СВОБОДА, а НЕ путинизм - исторический выбор России

[заточка]

в новоросси хотят пидаров загнать в щель,скоро будет жыдовский вой

[Esther]

А в России не испытывают желания к зверушкам. Мы же не дегенераты.

Москвич два месяца насиловал макаку и остался безнаказанным
http://www.newsru.com/crime/08apr2009/macaquerapemsk.html

Москвич судится с девушкой, которая изнасиловала его пса и сломала ему член
http://www.newsru.com/crime/13jan2009/zoofilgirldogmsk.html

Во Флориде россияне изнасиловали дикобраза
http://travel.newsru.com/article/19May2009/hedgehogsx

В России извращенцев и психов не меньше, чем в других странах. О педофилах в России в новостях чуть не каждую неделю сообщают. Нет такого народа, в котором бы не встречались сумасшедшие и извращенцы.

[заточка]

дык,прожидовленность россии общеизвесна,недаром за бугром всех жыдов называют русскими,поэтому москвич,русский киевлянин и тд не обозначает ГОЯ (тобишь русского )как и не обозначает ГОЕВ из других народов,ну а жыдовская дегенеративность и шизанутость,установленное заболевание (которое не лечится)

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

Кедреянову :

Товарищ Кедреянов,
я вас ещё раз спрашиваю - вам что ? По ночам гомосексуалисты и лесбиянки спать мешают,
что вы так на них аполчились ?
Ещё раз павторяю : то, что вы тут несёте о том, что все ценности демократии заключаются в том, якобы,
что все в США и странах ЕС, как вы вырожаетесь, "чпокают" друг друга, это даже не прохановщина, а нечто посерьёзнее.
Это ...мягко говоря - полнейшая чушь. А грубо говоря - клиника.

Вот например - вы тут приводите пример некоторых Норвежских детских садиков,
в каторых, якобы, воспитатели учат детей делить людей не на "он" и "она", а на "он" и "он" или же - "она" и "она".
Если в Норвегии и существуют такие садики, то их явное меньшинство. И туда, как правило, отдают на воспитание своих детей
семейные однополые пары, каторых тоже в Норвегии - меньшинство.

А настоящие ценности демократии я вам уже назвал ( кстати - не все, есть ещё и другие,
например - соблюдение 20-й статьи Европейской конвенции ; антикоррупционная статья, каторую в Путинской РФ-ии до сих пор не подписали,
ибо Путин своих куклаводов - олигархов Роттенбергов, Вексельберга и Абрамовича ( кстати - заметье : евреев  ) подставлять никогда не будет ).
Павторяться по сто раз я не люблю.

И не нужно меня тут переубеждать в том,
что в США, Канаде, Австралии, Новой Зеландии и странах Евросоюза эти ценности действительно соблюдаются.
У меня у самого есть мозги, я сам долгое время изучал ( в асновном - в интернете ) - что есть, а чего нет в этих странах,
и был в некоторых странах ЕС ( в Финляндии ), где наблюдал всё это воочию.
Я всёравно останусь при своём мнении и переубеждать меня - бесполезно.

А Путинская РФ-ия, государство - урод, в каторое превратила Россию - путинская банда,
это государство, каторому, по части демократии, до таких стран, как США и страны ЕС, как до Китая раком.



Если я акончательно убежусь в том, что вы - клинически больной,
то придётся отправить вас в игнор. Я слишком ценю свою время, для того,
чтобы всяческим прозомбированным Прохановыми, Дугиными и Михалковыми - доказывать то,
что для всех нормальных, адекватных людей является очевидным. 

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

В России извращенцев и психов не меньше, чем в других странах.

Судя по тому количеству форумов, каторые мы с тобою посетили и - по тому количеству дегенератов,
каковое количество нам с тобою пришлось на этих форумах стерпеть, иногда складывается такое впечатление,
что в Путинской РФ-ии то их ещё и поболее будет, нежели в других странах. 

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

Русский марш-2014: среди рифов и камней


http://www.youtube.com/watch?v=aQS0xg8NprQ

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

Русский марш-2014: среди рифов и камней

Кстати в данной телепередаче в этот раз - порадовал Максим Калашников.

На 21 - ой мин. Калашников говорит о том,
что он искренне надеется на то, что в ближайшем будущем проэкт "Новороссия" потерпит фиаско.

Не ожидал этого от Калашникова. 

[Esther]

Судя по тому количеству форумов, каторые мы с тобою посетили и - по тому количеству дегенератов,
каковое количество нам с тобою пришлось на этих форумах стерпеть, иногда складывается такое впечатление,
что в Путинской РФ-ии то их ещё и поболее будет, нежели в других странах. 

  Это точно! Дело в том, что эти форумы именно такой направленности, которая привлекает всяких придурков - нацистов, антисемитов, путиноидов, поклонников лугандонских террористов. На нормальных форумах таких бы сразу забанили.

Кстати о борьбе с педофилами. На Западе с ними борются гораздо эффективнее, чем в России. Там осуществляют химическую кастрацию педофилов, в США осужденные за развращение несовершеннолетних должны регистрироваться по месту проживания. Педофил вынужден регулярно отмечаться в правоохранительных органах. При этом его имя, адрес и фото общедоступны. Родители, проживающие по соседству с педофилом, могут узнать об этом. В частности, местонахождение американцев, совершивших сексуальные преступления, можно выяснить на специальном сайте www.familywatchdog.us. На карту нанесены значки разных цветов, обозначающие педофилов, насильников и т.д. Кликнув на один из значков, можно посмотреть адрес и фотографию преступника.
А в России осужденный педофил, выйдя из тюрьмы, продолжает и дальше совершать преступления, потому что никакого контроля за ним нет. Многие из них после отбывания наказания продолжают работать с детьми.
А Индия, с которой предлагает дружить Кедриянов, занимает первое место по изнасилованиям , в том числе детей. И там с этим вообще не борются.
http://news.rambler.ru/17549909/

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

Нет, это люди достойные, по сравнению с тем же провокатором Поткиным. Его аресту очень обрадовались другие "патриоты", черносотенцы Штильмарка:
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=18992

Прошёл по ссылке.
Кстати я не думаю, что вся "Чёрная сотня" этого самого Штильмарка ( кстати - что за фрукт ? судя по фамилии - 100 % - нтный жид   )
так уж критически настроена по атношению к Александру Белову - Поткину.
Вы дали здесь ссылку всего лишь на одну страницу с форума этой самой организации. А это - согласитесь : ещё не вся "Чёрная сотня".

Также там приводятся слова радости по поводу ареста Александра - "националиста" Бондарика.
Редкостная гнида этот самый Бондарик - в жопе сухарик.
Помнится ещё года 2 назад эта тварь пыталась организовать в С - П.етербурге свой "Русский марш",
в пику традиционному, каторым всегда обычно занимается глава НСИ Дмитрий Бобров.
В общем - уже с того времени Дима Бобров отлично понимал, что Бондарик - засланный в ряды РНС правокатор.

Всёже - спасибо за ссылку.
Я всегда стараюсь изучать мнения не только той стороны, на чьей выступаю,
но - и с противоположной. Для сравнения.  

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

Это точно!

   )<

[В.Г. Кедреянов]

Товарищ Кедреянов,
я вас ещё раз спрашиваю - вам что ? По ночам гомосексуалисты и лесбиянки спать мешают,
что вы так на них аполчились ?

Пока ночных кошмаров нет. Однако мне не мешают спать и воры, и убийцы, и наркоманы с проститутками. Так что же, и их в РФ легализовать?!  

Ещё раз павторяю : то, что вы тут несёте о том, что все ценности демократии заключаются в том, якобы,
что все в США и странах ЕС, как вы вырожаетесь, "чпокают" друг друга, это даже не прохановщина, а нечто посерьёзнее.
Это ...мягко говоря - полнейшая чушь. А грубо говоря - клиника.

Клиника у тех, кто чпокает, а я лишь констатирую факт.
У капиталистов-то главное - ПРАВА ЧЕЛОВЕКА, но не в марксистском понимании (право на жизнь, труд, отдых, бесплатные здравоохранение и образование), а в дерьмократическом - как права различных извращенцев.
Да вы вспомните, как демократия зарождалась. В условиях той же педерастии в Афинах и лесбиянства на Лесбосе.
ДЕМОКРАТИЯ НЕМЫСЛИМА БЕЗ ПОЛОВЫХ ИЗВРАЩЕНИЙ.
Вон Похмельцин как только дорвался до власти, так сразу отменил статью за гомосексуализм.
И во всем западном мире правят педерасты с толерастами.
Так какие вам еще нужны доказательства, что подлинный смысл демократии не в народовластии (как кажется чудакам-мечтателям), а в извращениях?!  
Кстати, демократы убили основоположника западной философии Сократа, который критиковал их извращения.

Вот например - вы тут приводите пример некоторых Норвежских детских садиков,
в каторых, якобы, воспитатели учат детей делить людей не на "он" и "она", а на "он" и "он" или же - "она" и "она".
Если в Норвегии и существуют такие садики, то их явное меньшинство. И туда, как правило, отдают на воспитание своих детей
семейные однополые пары, каторых тоже в Норвегии - меньшинство.

В Норвегии 40 000 легальных педофилов, которым поставляет детей сам премьер-министр страны! О чем речь!  Да при такой государственной политике меньшинство быстро превращается в большинство!

А настоящие ценности демократии я вам уже назвал ( кстати - не все, есть ещё и другие,
например - соблюдение 20-й статьи Европейской конвенции ; антикоррупционная статья, каторую в Путинской РФ-ии до сих пор не подписали,

Если европейцы решили бороться с коррупцией, то есть воровством, то пусть для начала вернут своим бывшим колониям то, что там награбили.

ибо Путин своих куклаводов - олигархов Роттенбергов, Вексельберга и Абрамовича ( кстати - заметье : евреев  ) подставлять никогда не будет ).

Аббат, ваша кодла капиталистическая ведь не с Путиным борется и его олигархами, а с Россией.
Как и Горбачев-Ельцин не с коммунизмом боролись, а с Россией.
Больше вы, дерьмократы, никого не обманете. И 5% выборный барьер никогда в РФ не преодолеете, ибо народ вас, национал-предателей, раскусил. Ваше место на помойке истории!

Павторяться по сто раз я не люблю.

И правильно, зачем 100 раз выставлять себя на посмешище?

И не нужно меня тут переубеждать в том,
что в США, Канаде, Австралии, Новой Зеландии и странах Евросоюза эти ценности действительно соблюдаются.

  Охуенно соблюдаются!  
Что же там за честные суды, которые у аборигенов-маори-индейцев землю отобрали? Да и индейцы до сих пор сидят в концлагерях. А секретные тюрьмы ЦРУ? А Гуантанамо? А прослушка, разоблаченная Сноуденом? А Бут, Ярошенко и др. репрессированные граждане РФ?
Да объема этого сайта не хватит, чтобы перечислить все нарушения прав человека и подлинной демократии на Западе.

У меня у самого есть мозги,

Предположим. Но есть ли у вас извилины?

[В.Г. Кедреянов]

я сам долгое время изучал ( в асновном - в интернете ) - что есть, а чего нет в этих странах,
и был в некоторых странах ЕС ( в Финляндии ), где наблюдал всё это воочию.

Хорошо, давайте посмотрим, как обстоят дела с демократией в Финляндии:

http://euromaidanlive.net/international-solutions/id/evropa-vstupila-v-apokalipsis-razvrata-pedofilija-izvraschenija-nekrofilija-za-osuzhdenie-etogo-tepr-mozhno-sest4-fevralja-deputaty-evroparlamenta-prinjali-prinjali-rezoljuciju-o-plane-unii-otnositelno-gomofobii-i-diskriminacii-po-priznaku-403647/

***13 декабря прошлого года в Финляндии, в библиотеке города Тампере состоялась презентация книги адвоката Леени Иконена, защищающего детей от действий ювенальной юстиции в стране Суоми. Книга называется "Совершенно секретно", по данным, приведенным в ней, частные тюрьмы для послушных детей в Финляндии приносят 1 млрд. евро в год их хозяевам. В 2012 году у добропорядочных родителей в этой стране изъяли свыше 16000 крошек и поместили их на частный рынок опекунства как ходовой "товар" в доходные "карцеры", где "невинное дитя сидит по трое суток на полу лицом к бетонной стене". Автор без прикрас повествует, как сегодня в Финляндии без суда и следствия, без каких-либо оснований и причин изымают детей у добропорядочных родителей.

Многоопытный антиювенальный адвокат показывает в сенсационных картинках, как ювенальное "гестапо" — финская социальная служба Ластенсуоелу, может в любой момент без ордера, без решения суда, без каких бы то ни было объяснений внезапно сообщить родителям, что теперь их ребенок будет жить в частном детском доме с секретным адресом. В этом ювенальном аду, куда не пускают даже финскую гестапо, детям могут запретить любой контакт с родителями и внешним миром, даже если они будут плакать от горя или проситься домой к маме. В частных приютах и детдомах в Финляндии к детям-узникам применяют наказание в виде "ковровой терапии": непокорного ребенка заворачивают туго в ковер и оставляют в "карцере" (бетонный чулан, размером 1 метр на 1 метр). Адвокат Леени Иконен годами работала с жертвами ювенальной юстиции по всей стране Суоми. Сейчас Л. Иконен собрала весь свой печальный опыт наблюдений и расследований в одну масштабную повесть о финских частных детских концлагерях XXI века, где на горе детей и семей наживается кучка богатейших людей Финляндии. Книга Л. Иконен "Совершенно секретно" — страшная быль о произволе детоторговцев, которые создали частный рынок сбыта детей в Финляндии.***

Да, такая демократия хуже фашизма.

Я всёравно останусь при своём мнении и переубеждать меня - бесполезно.

А почему вы так рьяно оправдываете извращенцев?

А Путинская РФ-ия, государство - урод, в каторое превратила Россию - путинская банда,
это государство, каторому, по части демократии, до таких стран, как США и страны ЕС, как до Китая раком.

По части свободы слова РФ гораздо свободнее Запада. У нас не сажают за отрицание лохокоста, за критику извращенцев. И даже вы тут пишете всё, что захотите.
 

Если я акончательно убежусь в том, что вы - клинически больной,

Забавно наблюдать, как демшиза с вялотекущей шизофренией пытается ставить диагноз нормальным людям! 

то придётся отправить вас в игнор.

Вот уж напугали так напугали! 

Я слишком ценю свою время, для того,
чтобы всяческим прозомбированным Прохановыми, Дугиными и Михалковыми - доказывать то,
что для всех нормальных, адекватных людей является очевидным. 

А зачем вам нужно это время? Извращениями заниматься? 

[В.Г. Кедреянов]

Прошёл по ссылке.
Кстати я не думаю, что вся "Чёрная сотня" этого самого Штильмарка ( кстати - что за фрукт ? судя по фамилии - 100 % - нтный жид   )

Это Александр Робертович, сынок писателя, автора "Наследника из Калькутты". Утверждает, что он швед.
Папаша тоже дрянью был, но того хоть благотворный НКВД удерживал от опрометчивых шагов. Сыночка же никто не удерживал, и он стал, увы, фашистом... 

так уж критически настроена по атношению к Александру Белову - Поткину.
Вы дали здесь ссылку всего лишь на одну страницу с форума этой самой организации. А это - согласитесь : ещё не вся "Чёрная сотня".

Вся Черная сотня - 1700 человек. Но Штильмарк там абсолютный диктатор.

[В.Г. Кедреянов]

Это точно! Дело в том, что эти форумы именно такой направленности, которая привлекает всяких придурков - нацистов, антисемитов, путиноидов, поклонников лугандонских террористов. На нормальных форумах таких бы сразу забанили.

Мне очень жаль вас, если вы "нормальными" считаете форумы демшизоидной антифа, жидолюбов-сионюг, национал-предателей и жидобандеровцев.

Кстати о борьбе с педофилами. На Западе с ними борются гораздо эффективнее, чем в России.

Там, где на Западе с ними борются - это еще атавизм традиционного общества. Но вектор развития западоидов направлен на признание всяческих "прав" всех извращенцев.

А в России осужденный педофил, выйдя из тюрьмы, продолжает и дальше совершать преступления, потому что никакого контроля за ним нет. Многие из них после отбывания наказания продолжают работать с детьми.

В РФ соблюдают права человека - в отличие от демофашистского Запада. Государство вправе посадить, но кастрировать - не вправе!!!
И если человек отсидкой искупил свою вину, слежки за ним быть не должно. У нас не Америкакия.

А Индия, с которой предлагает дружить Кедриянов, занимает первое место по изнасилованиям , в том числе детей. И там с этим вообще не борются.

1. Я не "Кедриянов", а Кедреянов. Будьте внимательны.
2. А вы предлагаете дружить с США, которые занимают первое в мире место по количеству заключенных.
И что?
3. Индия не вмешивается во внутренние дела России, потому и мы не вмешиваемся во внутренние дела Индии.
АмерикаКцы же вмешиваются в наши внутренние дела. Поэтому и мы вынуждены макать их морды в дерьмо!

[Esther]

Да вы вспомните, как демократия зарождалась. В условиях той же педерастии в Афинах и лесбиянства на Лесбосе.

Там была не демократия, а рабовладельческий строй. Демократия и рабовладение несовместимы. При демократии все граждане равны, и рабов быть не может.

В Норвегии 40 000 легальных педофилов, которым поставляет детей сам премьер-министр страны!

Какой бред!  

Если европейцы решили бороться с коррупцией, то есть воровством, то пусть для начала вернут своим бывшим колониям то, что там награбили.

Только выходцы из этих бывших колоний - негры и арабы сегодня миллионами приезжают в Европу со своими семьями, кучей детей, не работают, получают пособие от государства, живут на всем готовом и еще навязывают свои порядки - законы шариата. Так что теперь они грабят европейцев, которые работают на то, чтобы содержать муслимских бездельников.

Да и индейцы до сих пор сидят в концлагерях.

В Америке резервации созданы совсем не для того, чтобы ограничить права индейцев и их свободу передвижения, а наоборот, чтобы они сохраняли свою культуру и имели там местное самоуправление.
Резервации в США не так устроены, чтобы индейцев оттуда не выпускать, а наоборот, что индейцы могут никого туда не впускать.
Правительство США признаёт право племён на самоуправление. Племена, проживающие в резервациях, имеют право на формирование своего правительства, на выработку и исполнение законов, на установление налогов, на присвоение гражданства племени, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности и пр. В юридическом смысле индейские резервации имеют права, которыми обладают штаты США. В резервациях действуют как федеральные законы, так и законы, установленные самими племенами. Законы штата в большинстве случаев не имеют силы на территории резервации. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы.

А прослушка, разоблаченная Сноуденом?

Как будто бы в России ФСБ всех не прослушивает!  

У нас не сажают за отрицание лохокоста, за критику извращенцев. И даже вы тут пишете всё, что захотите.

Да, только через анонимайзер.  
А отрицание Холокоста и должно быть уголовно наказуемо. Потому что от отрицания Холокоста до оправдания Гитлера и нацистов и пропаганды нацизма - один шаг.

Забавно наблюдать, как демшиза с вялотекущей шизофренией пытается ставить диагноз нормальным людям!

В современной психиатрии нет такого диагноза. Он был придуман в совке карательной психиатрией и ставился абсолютно здоровым людям, если они выступали против режима.

А зачем вам нужно это время?

А у нормальных людей в жизни есть и другие дела, кроме того, чтобы на форумах писать. Это у вас избыток времени, что вы по сто сообщений в день строчите. Создается впечатление, что в этом и заключается ваша работа, за которую вам платят  

[В.Г. Кедреянов]

Москвич два месяца насиловал макаку и остался безнаказанным
http://www.newsru.com/crime/08apr2009/macaquerapemsk.html

Москвич судится с девушкой, которая изнасиловала его пса и сломала ему член
http://www.newsru.com/crime/13jan2009/zoofilgirldogmsk.html

Во Флориде россияне изнасиловали дикобраза
http://travel.newsru.com/article/19May2009/hedgehogsx

Осталось только доказать, что эти москвичи и россияне Русские (в чем я сильно сомневаюсь), а не евреи.

В России извращенцев и психов не меньше, чем в других странах. О педофилах в России в новостях чуть не каждую неделю сообщают.

Угу, в криминальной хронике сообщают. И сообщают ведь потому, что это диковинка, ибо обыденное в новости не попадает.
А вон в Голландии партия педофилов есть. А в Норвегии педофилия как чувство легализована.
Потому ясно, что у нас педофилов единицы, а на Западе это массовое движение - так далеко уже там зашло вырождение.

Нет такого народа, в котором бы не встречались сумасшедшие и извращенцы.

Да, появляются. И быстро затем вливаются в еврейский "народ".

[Esther]

В РФ соблюдают права человека - в отличие от демофашистского Запада. Государство вправе посадить, но кастрировать - не вправе!!!
И если человек отсидкой искупил свою вину, слежки за ним быть не должно. У нас не Америкакия.

Пусть и дальше продолжает насиловать детей! Законы РФ защищают преступников, а не их жертв.

2. А вы предлагаете дружить с США, которые занимают первое в мире место по количеству заключенных.
И что?

Потому что там преступников ловят и сажают.

3. Индия не вмешивается во внутренние дела России, потому и мы не вмешиваемся во внутренние дела Индии.

Нарушения прав человека не могут быть внутренним делом. Если в какой-то стране систематически нарушаются права человека, то международное сообщество имеет право и обязано вмешаться.

Осталось только доказать, что эти москвичи и россияне Русские (в чем я сильно сомневаюсь), а не евреи.

Вполне возможно, что они среднеазиаты или кавказцы. У них же секс с овцами - это национальная культурная традиция   А в Москве треть москвичей - муслимы.
А среди соблюдающих евреев извращенцев нет, т.к. Тора предписывает карать смертью за гомосексуализм и зоофилию. Религиозный еврей - всегда порядочный семьянин. У религиозных евреев большие семьи, у них секс только в законном браке и крайне редки разводы.

Потому ясно, что у нас педофилов единицы, а на Западе это массовое движение - так далеко уже там зашло вырождение.

Ага, как же единицы! То-то Госдума все новые законы придумывает о педофилах. Марцинкевич-Тесак целое движение создал, ловил педофилов и на видео записывал.

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

Кедреянову :

Вы глупы до невозможности. Обьясняю - почему :
вы прозомбированы Россиянским зомбо - ТВ. Всеми этими Киселёвыми и Прохановыми,
каждодневно нам, по зомбоящику, рассказывающими о какихто там мифических "украинских фашистах".
Я больше чем уверен, что если этим придуркам сейчас задать вопрос : "Ну ? Где ты нашёл этих самых фашистов и -
- где ты, тем более, нашёл поддержку этих самых фашистов всем Украинским народом ?" и при этом - привести им статистику,
на каторой ясно и чётко будет видно, что на президентских выборах на Украине за Яроша проголосовало 0,5 %,
то они ничего вразумительного на это не ответят.
Да и не предусматривает замысел кремлёвских кураторов всех этих Прохановых - того, чтобы с ними ктото аппонировал.
По замыслу кураторов - народ России должен просто тупо верить на слово всем этим придуркам ибо, типа, быдло.
Но они глубоко просчитались. Ибо сейчас на дворе XXI век и у Российского народа есть СОБСТВЕННЫЕ мозги.

Вас я пока банить не буду. Просто хочу понаблюдать за вашей дискуссией с многоуважаемой Эстер.
ПОКА не буду.
Но как только Эстер отправит вас в игнор, так сразуже - в свою очередь поступлю также.

Своё свободное время я трачу на то, что много читаю в интернете ( Эхо Москвы, Дождь, Сноб, Слон,
Грани.ру, Каспаров.ру, националистические сайты, соцсети ), ибо только лишь на этих ресурсах гавённое путинское ФСБ - НКВД разрешает читать правду - нам,
тем, у кого мозги не засраны путинскою пропагандонией.
А также у меня есть жена и мне, с нею, поверьте - есть чем заняться. + работа.
А вот вы - не пахоже, что гдето работаете. Ибо сидите на этом форуме часами. Ведь так ?
Но не думайте, что все такие же, как вы. Люди все разные. И демократы, в отличие от вас, путиноидов
( а демократом может быть - как человек с л.иберальными взглядами, так - и националист ), это отлично понимают.
Поэтому и не стелются под сапог всяческих диктаторов - "вождей", как бы этого "вождя" не звали - Путин, Сталин, С.ралин или ещё как либо.
В этом отличие нас, людей со СВОБОДНЫМ мышлением, от вас - людей, могущих жить только лишь
по чьей - либо указке, пресмыкаясь перед силой.

Вот както так.  

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

Борис Соколов
историк, писатель

Холодомор

http://grani.ru./opinion/sokolov/m.234135.html
( см. через проксисервер )

Переговоры по украинским делам, проходившие в Милане с участием президентов Путина и Порошенко, вполне ожидаемо закончились ничем. Даже по газовому вопросу было достигнуто лишь устное соглашение об обеспечении поставок на Украину и транзита в Европу в зимний период. А цену путинскому слову и на Украине, и во всем мире уже хорошо знают. Поэтому нельзя исключить, что ближе к зиме с поставками газа опять могут возникнуть проблемы, если президент России захочет надавить на Киев и на европейских партнеров.

Неспособность России и Украины разрешить кризис в Донбассе даже при помощи посредников из Евросоюза вполне закономерна. Нынешнее неустойчивое перемирие на базе минского соглашения не устраивает ни одну из сторон. Путин как будто достиг заморозки конфликта, но при этом у него нет сценария, который бы обеспечил сколько-нибудь длительный modus vivendi с Украиной. Между тем ход предвыборной кампании на Украине позволяет предположить, что в новой Верховной Раде, которую изберут 26 октября, практически не будет пророссийских депутатов.

Президент России был бы не прочь сделать из оккупированной части Донбасса еще одну непризнанную республику, но хотел бы, чтобы ее финансировал украинский бюджет. Киев, естественно, эту идею отвергает. По оценкам украинских властей, сейчас в оккупированной части Донбасса живут более 4,5 млн человек, то есть вдвое больше, чем в аннексированном Крыму. Такой нагрузки в условиях западных санкций и падающих цен на нефть российский бюджет долго не выдержит.

Путину надо достичь своей цели в течение нескольких месяцев, пока положение на оккупированных территориях не стало совсем катастрофическим. А цель эта прежняя - приход к власти на Украине пророссийского правительства. Только такому правительству Москва готова вернуть Донбасс - но лишь в обмен на признание аннексии Крыма. Реален ли этот сценарий - другой вопрос, но иного в действиях Путина пока что не просматривается.

Поэтому по-прежнему вероятно, что вскоре российские войска и сепаратисты активизируют военные действия в попытке разбить украинскую армию, поставить под сомнение легитимность парламентских выборов и спровоцировать на Украине политический кризис, чтобы сделать киевское правительство более уступчивым или добиться прихода к власти другого правительства, более соответствующего российским интересам. Боевые действия в преддверии зимы, как, видимо, надеются в Кремле, не заставят Евросоюз перейти к четвертому уровню санкций, который может парализовать экспорт российских энергоносителей: никто не захочет зимой остаться без газа. А если российские войска и их союзники в Донбассе не добьются существенных успехов, может быть предпринято широкомасштабное наступление по всей линии границы под флагом какой-нибудь "Харьковской народной республики".

У Путина нет реальной альтернативы силовому разрешению украинского кризиса, и это делает российского президента по-настоящему опасным. Его марионетки в Донецке и Луганске неспособны к участию в политической жизни демократической Украины и могут существовать лишь в реставрируемой ими советской тоталитарной реальности и при поддержке российских штыков. Поэтому в случае неудачи со свержением правительства в Киеве Кремль обречен на "сдачу" Донбасса. После вывода российских боевых сил и средств и возвращения украинских войск и гестапо ДНР и ЛНР неизбежно прекратят свое существование. И это побуждает Путина предпринять последнюю попытку принудить Украину к капитуляции.

Подобные планы могут быть сорваны только эффективным сопротивлением украинской армии и энергичным давлением со стороны Запада. Впрочем, в Милане не было продемонстрировано никаких намерений ужесточать санкции против России - Европа боится холодной зимы. И это может только поощрить агрессора.

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

Подобные планы могут быть сорваны только эффективным сопротивлением украинской армии и энергичным давлением со стороны Запада. Впрочем, в Милане не было продемонстрировано никаких намерений ужесточать санкции против России - Европа боится холодной зимы. И это может только поощрить агрессора.

На эффективное сопротивление со стороны нацгвардии асобо расчитывать не приходится.
Сейчас у Украинской нацгвардии не хватает тяжолого вооружения. В то время, как с Российской стороны
в Лугандонию почти ежедневно прибывают "гуманитарные канвои" с танками, самоходками и "Буками".

А вот на то, что Запад всёжтаки не ударит лицом в грязь
и в этой войне нервов продолжит действовать в наступательном формате,
вполне - считаю можно надеется.
Ибо - конечноже теперь, после того, как ведущие оппозиционеры в Путинской РФии продолжают томиться
в застенках режима ( Навальный, Удальцов, Витишко, Янаускас ) и, в силу этого, оппозиционное движение
находится в полной ж..., в достижении демократических целей в России - России может памочь только лишь Запад.
И для этого - Западу не следует поддаваться на Путинские жантажи с газом и нефтью,
а продолжать давить на Путинский анти-демократический режим ( без газа Запад не останется - отличные месторождения сланцевого газа
сейчас, при помощи американских компаний, в срочном порядке, разрабатываются на самой Украине ; без нефти тоже -
- достаточно большое кол-во нефти содержится в северных шельфах Норвегии ).

И если эта война нервов будет Западом и Украиной выиграна,
тогда анти-демократический режим Путина, и его еврейских куклаводов, акончательно рухнет,



а в России к власти придёт нормальное коалиционное
( л.ибералы - например Явлинский, националисты - например Дёмушкин, левые - например И. Паномарёв )
демократическое правительство.