Будем все вместе ностальгировать? Смысл? Ну, мне тоже семидесятые больше нравятся. Молодой был, романтика, млин... 

Только машины времени у меня нет, и что-то мне подсказывает, что и у вас - тоже.

[rammstein]

Правильно все пишите и статистику правильно привели, только как бы привести такой аргумент, который бы показал несостоятелность критикунов СССР, типа Маркуса, Диейчеса и др.

Нет такого аргумента по простой причине - экономическое банкротство СССР, в результате которого произошло обнищание людей, которое до сих пор и чувствуется. И сегодняшние неудачи левые записывают на "дерьмократию". Хотя во главе государства те же люди, что и при СССР по своему менталитету. Экономическое банкротство перечёркивает все достижения СССР, т.к. как он не смог обеспечить стабильную жизнь гражданам, а пришёл к краху. Когда дом после строительства развалился, даже и не выдержав одного поколения, то нет смысла хвалить, какой он был до развала. Жить в нём всё равно не возможно, построен был плохо, вот и рухнул.

Относительно статистики они заявят, что это советкая пропананда и все это неправда и поговорку еще из советских времен приведут, мол, есть два вида лжи статистика и просто ложь. Беды РФ они связывают с СССР, утверждая, что если в РФ плохо то только потому, что в СССР было плохо.

В принципе правильно. Для советского народа была специальная статистика, где показывался неуклонный рост. Это рапортавали по ТВ. На стол генсеков ложилась более правдивая информация. Например один факт: Ни один пятилетний план не был выполнен. Это знали генсеки. А нам врали, что досрочно выполнялся.

[ветразь]

ОШИБАЕШСЯ ТОВАРИШЬ,ТЫ НЕ ОНИ  ИМ СЕЙЧАС от34 до42

ВОТ ВЕТРАЗЬ КАК РАЗ ТИПИЧНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЭТОЙ ГРУППЫ

Я уже писал тут где-то, что 19-го августа 91-го друзей поздравлял с окончанием перестройки. Но, не тут то было. Москва решила иначе...

[pois]

Можете не верить и любить Сталина всем сердцем.
Только знайте одно: цифирь статистики не отражает всего разнообразия самогО бытия.
Буквально всё, что пишется БЫЛО!!!!! И пустые прилавки и беспечная жизнь ОДНОВРЕМЕННО.
Можно было пропить всю получку и ничего страшного не произойдёт. А одеться со вкусом было очень проблематично. Итд.
Переубеждать вас? Совсем не хочу. А вот сказать правду просто обязан.
Живите себе уверенными в бывшем счастье и можете даже попытаться его возродить.
Только подумайте о причине: почему народ не поддержал ГКЧП? Ну ни палец о палец! Вот дураки-то! ?

[meyur]

Я уже писал тут где-то, что 19-го августа 91-го друзей поздравлял с окончанием перестройки. Но, не тут то было. Москва решила иначе...

ВОТ ОПЯТЬ !!!

ТО ЕМУ ПЛОХО В СССР БЫЛО,ТО ХОРОШО!
И ПОЧЕМУ МОСКВУ АССОЦИИРУЕШЬ С РОССИЕЙ !!!

ПРОДАЖНЫЕ ПОЛИТИКИ ТОЛЬКО СИДЕЛИ В МОСКВЕ А ВООБЩЕ ТО ПРЕДСТАВЛЯЛИ ВСЕ РЕГИОНЫ ДА И В РЕСПУБЛИКАХ РАЗВАЛИВАЛИ СССР НИЧУТЬ НЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ РОССИИ !!! КТО ПРОДАЛСЯ,КЕМ МАНИПУЛИРОВАЛИ,А КТО И ПРОСТО ОТКРОВЕННЫЙ ДУРАК БЫЛ !!!

[meyur]

Только подумайте о причине: почему народ не поддержал ГКЧП? Ну ни палец о палец! Вот дураки-то! ?

ПО МНОГИМ ПРИЧИНАМ. ПОТОМУ ЧТО ГОРБАЧЁВ БЫЛ ГЕН.СЕК.,ПОТОМУ ЧТО КУЧА ГРЯЗИ БЫЛА ВЫЛИТО НА КПСС (была правда а была и откровенная ложь) И Т.Д.

[ветразь]

ВОТ ОПЯТЬ !!!

ТО ЕМУ ПЛОХО В СССР БЫЛО,ТО ХОРОШО!
И ПОЧЕМУ МОСКВУ АССОЦИИРУЕШЬ С РОССИЕЙ !!!

ПРОДАЖНЫЕ ПОЛИТИКИ ТОЛЬКО СИДЕЛИ В МОСКВЕ А ВООБЩЕ ТО ПРЕДСТАВЛЯЛИ ВСЕ РЕГИОНЫ ДА И В РЕСПУБЛИКАХ РАЗВАЛИВАЛИ СССР НИЧУТЬ НЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ РОССИИ !!! КТО ПРОДАЛСЯ,КЕМ МАНИПУЛИРОВАЛИ,А КТО И ПРОСТО ОТКРОВЕННЫЙ ДУРАК БЫЛ !!!

Я никогда не писал, что мне было плохо в СССР.
Никогда не писал, что ассоциирую Москву с Россией. Хотя это и логично. Не с Аргентиной же её ассоциировать?

Согласен, в Беларуси оставались просто откровенные дураки. Остальные давно в Москву рванули, газом-нефтью торговать... Продолжайте в том же духе!

[pois]

Я никогда не писал, что мне было плохо в СССР.
Никогда не писал, что ассоциирую Москву с Россией. Хотя это и логично. Не с Аргентиной же её ассоциировать?

Согласен, в Беларуси оставались просто откровенные дураки. Остальные давно в Москву рванули, газом-нефтью торговать... Продолжайте в том же духе!

Да ему просто хочется с кем-нибудь побороться, поцапаться.....
Он не прислушивается к другим, а ищет "своих" и "врагов". Он КРИЧИТ большими буквами.
правда ему не нужна. Он её и так "знает".
Кто против, тот ясен пень дурак. И не знал, какая такая партия КПСС. Им написали, что плохая, они и поверили. Потому и развалился СССР. Дураки патамушта! Сами-то небось и не знали, в какой реальности живут. Это же хорошо, что щяз появилось такое умное поколение. Уж они-то всё обустроят.

[kio]

 - Вот я разговариваю в Москве со своими старыми друзьями, ещё с института, уже 35 лет друзья, - кореша с которыми было попИто в своё время... , сейчас все профессора-доценты. И ты знаешь, старик, - говорит он мне, - такое впечатление что они стали все дебилами - все. С ним ни о чём нельзя теперь говорить, они как все стали идиотами. Вот они не могут ни о чём говорить, кроме как о вещах приобретённых... вот они меня спрашивают только сколько я в США зарабатываю, а какая у меня машина, а какая у меня квартира или дом. На них производят впечатление, что я скажем получают 400 тыс долларов в год чистыми уже после уплаты налогов; на этом месте на них жалко смотреть, как они переживают. Зато когда они слышат, что у меня машина старый "Таурус", они радуются как дети, хлопают в ладоши и кричат:"А у меня Мерседес, а у меня "Мерседес!" Мне этот "Мерседес" по-х... я их могу 10 купить; на хрен он мне нужен, вокруг него прыгать, а им этот Мерседес - это всё. У кого нет Мерседеса - тот за него отдаст всё, только чтобы в нём прокатиться по своей улице и все бы сдохли от зависти. В СССР жизнь отдавали - Александр Матросов - амбразуру грудью закрывал, - так хоть за что-то существеное - за какую то деревню, которая сейчас и на-х никому не нужна; а теперь за что жизни отдают? - За прокатиться на Мерседесе перед другими и чтобы другие сдохли от зависти? Как раньше говорили в СССР, но прилагается как раз сейчас - потеряна вера в людей! А это хуже всего.

Ты представляешь, старик, - говорит он мне, - "Буран" - советский "Шаттл" обменяли на "Мерседес-6000". Кто? - Ну, тот начальник, который за него отвечал. Ты знаешь, я не против, чтобы этот "Буран" продали, но за сколько? За этот "Буран" США бы всю Россию 100 лет кормили! А он его обменял на себе лично 6000 Мерс! - У него страна в руинах, а ему плевать, он лично ездит на "Мерседесе" и гори всё синим пламенем. Наоборот, если бы все вокруг жили бы хорошо, то он бы не был так крут, не перед кем бы было выёбываться. И вот эти люди сейчас руководят страной! Это страшно, страшно, что когда-то с ними вместе пил и они были нормальными ребятам, на тетрадках у нас на обратной стороне был напечатан "Моральный Кодекс Строителя Коммунизма". Это страшно - это значит, что всё за что боролись отцы и деды в гавно и перспективы нет. Это значит, что можно опять людей 100 лет учить не быть быдлом "Рабы не мы, мы не рабы", а потом они снова продадут всю страну вместе с потрохами. Бессмысленость человеческого существования - весь опыт последних 100 лет русского народа, именно этот опыт - "из грязи в князи а потом опять в грязи". Откуда взяться ВЕРЕ в ЛЮДЕЙ? Полное и тотальное опровержение человеческого прогресса и достоинства. "А твои дружки такие же стали? - спрашивает он меня. - "Есть такое дело, Василий Иванович", - отвечаю ему я.

НЕТ ТАКОГО "РУССКОГО ПАТРИОТА", КОТОРЫЙ БЫ ЗА ЗАПАДНУЮ ШМОТКУ НЕ ПРОДАЛ БЫ РОССИЮ СО ВСЕМИ ПОТРОХАМИ.

И НЕТ ТАКОГО "РУССКОГО ПАТРИОТА", КОТОРЫЙ БЫ НЕ МЕЧТАЛ СВАЛИТЬ ИЗ РОССИИ НА ЗАПАД, ХОТЯ БЫ В БОЛГАРИЮ.

Во, как русский народ воспитали! И ещё в издёвку они же и называют этот народ, дескать, "великим".
http://zarubezhom.com/

[Румата]

Нет такого аргумента по простой причине - экономическое банкротство СССР, в результате которого произошло обнищание людей, которое до сих пор и чувствуется. И сегодняшние неудачи левые записывают на "дерьмократию". Хотя во главе государства те же люди, что и при СССР по своему менталитету. Экономическое банкротство перечёркивает все достижения СССР, т.к. как он не смог обеспечить стабильную жизнь гражданам, а пришёл к краху. Когда дом после строительства развалился, даже и не выдержав одного поколения, то нет смысла хвалить, какой он был до развала. Жить в нём всё равно не возможно, построен был плохо, вот и рухнул.

Какое нах экономическое банкротство??? Вы где его увидели? Экономическое банкротство это программа буран? Это сотни заводов каждый год? Это бесплатная социалка и копеечные тарифы на ЖКХ?
Была воля элиты, не более того, элиты которая состояла из таких же потенциальных эмигрантов, они ХОТЕЛИ национальной россии в европе, вступить в НАТО и прочиюю радость=) ТОлько вот не получилось

СССР до последнего момента творил, до последнего момента, до дебильнейшей конверсии создавались величайшие творения  человеческого ума, это полностью, на все 100 опровергает бред о банкротстве.

Ну и на закуску. еслси современная РФ может жить не банкротясь, то каким....своеобразным, мягко говоря человеком надо быть,чтобы утверждать что СССР МОГ обанкротиться.

ЗЫ да, статистика говно, а вот бред капиталистов это да. это круть)))

[rammstein]

Какое нах экономическое банкротство???

Самое настоящее. Золото-валютный запас растранжирен на покупку зерна. 40% зерна для собственных потребностей СССР покупал за рубежом. Война в Афганистане и вообще на военные расходы большие затраты . В госбюджете 70% расходов так или иначе были связаны с военными расходами. Упала цена на нефть. Постоянный дифицит то одних, то других товаров/продуктов. Планы не выполняются. Народ спивается. Андропов, будучи генсеком, вызвал Горбачова и Рыжкова к себе и поручил им разработать концепции нового экономического развития страны. На столе у Андропова лежали новые данные по состоянию страны. Когда Горбачов и Рыжков попросили эти данные для исполнения поручения, Андропов отказал. В последствии они увидели этот доклад. Состояние было уже банкротное. СССР съедал последние запасы золота и валюты. А это один из главных показателей банкротства. И т.д.

Экономическое банкротство это программа буран?

И там тоже. Но "Бураном" же люди не закусят, да и жить в "Буране" как то не очень.

Это сотни заводов каждый год?

Сомневаюсь.

Это бесплатная социалка и копеечные тарифы на ЖКХ?

А эта прямая дорога к банкротству. Бесплатным ничего не бывает. Людям хорошо, а государство катиться под горку. Когда то приходит расплата за "бесплатность".

Была воля элиты, не более того, элиты которая состояла из таких же потенциальных эмигрантов, они ХОТЕЛИ национальной россии в европе, вступить в НАТО и прочиюю радость=) ТОлько вот не получилось

Нет, была воля народов иметь независимость и воля людей жить хорошо. А элита плясала под дудку народа. Вот у нас вчера показали док.фильм о ГКЧП, интервью с ещё живыми КГЧП-ми. И там показывали кадры про Ельцина. Он боялся и не знал, кого поддержит народ, когда объявил о юридической незаконности ГКЧП. Народ с дуру побежал за Ельциным. Народ решает куда идти, а элита только бросается лозунгами и ждёт реакции народа.

СССР до последнего момента творил, до последнего момента, до дебильнейшей конверсии создавались величайшие творения  человеческого ума, это полностью, на все 100 опровергает бред о банкротстве.

Надо не только творить, но и жить нормально. Социально-бытовые условия людей важнее.

Ну и на закуску. еслси современная РФ может жить не банкротясь, то каким....своеобразным, мягко говоря человеком надо быть,чтобы утверждать что СССР МОГ обанкротиться.

Так Россия уже банкротилась. Правительство объявляло банктротство. А что такое банкротство для простых граждан? Это счета сгорают в сберкассах, это обвальное обесценивание денег. Государство не способно выполнить своё денежное обязательство перед гражданами. Так было и с СССР.

ЗЫ да, статистика говно, а вот бред капиталистов это да. это круть)))

Почему Вы так решили? Статистику, которую Вы привели, я уже смотрел пару раз. Там есть "ляпы" и часто делаются нелогические выводы.

[А. Ю. Экономов]

В госбюджете 70% расходов так или иначе были связаны с военными расходами.

Эта брехня,  уже неоднократно была опровергнута фактическими данными.  И ты, мудлоид, с этими фактическими данными знаком.