Деньги - чего больше, вреда или пользы?

[rammstein]

Вам как работнику коммунального хозяйства вопросы канализации не дают покоя. Хочу вас успокоить, первостепенное направление справедливого общества - обеспечение каждого гражданина всем необходимым для полноценной жизни и развития, ведь даже глобальные задачи не смотря на свою глобальность преследуют ту же цель - обеспечение возможности существования и развития цивилизации.

Может быть всё таки попытаться понять, где находится русский народ по своему развитию и не ломать его через колено глобальными задачами развития цивилизации?

Именно так, возможности человека в развитии и совершенствовании не имеют границ, важно только выбирать правильное направление для приложения усилий.

Человечество - это звёздная пыль. Его возможности ограничены. А тем более там какого то нафантазированного социализма.

[VadimE]

Может быть всё таки попытаться понять, где находится русский народ по своему развитию и не ломать его через колено глобальными задачами развития цивилизации?

Человечество - это звёздная пыль. Его возможности ограничены. А тем более там какого то нафантазированного социализма.

Русский народ находится в авангарде прогресса человеческой цивилизации, на Земле и в космосе. Где находитесь вы - в клозете? По вашим постам складывается впечатление что вы от туда и не выходите.
Рожденный ползать летать не может, если вы даже в мыслях не можете оторваться от земли, следовательно таков ваш удел - глотать пыль как пресмыкающемуся.

[Gaucho]

Считаю любой подход основанный на деньгах бесперспективным, считаю что для стимулирования человеческой деятельности есть более высокоморальные и эффективные меры.

А вот на этом пожалуйста поподробнее. Какие именно? Почетные грамоты? Повешение портрета на доску почета?

Имеется ли положительный опыт применения подобных мер где-либо и когда-либо?

[Gaucho]

желание обладать этим универсальным пропуском к получению благ без трудовых затрат заставит тех кто будет осуществлять распределение искать лазейки для присвоения и несправедливого распределения денег, и они их найдут, уверяю вас.

Точно с тем же успехом они находили лазейки для присвоения и несправедливого распределения непосредственных благ в безденежной форме. Этот вид коррупции называется БЛАТ (ТЫ МНЕ - Я ТЕБЕ!) и махрово цвел в брежневском СССР. Этот вид коррупции не нуждается в деньгах. У мясника есть доступ к отборной телячьей вырезке. У кассира Аэрофлота - к билетам в Сочи в июле. Ни того ни другого на всех желающих не хватит в силу ограниченности ресурсов. В результате мясник полетит в Сочи, а кассир Аэрофлота будет жарить вырезку. Чисто бартер, никаких денег.
Кроме того, практика брежневского СССР показала что в условиях дефицита ресурсов, группа людей обладающих властью и допущенных к распределению благ организует для самих себя значительно более высокий уровень и качество потребления независимо от стоимости (например спецпайки).

[rammstein]

Русский народ находится в авангарде прогресса человеческой цивилизации, на Земле и в космосе. Где находитесь вы - в клозете? По вашим постам складывается впечатление что вы от туда и не выходите.

Цивилизация начинается с канализации. Только 15% городов в России имеют канализацию на 95%.

Не пытайтесь прыгать выше разума народа. Это чревато деградацией.

[Gaucho]

Вот план организации общества где деньги не играют существенной роли. Зацени!

С нашей стороны – со стороны строителей нового общества, – также требуется система комбинированного воздействия на организацию труда и на трудящихся. И мы стоим перед необходимостью применения сложнейшей системы средств и методов – агитационных, организационных, поощрительных и карательных – для того чтобы повышать производительность труда на тех «принудительных», т.-е. плановых, а не вольных рыночных основах, на которых строится все наше хозяйство.
На первом месте стоят меры идейного порядка: агитация, духовное вовлечение самых широких масс в интересы хозяйства – так, чтобы каждый рабочий, крестьянин, каждая крестьянка научились понимать теснейшую связь их личной судьбы с хозяйственной судьбой всей страны при новой системе общественных отношений.

Ты это имел в виду?

[VadimE]

А вот на этом пожалуйста поподробнее. Какие именно? Почетные грамоты? Повешение портрета на доску почета?

Имеется ли положительный опыт применения подобных мер где-либо и когда-либо?

Да моральные стимулы одни из наиболее значимых для человека, любой человек стремящийся к каким-то достижениям жаждет и признания его достижений обществом, уважения и почета, я считаю что общество должно отличать таких людей и воздавать им заслуженное уважение.
Есть и более тривиальные способы стимулирования, которые можно применять постоянно для поддержания стремления человека добиваться большего - предоставление дополнительного отдыха на лучших курортах, предоставление более просторного и комфортабельного жилья для людей постоянно показывающих хорошие результаты и добившихся успехов в своей деятельности.
Одним же из основных стимулов должно быть правильное воспитание подрастающего поколения, с детства должна прививаться мысль что труд на общее благо и стремление к самосовершенствованию есть основное предназначение человека - смысл его существования.
Такой подход позволит воспитать новых людей заряженных положительной энергией созидания, которая преобразует человечество на новый качественный уровень сверхцивилизации.  

[VadimE]

Вот план организации общества где деньги не играют существенной роли. Зацени!

С нашей стороны – со стороны строителей нового общества, – также требуется система комбинированного воздействия на организацию труда и на трудящихся. И мы стоим перед необходимостью применения сложнейшей системы средств и методов – агитационных, организационных, поощрительных и карательных – для того чтобы повышать производительность труда на тех «принудительных», т.-е. плановых, а не вольных рыночных основах, на которых строится все наше хозяйство.
На первом месте стоят меры идейного порядка: агитация, духовное вовлечение самых широких масс в интересы хозяйства – так, чтобы каждый рабочий, крестьянин, каждая крестьянка научились понимать теснейшую связь их личной судьбы с хозяйственной судьбой всей страны при новой системе общественных отношений.

Ты это имел в виду?

В том то и заключается негативная роль Троцкого - спустить высокую идею сознательного построения справедливого общества на уровень примитивного насилия. Нет не прав товарищ Троцкий, хотя апеллировал по сути к правильным идеям.

[комукак]

Да моральные стимулы одни из наиболее значимых для человека, любой человек стремящийся к каким-то достижениям жаждет и признания его достижений обществом, уважения и почета, я считаю что общество должно отличать таких людей и воздавать им заслуженное уважение.
Есть и более тривиальные способы стимулирования, которые можно применять постоянно для поддержания стремления человека добиваться большего - предоставление дополнительного отдыха на лучших курортах, предоставление более просторного и комфортабельного жилья для людей постоянно показывающих хорошие показатели и добившиеся высоких результатов в своей деятельности.
Одним же из основных стимулов должно быть правильное воспитание подрастающего поколения, с детства должна прививаться мысль что труд на общее благо и стремление к самосовершенствованию есть основное предназначение человека - смысл его существования.
Такой подход позволит воспитать новых людей заряженных положительной энергией созидания, которая преобразует человечество на новый качественный уровень сверхцивилизации.  

А такое  начало уже было при мне :
во дворе уважали толкового сантехника как и профессора, да....да вот только завистливые анонимки от шариковых в КГБ или  в  НКВД всё и сгубили.

(НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ К ВЛАСТИ ТЕХ,  КТО  РВЁТСЯ  К  ВЛАСТИ,
а то тот кто ни хрена не умеет, рвётся во власть, чтобы последнее отнять у соседа)

[VadimE]

Точно с тем же успехом они находили лазейки для присвоения и несправедливого распределения непосредственных благ в безденежной форме.

Нет заблуждаетесь товарищ, бартер не обладает такими универсальными и всеохватывающими возможностями в деле коррупции нежели денежная система, мало того в масштабах государства делает ее невозможной и бессмысленной. Тем более если учесть что каждый гражданин будет обеспечен всем необходимым в достатке, что касается отдыха на лучших курортах, то это сможет позволить в порядке очередности себе каждый, не всегда но тем не менее регулярно, если желаете чаще иметь такую возможность - показывайте успехи в труде и будете вознаграждены такой возможностью. Для пущей убедительности и открытости вся эта информация о вознаграждениях, поощрениях, очередности, достижениях, будет в свободном доступе через систему всеобщего мониторинга, что исключит возможности для любых махинаций.

[VadimE]

А такое  начало уже было при мне :
во дворе уважали толкового сантехника как и профессора, да....да вот только завистливые анонимки от шариковых в КГБ или  в  НКВД всё и сгубили.

(НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ К ВЛАСТИ ТЕХ,  КТО  РВЁТСЯ  К  ВЛАСТИ,
а то тот кто ни хрена не умеет, рвётся во власть, чтобы последнее отнять у соседа)

Этот урок тоже необходимо учесть, не должно быть анонимов, должна быть всеобщая система позволяющая каждому открыто заявить свои мысли и замечания по любому поводу и в любой адрес, так чтобы это было видно всем - всеобщая система мониторинга жизни и хозяйственной деятельности государства. Эта система позволит сделать общество прозрачным и поубавит желания людей любого уровня и положения заниматься нехорошими делами или клеветой.

[комукак]

Этот урок тоже необходимо учесть, не должно быть анонимов, должна быть всеобщая система позволяющая каждому открыто заявить свои мысли и замечания по любому поводу и в любой адрес, так чтобы это было видно всем - всеобщая система мониторинга жизни и хозяйственной деятельности государства. Эта система позволит сделать общество прозрачным и поубавит желания людей любого уровня и положения заниматься нехорошими делами или клеветой.

Системы все перепробованы, а "святая троица"(люди без совести) жива и доси :

1. жиды (позор еврейского народа)
2. пидоры (подлецы)
3. шариковы инициативные (мозг не выше нагана)

С этой "святой троицы" и надо начинать :

эта "святая троица" родилась в 14-м веке  - когда дворяне и купчихи стали свой мизинец оттпыривать и вся эта мерзость ("святая троица") получила возможность выслуживаться, вместо того, чтобы трудиться, т.е. :
появился Барин  - появиласть возможность выслужиться, заместо труда.
выслуживаться без всякой совести и ответственности  - БАРИН  ПРИКАЗАЛ

Значит надо начинать с  Б А Р И Н А :
не пускать во власть тех, кто стремится к власти,
как женщина не пускает к грудям тех, кто стремится к её грудям - брать пример с Природы - матушки.

[Gaucho]

предоставление дополнительного отдыха на лучших курортах, предоставление более просторного и комфортабельного жилья для людей постоянно показывающих хорошие результаты и добившихся успехов в своей деятельности.

Первые кто обеспечат лучшими курортами м квартирами сами себя - это сами распределители. Все мы это видели в брежневские времена.

И потом, ты уверен, что данному хорошему работнику нужен курорт? Это дело личного вкуса. Может он согласен 10 лет на курорты не ездить зато мечтает о машине. А другому на фиг не нужны курорты и машины, зато нужен комплект высококлассного горнолыжного снаряжения.

Индивидуальный профиль потребления каждого индивидуального человека глубоко индивидуален. Ты ему предложишь путевку на курорт в Сочи - а он скажет: не интересуюсь пляжами зато мечтаю посетить Лувр.  И как ты угодишь каждому хорошему работнику в соответствии с его индивидуальными вкусами?

Тебе известно, что перечень всех видов производимой (и соответственно потребляемой) продукции и услуг насчитывает несколько миллионов? И (за исключением довольно ограниченного перечня продуктов и услуг жизненной необходимости) каждого интересует что-то абсолютно индивидуальное.  Одного - дача с огородом, другого - альпинизм, третьего - машина, четвертого - знакомство с культурами Юго-Восточной Азии...

Вот если мне кто-то предложит за хороший труд машину - я откажусь, поскольку у меня уже есть машина. Квартира тоже не интересует - я живу в доме достаточного размера. Путевки на лучшие курорты меня не интересуют ибо я предпочитаю активный и культурный туризм. В позапрошлом году совершил восхождение на Килиманджаро.  Такой вид туристических вкусов встречается нечасто, но он имеет право на существование и право на него должно обеспечиваться трудом.

А по твоей системе хорошему работнику могут предложить тур на Килиманджаро с посещением национальных парков Танзании, если его интересует именно это и ничего больше?

Еще вопрос. В денежной системе предприятие подписывает контракт с работником и обязуется за определенный четко оговоренный объем труда предоставить ему определенный четко оговоренный ограниченный объем благ, в рамках которого работник сам волен выбрать себе блага по усмотрению и по индивидуальному вкусу. Непредоставление таких благ (невыдача зарплаты) является основанием для судебного иска работника к предприятию.

По твоему плану, будет ли работнику предоставлено право самостоятельно выбирать конкретный вид благ которые ему захочется, в границах определенных объемом выполненного труда? Без навязывания совсем не обязательно нужных ему квартир и курортов. И второе - если работник успешно выполняет заданную работу, а предприятие не предоставит ему заранее оговоренный объем благ, имеет ли работник право подать на предприятие в суд?

[Gaucho]

Тем более если учесть что каждый гражданин будет обеспечен всем необходимым в достатке, что касается отдыха на лучших курортах, то это сможет позволить в порядке очередности себе каждый, не всегда но тем не менее регулярно, если желаете чаще иметь такую возможность

Да дались тебе эти курорты. Ну есть же люди которых курорты не интересуют вообще.

У каждого человека - свой индивидуальный профиль потребления, его можно стимулировать только тем что вызывает у него интерес. А таких интересов - тьма, и все разные. Я знаю кучу людей которые вообще презирают курорты, а отпуск проводят с рюкзаком в горах. Ты что - хочешь чтобы на предприятиях создали целые отделы работники которых занимались бы тем что учитывали индивидуальные вкусы и интересы каждого отдельно взятого работника, разрабатывали индивидуальную схему стимулирования каждого отдельно взятого работника индивидуально? На предприятиях где тысячи человек?  +@>

Вот если бы мне для стимулирования предложили бесплатный прыжок с парашютом - я был бы рад. А 99% работников от такого пришли бы в ужас.

[VadimE]

Первые кто обеспечат лучшими курортами м квартирами сами себя - это сами распределители. Все мы это видели в брежневские времена.

Распределятся все будет через всеобщую систему мониторинга (имеются в виду ограниченные по каким-либо причинам блага) направляете свою заявку он-лайн, и всегда можете наблюдать что с ней происходит, какова очередность и скорость продвижения, не зависящая ни от каких конкретных личностей, а исключительно от естественного продвижения очереди.

И потом, ты уверен, что данному хорошему работнику нужен курорт? Это дело личного вкуса. Может он согласен 10 лет на курорты не ездить зато мечтает о машине. А другому на фиг не нужны курорты и машины, зато нужен комплект высококлассного горнолыжного снаряжения.

Работнику будет предоставляться законный отдых, а уж как его провести его личное дело, просто если он имеет желание поехать в наиболее востребованное место то должен просто разместить соответствующую заявку он-лайн. Что касается каких-то предметов быта, идете в соответствующий супермаркет и просто получаете все по своей универсальной карте в необходимом количестве в пределах разумного. Что касается личного автомобиля, это такой же предмет быта, только здесь я склоняюсь к идее сети станций проката, где гражданин всегда может взять транспорт в надлежащем техническом состоянии и оставить на любой станции после того как надобность в нем пропадает, абсолютно бесплатно, я считаю что содержание и обслуживание транспорта весьма обременительно для каждого гражданина, порождает множество проблем в инфраструктуре из-за забитости парковок и дорог большим количеством неиспользуемого или неэффективно используемого транспорта.  

Индивидуальный профиль потребления каждого индивидуального человека глубоко индивидуален. Ты ему предложишь путевку на курорт в Сочи - а он скажет: не интересуюсь пляжами зато мечтаю посетить Лувр.   И как ты угодишь каждому хорошему работнику в соответствии с его индивидуальными вкусами?

Это задача всеобщей системы мониторинга которая будет отслеживать потребление товаров и услуг в режиме он-лайн через регистрацию их на вашу универсальную карту, на основе этого будет осуществляться планирование и поступать соответствующие сигналы в производственный сектор.

И второе - если работник успешно выполняет заданную работу, а предприятие не предоставит ему заранее оговоренный объем благ, имеет ли работник право подать на предприятие в суд?

Получение благ это ваше законное право гарантируемое государством вне зависимости от того где вы трудитесь или находитесь на социальном обеспечении. Поэтому предприятие к этому не будет иметь отношения, единственно только в том если сделает официальное представление о дополнительном поощрении вас чем-либо за ваши достижения в труде.

[Добрыня Никитич]

Гавно-тема. Глупый вопрос.

А нож - это оружие для убийства человека или ...

[Gaucho]

исключительно от естественного продвижения очереди.

Вот уже и недостаток - очереди, от которых еще в брежневщину тошнило. А при наличии денег каждый сам себе планирует предполагаемые блага в границах зарплаты, и никого мониторить не нужно. Заплатил и получил.   Без очереди.

Работнику будет предоставляться законный отдых, а уж как его провести его личное дело, просто если он имеет желание поехать в наиболее востребованное место то должен просто разместить соответствующую заявку он-лайн.

Зачем заявка онлайн? Если мне нужно поехать в востребованное место, я покупаю тур онлайн в течении 15-20 мин. и немедленно распечатываю ваучер. Ну объясни, какая мне польза от заявок и очередей если все можно в любой момент оформить моментально?

Что касается каких-то предметов быта, идете в соответствующий супермаркет и просто получаете все по своей универсальной карте в необходимом количестве в пределах разумного.

Именно так сейчас и делают. Я сам если хочу приобрести предмет быта, иду в супермаркет и получаю его по сврей карте, на которую поступает моя зарплата. Естественно, в пределах оплаченного труда. Что же нового ты предлагаешь? Может твоя карта будет без ограничения суммы покупок?
Пределы разумного - весьма широкое понятие. Можно купить холодильник за 100 баксов, а можно за 1000. И тот что за 1000 однозначно лучше. При наличии бесплатного выбора все предпочтут лучшую модель, а худшая останется невостребованной.

Возьми например билет на самолет. Билет в 1 классе стоит в несколько раз дороже чем в экономклассе. Большинство людей считают повышенный комфорт не стоящим таких дополнительных затрат и летят в тесном экономклассе. Но если будет бесплатный выбор - однозначно все предпочтут 1 класс ибо он очень комфортабельный. А кто же тогда полетит в экономклассе?

Что касается личного автомобиля, это такой же предмет быта, только здесь я склоняюсь к идее сети станций проката, где гражданин всегда может взять транспорт в надлежащем техническом состоянии и оставить на любой станции после того как надобность в нем пропадает,

Это глупо - человек привыкает к индивидуальным особенностям одного автомобиля, оформляет салон в своем личном вкусе, сам заботится о его исправности. Лично мне слегка проблематично привыкать к другому автомобилю и я бы не хотел делать это каждый день. Тем более что для тех кто живет за пределами крупных городов автомобиль - это предмет ежедневной необходимости и логично взять его раз и на годы.

 
Это задача всеобщей системы мониторинга которая будет отслеживать потребление товаров и услуг в режиме он-лайн через регистрацию их на вашу универсальную карту, на основе этого будет осуществляться планирование и поступать соответствующие сигналы в производственный сектор.

Ты не ответил на главный вопрос: в стране производятся миллионы разновидностей продуктов и услуг. Как обеспечить эквивалентность производства и потребления в масштабах страны такого огромного количества объектов потребления? Необходимо создать что то вроде коэффициентов эквивалентности между всеми ими чтобы обеспечить сбалансированность экономики. В денежной системе каждый вид из этих миллионов привязан к деньгам и пересчеты между видами имеют вид стоимости (1 кг стали = 100 руб. = 10 сладких булочек).
При бартерной системе необходимо установить эквивалентность пересчета между миллионами видов (1 кг стали = 10 сладких булочек). Таких пар видов будут ТРИЛЛИОНЫ. Для того чтобы их рассчитать поотдельности без всеобщего коэффициента пересчета потребовалось бы тысячи лет.  +@> А введение всеобщего коэффициента пересчета - это уже деньги.

Получение благ это ваше законное право гарантируемое государством вне зависимости от того где вы трудитесь или находитесь на социальном обеспечении. Поэтому предприятие к этому не будет иметь отношения, единственно только в том если сделает официальное представление о дополнительном поощрении вас чем-либо за ваши достижения в труде.

То есть оно не зависит от трудового вклада индивидуального работника? Всеобщая уравниловка? Но в этом случае хуже работающие будут потреблять за счет труда лучше работающих что социально несправедливо. Это в некоторой степени присвоение нетрудового дохода.

[безликий]

для меня создание этого общества представляется весьма реалистичным на существующий момент времени вплоть до конкретных вопросов его функционирования, считаю что мы вплотную приблизились к возможности и необходимости воплощения этой мечты человечества. На форуме есть много людей чьи мысли звучат созвучно, это хорошо так как только общими усилиями идеи воплощаются в реальность.  

Ага…..точно…….

Только сначала уценим пару ярдов, а уж потом…….

И форум тому подтверждение. Хе-хе.

[VadimE]

Вот уже и недостаток - очереди, от которых еще в брежневщину тошнило. А при наличии денег каждый сам себе планирует предполагаемые блага в границах зарплаты, и никого мониторить не нужно. Заплатил и получил.   Без очереди.

Речь не о продукции для повседневного потребления (этой продукцией все будут обеспечены в полной мере без очередей и проволочек, при первой необходимости, достаточно лищь зайти в магазин), а о продукции количество которой ограничено по объективным причинам, таким как ресурсоемкость к примеру, только такая продукция будет распределятся в порядке очереди. Кстати и сейчас имея деньги вы не всегда можете купить все что захочется, и сейчас на некоторые товары и услуги люди записываются заблаговременно вставая в очередь.

Зачем заявка онлайн? Если мне нужно поехать в востребованное место, я покупаю тур онлайн в течении 15-20 мин. и немедленно распечатываю ваучер. Ну объясни, какая мне польза от заявок и очередей если все можно в любой момент оформить моментально?

Опять же вы не правы. Не все возможно получить моментально, и деньги тут не панацея. Вы делаете упор на то что все можете себе позволить, и у вас достаточно для этого денег, только упускаете такую деталь что тех кто не может себе позволить даже самого необходимого из-за недостатка денег подавляющее большинство, я же считаю что они и есть подавляющее деятельное большинство общества обеспечивающее его жизнеспособность своим трудом, и его интересы и благополучие обладает первейшим приоритетом нежели интересы одного или нескольких индивидов приспособившихся к обеспеченной жизни в условиях всеобщей бедности и несправедливости.
 

Что же нового ты предлагаешь? Может твоя карта будет без ограничения суммы покупок?

Именно, продукцию повседневной необходимости вы будете получать в необходимом количестве, и только ограниченная продукция в порядке очереди.

Пределы разумного - весьма широкое понятие. Можно купить холодильник за 100 баксов, а можно за 1000. И тот что за 1000 однозначно лучше. При наличии бесплатного выбора все предпочтут лучшую модель, а худшая останется невостребованной.

А для чего нам плохая продукция? Будет производиться только то что будет востребовано, с соблюдением принципа эффективной ресурсоемкости (т.е. унитазы из золота мы лить не будем, а вот делать их качественными и удобными из качественного материала - да)

Возьми например билет на самолет. Билет в 1 классе стоит в несколько раз дороже чем в экономклассе. Большинство людей считают повышенный комфорт не стоящим таких дополнительных затрат и летят в тесном экономклассе. Но если будет бесплатный выбор - однозначно все предпочтут 1 класс ибо он очень комфортабельный. А кто же тогда полетит в экономклассе?

А для чего такое разделение, ведь все равно все летят в одном самолете, почему бы для всех не создать приемлемый комфорт?
Это изобретение капиталистических мошенников, чтобы подчеркнуть материальное неравенство и выжать побольше денежек из богатых и чванливых.

Это глупо - человек привыкает к индивидуальным особенностям одного автомобиля, оформляет салон в своем личном вкусе, сам заботится о его исправности. Лично мне слегка проблематично привыкать к другому автомобилю и я бы не хотел делать это каждый день. Тем более что для тех кто живет за пределами крупных городов автомобиль - это предмет ежедневной необходимости и логично взять его раз и на годы.

Это очень удобно, с человека снимаются вопросы технического обслуживания, места для парковки, если вы приехали в другой город нет проблем с тем как перемещаться, всегда можно взять машину и оставить, очень практично, машина действительно станет средством для передвижения, а не средством для создания проблем и выжимания из владельцев сил, средств и времени.

Ты не ответил на главный вопрос: в стране производятся миллионы разновидностей продуктов и услуг. Как обеспечить эквивалентность производства и потребления в масштабах страны такого огромного количества объектов потребления? Необходимо создать что то вроде коэффициентов эквивалентности между всеми ими чтобы обеспечить сбалансированность экономики. В денежной системе каждый вид из этих миллионов привязан к деньгам и пересчеты между видами имеют вид стоимости (1 кг стали = 100 руб. = 10 сладких булочек).
При бартерной системе необходимо установить эквивалентность пересчета между миллионами видов (1 кг стали = 10 сладких булочек). Таких пар видов будут ТРИЛЛИОНЫ. Для того чтобы их рассчитать поотдельности без всеобщего коэффициента пересчета потребовалось бы тысячи лет.  +@> А введение всеобщего коэффициента пересчета - это уже деньги.

А ты никак не можешь понять что при плановой экономике никакого эквивалента обмена попросту не требуется, т.к. отсутствует сам обмен.

[VadimE]

То есть оно не зависит от трудового вклада индивидуального работника? Всеобщая уравниловка? Но в этом случае хуже работающие будут потреблять за счет труда лучше работающих что социально несправедливо. Это в некоторой степени присвоение нетрудового дохода.

Очень даже зависит, без общего вклада в производство благ и вашего личного вклада не будет вообще ничего, а обязательный общеполезный честный труд в справедливом обществе есть почетная обязанность каждого трудоспособного гражданина, это априори, поэтому и вклад в общее дело у всех один - честный труд, для того же чтобы этот труд действительно был честным и никто не вздумал пытаться просто ехать на плечах других честных граждан, будет существовать система контроля и мониторинга, а также система дополнительной мотивации граждан. То что вы называете уравниловкой я называю соблюдением неотъемлемого права каждого добропорядочного гражданина на обеспечение всем необходимым для полноценной жизни и развития. В том же что касается личных стремлений и достижений человека, то тут никто никого не собирается равнять и ограничивать, за это вам признание и уважение общества.