Является ли колдовство реальностью?

[Antediluvian]

Разумеется. Телешоу! Вы бы еще Давида Копперфильда сюда для примера притащили! Или Акопяна. +@>

Как раз у Акопяна с Копперфильдом всё замечательно получается. Они-то магию в своих трюках не используют. А вот колдун облажался по полной программе перед многомиллионной аудиторией, чего и следовало ожидать.

[Татьяна Н]

Как раз у Акопяна с Копперфильдом всё замечательно получается. Они-то магию в своих трюках не используют. А вот колдун облажался по полной программе перед многомиллионной аудиторией, чего и следовало ожидать.

В телешоу колдуны (если они даже существуют на самом деле) не могут участвовать в принципе.
И офисы открывать с хрустальными шарами и прочими атрибутами тоже не могут.
Те, кто верит, что ведьмы и колдуны (повторяю если они и в самом деле существуют) принимают людей за деньги да еще и в телешоу участвуют, и в самом деле дикие тёмные люди, иначе - мракобесы.
Разумный человек должен понимать где шарлатанство и способ зарабатывания денег, и где настоящее колдовство (если оно существует).
Ваши споры на этой ветке о колдунах выглядят как страшные рассказки перед сном в детском садике. "=?

[Antediluvian]

В телешоу колдуны (если они даже существуют на самом деле) не могут участвовать в принципе.
И офисы открывать с хрустальными шарами и прочими атрибутами тоже не могут.

Почему не могут? Вы запрещаете?

Разумный человек должен понимать где шарлатанство и способ зарабатывания денег, и где настоящее колдовство (если оно существует).

А если не существует, что наиболее вероятно? Примеров-то нет.

[Татьяна Н]

Почему не могут? Вы запрещаете?

Потому что колдовство и бизнес - это разные вещи. Глурпо этого не понимать.

[Татьяна Н]

А если не существует, что наиболее вероятно? Примеров-то нет.

По этому поводу не могу ничего утверждать - не встречала колдовства в своей жизни, хоть и слышала о таких примерах.
Допускаю, что оно может существовать. Так же как может и не существовать.
Думаю, что существует не колдовство, а просто у некоторых людей есть некоторые способности...к целительству, например, или к предвидению будущего...в какой-то мере. Но громкие титулы "всемогущий колдун", или там "потомственная ведьма" у меня не вызывают ничего, кроме смеха.
Всемогущий - это просто смешно. А потомственная - рассчитано на глупцов: если даны какие-то способности человеку, то уж никак не по наследству, а по личным заслугам.....или по каким-нибудь другим критериям. К тому же, если тебе даны способности, ты их должен развивать, упорно трудиться, чтоб добиться каких-нибудь успехов, чтобы дар втуне не пропал. На халяву в этом мире никому ничего не даётся.
ИМХО.

[Antediluvian]

Потому что колдовство и бизнес - это разные вещи. Глурпо этого не понимать.

Одно другого ну никак не исключает. Если религия может быть весьма доходным бизнесом, то почему колдовство не может?

По этому поводу не могу ничего утверждать - не встречала колдовства в своей жизни, хоть и слышала о таких примерах.
Допускаю, что оно может существовать. Так же как может и не существовать.

Какая прелесть. Вы даже не уверены, существуют ли колдуны вообще, но совершенно точно знаете, что им можно и чего нельзя.

[Татьяна Н]

Какая прелесть. Вы даже не уверены, существуют ли колдуны вообще, но совершенно точно знаете, что им можно и чего нельзя.

Разумеется. Я ведь думать немножко умею, в отличие от вас.

[Antediluvian]

Разумеется. Я ведь думать немножко умею, в отличие от вас.

Если умеете, то почему не думаете, когда пишете на форум?

Вот с чего Вы взяли, скажите на милость, что колдун не может открыть коммерческое предприятие или выступить в телешоу? "Вам так кажется" не аргумент.

[Татьяна Н]

Если умеете, то почему не думаете, когда пишете на форум?

Вот с чего Вы взяли, скажите на милость, что колдун не может открыть коммерческое предприятие или выступить в телешоу? "Вам так кажется" не аргумент.

Потому, что если есть у человека ДАР, он понимает, что его дар не для шоу и коммерции ему дан. Иначе он его просто потеряет.
Про Джуну слыхали когда-нибудь? Людей руками лечит. Много вы её по телику в шоу видели? Или может адрес её офиса знаете?
Люди, которые обладают каким-нибудь даром пишут об этом иногда - что коммерция и дар несовместимы. Они верят, что за это у них дар просто отнимается. Даётся бесплатно, бесплатно должен и использоваться - для блага людей. Когда люди благодарят (материально) - так не по прейскуранту, а каждый по своим возможностям.
Дык вот я читала это неоднократно, и думаю, что это разумный подход к своему дару.
Если у вас другое мнение - ну что поделаешь, я ведь вам свои мозги не вставлю, и ума занять не могу. Увы!

[Antediluvian]

Потому, что если есть у человека ДАР, он понимает, что его дар не для шоу и коммерции ему дан. Иначе он его просто потеряет.

Какой дар, кем дан, почему потеряет? Вы же ничего об этом не знаете. А может, он его потеряет, если с его помощью не заработает бабла - ну вот такой специфический дар, отсутствие бабок его угнетает?

Про Джуну слыхали когда-нибудь? Людей руками лечит.

И про старика Хоттабыча слыхал - на ковре летает. Что теперь, тоже верить будем?

Много вы её по телику в шоу видели? Или может адрес её офиса знаете?

Не знал, но нашёл в два клика мыши:
http://www.djuna.ru/contacts

Тупые шоу я не смотрю, но вот опять же нашёл за полминуты:

http://www.youtube.com/watch?v=hH_zhSKnjzA

Люди, которые обладают каким-нибудь даром пишут об этом иногда - что коммерция и дар несовместимы.

Очередной маркетинговый ход. И откуда вы знаете, что они обладают каким-нибудь даром, если выше признавались, что не знаете, есть ли колдовство вообще?

Если у вас другое мнение - ну что поделаешь, я ведь вам свои мозги не вставлю, и ума занять не могу.

Вы себе у кого-нибудь займите, а то иногда ощущения, что читаешь откровения пятиклассника из школы для умственно отсталых детей.

[Татьяна Н]

Очередной маркетинговый ход. И откуда вы знаете, что они обладают каким-нибудь даром, если выше признавались, что не знаете, есть ли колдовство вообще?

Вы что, читать не умеете? Я по-моему простым ясным русским языком написала:

Думаю, что существует не колдовство, а просто у некоторых людей есть некоторые способности...к целительству, например, или к предвидению будущего...в какой-то мере. Но громкие титулы "всемогущий колдун", или там "потомственная ведьма" у меня не вызывают ничего, кроме смеха.

Ну о чём с вами можно серьёзно разговаривать, если с вами говоришь, честно отвечаешь на заданный вами вопрос, вы его тут же перениначиваете, выворачиваете всё сказанное наизнанку только для того, чтобы насмехаться?
Неужели не понимаете, что со стороны вы, именно вы имеете вид неприглядный, хоть и пытаетесь достичь противоположного результата?
Фэ.....

[Antediluvian]

Вы что, читать не умеете? Я по-моему простым ясным русским языком написала:

Думаю, что существует не колдовство, а просто у некоторых людей есть некоторые способности...к целительству, например, или к предвидению будущего...в какой-то мере. Но громкие титулы "всемогущий колдун", или там "потомственная ведьма" у меня не вызывают ничего, кроме смеха.

Но тема о колдовстве. Итак, Вы считаете, что колдовства не бывает. На нет, как говорится, и суда нет. И что за "некоторые способности"? Если человек имеет медицинское образование (в том числе самообразование), то у него есть некоторые способности к целительству. Если человек умеет анализировать факты, то у него есть определённые способности к предсказанию будущего. Никакой магии, никакого дара. При этом первый может работать врачом, а второй, например, консультантом, получая за свой труд зарплату и не парясь по поводу того, что "дар исчезнет".

[ladimir]

Если человек имеет медицинское образование (в том числе самообразование), то у него есть некоторые способности к целительству. Если человек умеет анализировать факты, то у него есть определённые способности к предсказанию будущего. Никакой магии, никакого дара. При этом первый может работать врачом, а второй, например, консультантом, получая за свой труд зарплату и не парясь по поводу того, что "дар исчезнет".

Для верующих это скучно.  Они привыкли жить в мире волшебных сказок, и все никак не повзрослеют.

[Татьяна Н]

Для верующих это скучно.  Они привыкли жить в мире волшебных сказок, и все никак не повзрослеют.

Больной. На всю голову. Сочувствую.

[Татьяна Н]

Но тема о колдовстве. Итак, Вы считаете, что колдовства не бывает. На нет, как говорится, и суда нет.

Сначала нужно определиться что именно считать колдовством. По этому поводу никто не высказался, кроме Валдая. И тот скопипастил чего-то там такое. Если вы считаете колдовством то шоу, что по телику показывают - да,такого точно не существует. Это шоу, по моему глубокому убеждению, и ничего больше.

[Маляновъ]

Колдовство - именно этим словом называют любое вмешательство человека в естественное течение событий посредством сверхъестественных способностей или потусторонних жителей.
Большинство колдунов просто выполняют ранее созданную процедуру, последовательно выполняя шаг за шагом и произнося каждое слово написанных заговоров. Однако эти "волшебники" совершенно не понимают смысл сказанного, они словно большой стереомагнитофон воспроизводят все, что им известно и как сторонние наблюдатели смотрят на происходящее в результате их действий.

Сегодня существует несколько вариантов восприятия такого понятия как колдовство.
 самый основной, который наиболее часто практикуется - это воздействие на окружающий мир посредством привлечения потусторонних сил (духи, божества, природные силы, неприкаянных душ, находящихся на перепутье).
второй путь создания такого понятия как колдовство - это личное вмешательство мага в сущность физического или материального предмета на тонком эфирном или астральном уровне.

Использовать понятие "колдовство" в таком ключе - значит признавать существование духов, божеств, астральные уровни.

Паранормальные явления - более подходящий (научный) термин.
Когда неизвестна цепочка явлений от постановки задачи - до результата, такое и называют колдовством.
Для незнающих о радиосвязи папуасов - это колдовство.
Для нас - случаи исцеления НЕмедицинскими методами, наверное, - колдовство.

Только это НЕ сверхъестественное, скорее паранормальное - "за пределами" нормально известного.
Изучим мир лучше - и то, что сегодня называют колдовством, будет делать любой желающий.

[Валдай]

Использовать понятие "колдовство" в таком ключе - значит признавать существование духов, божеств, астральные уровни.

Паранормальные явления - более подходящий (научный) термин.
Когда неизвестна цепочка явлений от постановки задачи - до результата, такое и называют колдовством.
Для незнающих о радиосвязи папуасов - это колдовство.
Для нас - случаи исцеления НЕмедицинскими методами, наверное, - колдовство.

Только это НЕ сверхъестественное, скорее паранормальное - "за пределами" нормально известного.
Изучим мир лучше - и то, что сегодня называют колдовством, будет делать любой желающий.

полностью согласен
только существование духов, божеств, астральные уровни тоже могут оказаться реальностью, после лучшего изучения мира

[ladimir]

только существование духов, божеств, астральные уровни тоже могут оказаться реальностью, после лучшего изучения мира

А если не окажутся?  Помните флогистон?  Не оказалось его.

[Татьяна Н]

полностью согласен
только существование духов, божеств, астральные уровни тоже могут оказаться реальностью, после лучшего изучения мира

С чем? Что колдовство - это паранормальное явление?
А конкретно вот это :цепочка явлений от постановки задачи - до результата как понимать?

[Маляновъ]

А конкретно вот это :цепочка явлений от постановки задачи - до результата как понимать?

По аналогии с радио.
Один сказал - (микрофон - передатчик - приемник - динамик) - другой услышал. Без подробностей это известная цепочка для всех образованных.
Для папуасов - колдовство.

Был диатез - бабушка пошептала на печенье - (хххххххххххх) - ребенок съел печенье - излечился от диатеза. Сам видел.
Колдовство? Можно и так, но лучше - неизвестная цепочка явлений.
Еще бы и изучением хоть кто то занялся! Отвергается по принципу - "шарлатанство, не может быть"
:(