Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[Goodfella]

http://ssu.kmu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=84731&cat_id=39574
 
  Співробітники української контррозвідки попередили спробу незаконної передачі іноземній спецслужбі документів, що містили державну таємницю


10  лютого 2009
Слідчим управлінням СБУ скеровано до суду матеріали кримінальної справи стосовно трьох громадян України за обвинуваченням у державній зраді (ст. 111 Кримінального кодексу України).
Колишні військовослужбовці були затримані співробітниками СБУ під час спроби скопіювати матеріали проектно-технічної документації військового об'єкту.
Цю інформацію вони мали намір передати представнику іноземної розвідки за грошову винагороду у 300 тисяч доларів.
Іноземець, який намагався отримати відомості, що становлять державну таємницю, видворений з України за протиправну діяльність.
Прес-центр СБ України
 
 
 {Следственным управлением СБУ направлены в суд материалы уголовного дела относительно трех граждан Украины по обвинению в государственной измене (ст. 111 Уголовного кодекса Украины).


Бывшие военнослужащие были задержаны сотрудниками СБУ во время попытки скопировать материалы проектно-технической документации военного объекта.
Эту информацию они намеревались передать представителю иностранной разведки за денежное вознаграждение в 300 тысяч долларов.
Иностранец, который пытался получить сведения, составляющие государственную тайну, выдворен из Украины за противоправную деятельность.}
 
 Никак кацапы вынюхивают?
 

Да дались тебе кацапы, бедняжко.
На Украине звания украинским офицерам присваивает...американский посол.    

   "=?"Подобного по глубине и масштабу публичного позора “оранжевым” сотворить доселе еще не доводилось. Всему миру продемонстрирована известная ранее только узкому кругу специалистов правда: спецслужбы Украины поставлены под полный американский контроль. Несмотря на то, что в столице на Днепре американские разведчики сидят уже давно, глубина взаимодействия в этой сфере “оранжевого” Киева и “звездно-полосатого” Вашингтона до поры до времени скрывалась как от украинского общества, так и от мирового сообщества. Сегодня, после публикации рядом СМИ скандальных снимков, на которых американский посол похлопывает по плечу молодую смену украинских разведчиков, отрицать очевидный факт стало просто невозможным.   

Поразительно в этой истории и отсутствие всяких комментариев официального Киева на эту тему. “Оранжевые” вожди делают вид, что ничего экстраординарного не произошло. Ну, был, мол, американский посол на церемонии выпуска разведчиков. Ну, вручил им погоны. И что тут такого?"   +@> 

http://trenc.com.ua/Neyrosoc/Article.asp?code=20080702065631041543

  "=? "Почему-то посла Украины ни разу на выпуск Академии ЦРУ в Лэнгли не приглашали... Ветераны СБУ втихаря плевались на "американских шпионов", "заправляющих" ныне в СБУ."

  "Тэйлор поздравлял с присвоением званий офицеров, некоторые из которых по долгу службы обязаны были бы обеспечивать контрразведывательные мероприятия против спецслужб США в Украине... Всех контрразведчиков посол будет знать в лицо. Это, видимо, новая форма "евроатлантической интеграции"..."   


http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/87950.html

[вова2]

*/.Первый раз слышу какая-такая горстка патриётов от большевиков отбивалась?? Расскажите пожалуйста вкраце.

О , эта легенда о том , как 300 юных украинских патриотов пали смертью храбрых от пьяной банды Донецко-Криворожских москалей, в то время пока начальнички УНР паковали чемоданы , чтоб доблестно драпануть , еще ждет своего Шолохова.

[Goodfella]

А вы что видите большую разницу между эсэсовцами и НКВДшниками??

На территории бывшей Польше, и вообще с сентября 1939, НКВД тесно с Гестапо сотрудничало.

)Только CССР не было тогда в состоянии войны с Германией и не было ею оккупировано.

 и ещё: у нас палачи НКВД не возводятся нынешней властью в герои, это надо понимать. А у вас оранжоиды официально присвоили звание "Герой Украины"... Шухевичу, памятник поставили...Бандере. Чувствуете разницу??

[Прон]

Да без проблем. Я долги привыкла отдавать, иногда и с процентами....

Обратите внимание - большинство и внимание не заострили, а вы видно вни-и-имательно прочитали.

Тогда до встечи в Воронеже. Там мои хорошие друзья по геологии живут.

А я с детства усидчивый. Читаю медленно, но внимательно. И по жизни знаю, что назвать женщину некрасивой, это даже хуже чем ударить. Лучше промолчать и назвать её умной. Ведь некрасивой женщине только и остаётся, что быть умной.
 И не дай бога, при одной женщине похвалить другую.

[Juli]

Ну мадам, вы что сериал не смотрите в котором Юля Меншова с Ладой Денц снимаются?? Он так и называется "Женщины Бальзаковского возраста".

Это так примерно от 30-ти до 45-ти.

 +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@>
Мусье, я такую чушь не смотрю. Это вы, видно, в подобном д****е, образование получаете.
Справочно: во времена О. Бальзака под женщиной "бальзаковского" возраста подрузамевались дамы от 20 до максимум 30 лет, а старше уже старухи.  "Старуха, лет тридцати пяти"

p.s. А что такое лада денц?

[drunkhorse]

Это значит, что сам Олег был так называемым варягом. Что следует хотя бы из его имени и "фамилии"

Вполне допускаю. Приглашенный правитель - варяг, а следовательно и поляне - варяги это не равнозначные утверждения.
И Рюрик тоже варяг и дядька Святослава Асмуд тоже варяг.

А прадед Лермонтова шотландец, а Пушкина - эфиоп... Ну так что с того? Национальный состав титульного населения изменился??

[Goodfella]

О , эта легенда о том , как 300 юных украинских патриотов пали смертью храбрых от пьяной банды Донецко-Криворожских москалей, в то время пока начальнички УНР паковали чемоданы , чтоб доблестно драпануть , еще ждет своего Шолохова.

Аа, слыхал такое, это у них так называемая "БИТВА ПОД КРУТАМИ". Счас выложу интересный материальчик про детали "битвы".

Битва под Крутами. Правда, которую от нас скрывают

..... на помощь восставшим пролетариям Киева, ведущим бои с Коновальцем и его галичанами, спешили красногвардейцы из Харькова. У железнодорожной станции Круты они столкнулись с отрядом верных Центральной Раде студентов. Разумеется, те не смогли задержать противника, и были разбиты. А с легкой руки великого мифотворца Михаила Грушевского, пошел гулять миф о 300 украинских спартанцах, отдавших юные жизни за установление украинской независимости. Кратко легенда звучит так: два дня триста киевских студентов и школьников сражались с огромной армией москалей и героически погибли в неравном бою. Миф красивый, а вот правда оказывается гораздо непригляднее. +@> +@>

Во-первых, откуда появился отряд студентов, и почему именно его послали в бой, а не регулярные войска? В начале января 1918 г. в Киеве на вече студентов и гимназистов, созванном по инициативе студентов-галичан, было принято решение приступить к созданию студенческого Куреня Сечевых Стрельцов. К формированию «под угрозой бойкота и исключения из украинской студенческой семьи должны приступить все студенты-украинцы». Руководство Рады охотно поддержало это решение. Студентов перевели в Константиновское военное училище, где их должны были обучить военному делу, но не успели.

Когда на Киев двинулись красногвардейцы, оказалось, что защищать Центральную Раду собираются только студенты и галичане. Но последние были нужны, чтобы подавить рабочее восстание в Киеве. В итоге 29 января навстречу Советским войскам послали студентов. Несчастную молодежь довезли до станции Круты, где и выгрузили, приказав держать оборону. 30 января подошли красногвардейцы. В то время, когда юноши попытались выполнить свою задачу, их начальство осталось в поезде и устроило попойку в вагонах. Большевики без труда разбили отряд молодежи и погнали его к станции. Увидев опасность, находившиеся в поезде поспешили убраться подальше, не оставшись ни минуты, чтобы захватить с собой бегущих студентов... Весь бой длился несколько часов, так что свою задачу студенты не выполнили.

Что касается количества погибших студентов, то разные историки называют разные цифры:  +@>от одиннадцати (!) до пятидесяти человек. Так что до 300 спартанцев не дотягивают потери. 

Были ли они героями? Скорее жертвами, как и погибавшие в 1945 на берлинских улицах мальчишки из Гитлерюгенда. 

Бросив студентов в бой, Грушевский спасал свою шкуру, ведь Центральная Рада в этот момент уже спасалась бегством под защиту немецкой армии.

 Сейчас каждая годовщина событий под Крутами на Украине отмечается с участием первых лиц государства, чуть ли не как праздник. Хотя, на самом деле,

Круты - это позор украинской истории, о котором лучше не вспоминать.

Ведь тогда политиканы из Центральной Рады, спасая свои шкуры, на убой бросили одурманенную пропагандой молодежь. Впрочем, ныне действующий пан президент тоже в период Площадьа прикрывался толпами свезенных со всей Украины молодых романтиков. Так что преемственность традиций налицо. &/

Хочется обратиться к современной молодежи: Учитесь на чужих ошибках! Не позволяйте политикам увлечь вас националистической риторикой и втравить в большие неприятности. Политики выкрутятся, а вот активистам всяких «УНСО», «Свобод» и «Патриотов Украины» за их игры придется рассчитываться сломанными судьбами. Патриоты Украины, думайте своей головой и не становитесь пушечным мясом! Да хранит Вас всех Господь!

Сергей Бунтовский, специально для "Полемики"

[Juli]

Где-то ваша тёща и права +@>

Да не где то а, "родная" теща права на все 100% (жена, похоже, тоже...   +@>)

Там мои хорошие друзья по геологии живут.

ПО ЧЕМ!?  

Читаю медленно....

По слогам?  

И по жизни знаю, что назвать женщину некрасивой, это даже хуже чем ударить. Лучше промолчать и назвать её умной. Ведь некрасивой женщине только и остаётся, что быть умной.

А вы и красивых и умных не встречали? Надо ж как человеку по жизни не везет....  

И не дай бога, при одной женщине похвалить другую.

Мда....  Опыт, в отношении женщин, у вас смотрю за-а-видны -ы- ый!
Слишком усидчивый и усердный ...  был...  +@>

[Прон]

А то! Труд из обезьяны - человека сделал!

Так и написали бы (не стеснялись) - ответить не могу, не нашел никаких памятников ни письменности, ни истории, потому, как не существует таковых, да и я в этом ни черта не понимаю.
А сюда потрепаться зашел, думал на фоне здешних "лошков" буду как "луч света", ан не вышло, на работе не слушают, дома - не слушают и тут "сволочи" не хотят мои "высокодурные" сказки кушать.

Я все правильно изложила? Проценты нужны?

К первой фразе могу только добавить что этот самый труд, особенно физический, может превратить его же человека в лошадь.

Так вы по поводу Украины что-ли??  Тут я на стороне того, что она была есть и будет. Точно так же как и Россия. Слишком большие и развитые популяции чтобы просто так исчезнуть.

Я вот сейчас историей Второй Мировой войны занимаюсь. Так на карте военных действий в 1944 году, так и написано; 1 украинский фронт, 2 украинский фронт, 3 украинский фронт, 4 украинский фронт. Тех, которые сейчас, с приходом к власти Ющенко, стали утверждать, что Украины не было, даже не знаю как назвать; Лжецами, дебилами, политическими проститутками, ФСБшными провокаторами, русскими великодержавными националистами. Ну просто слов нет, одни междометия.

[Goodfella]

А вы и красивых и умных не встречали? Надо ж как человеку по жизни не везет....  

В Германии действительно с этим напряжёнка, как и в Англии впрочем +@>

[Goodfella]

К первой фразе могу только добавить что этот самый труд, особенно физический, может превратить его же человека в лошадь.

Так вы по поводу Украины что-ли??  Тут я на стороне того, что она была есть и будет. Точно так же как и Россия. Слишком большие и развитые популяции чтобы просто так исчезнуть.

Я вот сейчас историей Второй Мировой войны занимаюсь. Так на карте военных действий в 1944 году, так и написано; 1 украинский фронт, 2 украинский фронт, 3 украинский фронт, 4 украинский фронт. Тех, которые сейчас, с приходом к власти Ющенко, стали утверждать, что Украины не было, даже не знаю как назвать; Лжецами, дебилами, политическими проститутками, ФСБшными провокаторами, русскими великодержавными националистами. Ну просто слов нет, одни междометия.

Действительно, во время второй мировой УССР уже была. ))Но всё остальное, а именно "была и будет" вызывает некие сомнения. А давно ли была? И долго ли будет? и это никакие не шутки, еслиб вы на самом деле серьёзно занимались историей, вы бы это понимали.

[Begemot]

Да дались тебе кацапы, бедняжко.

  А не надоело тебе по всему форуму одни и те же сообщения тиражировать, убогий? Или думаешь, что тебя не замечают? +@>

[Прон]

)Только CССР не было тогда в состоянии войны с Германией и не было ею оккупировано.

 и ещё: у нас палачи НКВД не возводятся нынешней властью в герои, это надо понимать. А у вас оранжоиды официально присвоили звание "Герой Украины"... Шухевичу, памятник поставили...Бандере. Чувствуете разницу??

Значит сам факт сотрудничества не отрицаете??  И знаете, что НКВД немецких коммунистов, которые уже были на территории СССР, в лапы Гестапо по их просьбе передовал.

Ну палачи то НКВД всегда в тени оставались. Вы даже назвать их фамилии боитесь. Потому что некоторые ещё живы, а дети и внуки некоторых и сейчас на службе в потаённых органах.

[Juli]

К первой фразе могу только добавить что этот самый труд, особенно физический, может превратить его же человека в лошадь.

Ага, в чистокровного скакуна. В вашем случае другое животное на ум приходит.... Сами догадаетесь?
Если нет - я подскажу...

Так вы по поводу Украины что-ли??  Тут я на стороне того, что она была есть и будет. Точно так же как и Россия. Слишком большие и развитые популяции чтобы просто так исчезнуть.

Я вот сейчас историей Второй Мировой войны занимаюсь. Так на карте военных действий в 1944 году, так и написано; 1 украинский фронт, 2 украинский фронт, 3 украинский фронт, 4 украинский фронт. Тех, которые сейчас, с приходом к власти Ющенко, стали утверждать, что Украины не было, даже не знаю как назвать; Лжецами, дебилами, политическими проститутками, ФСБшными провокаторами, русскими великодержавными националистами. Ну просто слов нет, одни междометия.

Не-е-е, по поводу Тмутаракани....
А че русских фронтов вообще не было?   Одни украинские?
Особо не усердствуйте, а то, не приведи господь, венерианский обнаружите, то-то удивитесь..  &/
А вообще... Старайтесь... Может к премии какой представят.. юЩенковской.....

[Прон]

А вы и красивых и умных не встречали? Надо ж как человеку по жизни не везет....  

А красивая и умная у меня жена, но командовать любит. Ну сущий сержант в юбке хоть и ниже меня по званию, я как никак в офицерах хожу.

[Goodfella]

Значит сам факт сотрудничества не отрицаете??  И знаете, что НКВД немецких коммунистов, которые уже были на территории СССР, в лапы Гестапо по их просьбе передовал.

Ну палачи то НКВД всегда в тени оставались. Вы даже назвать их фамилии боитесь. Потому что некоторые ещё живы, а дети и внуки некоторых и сейчас на службе в потаённых органах.

Я и не оправдываю НКВД.

Так я не понял ваше отношение к следущему : у нас палачи НКВД не возводятся нынешней властью в герои. А у вас оранжоиды официально присвоили звание "Герой Украины"... Шухевичу, памятник поставили...Бандере. Чувствуете разницу??

[Goodfella]

  А не надоело тебе по всему форуму одни и те же сообщения тиражировать, убогий? Или думаешь, что тебя не замечают? +@>

))Для таких как ты отсталых эта мера необходима, согласен? Помнишь как ты мне на один вопрос ответил только с 4го или 5го раза, а всё благодаря повторению.

[Прон]

В Германии действительно с этим напряжёнка, как и в Англии впрочем +@>

Слушай!!   Другие же могут подумать, что ты и в Германии и в Англии побывал.

 Мы то с тобой знаем что, ты дальше города Задрищенска никуда не  выезжал. +@> +@> +@>

[Juli]

P.S. Жульетта, Прону не верьте. Он всё врёт, уже и лётчиком побывал и железнодорожником, теперь геологом из Воронежа. Одно серце порадовало...тёщу родной назвал, ну может у него и неродных куча, но всё же приятно, не часто такие чувства хоть к одной тещё встретишь. Наверное, настоящее немецкое качество,вот его не плохо было бы и перенять.  [/i]  

У немцев многое не плохо бы перенять, не то что у украинских заокеанских "папиков", только вот Прон к ним (немцам) не то что никакого, а ну ни малейшего отношения не имеет, скорее уж жена.

Прон, вы и правда со специальностью то определитесь, а то уже даже не смешно - грустно.

[Прон]

Действительно, во время второй мировой УССР уже была. ))Но всё остальное, а именно "была и будет" вызывает некие сомнения. А давно ли была? И долго ли будет? и это никакие не шутки, еслиб вы на самом деле серьёзно занимались историей, вы бы это понимали.

Какие ещё сомнения??  Вперёд без стаха и сомнений.

Вы, собственно говоря, куда хотите??