беседа. О России. об остановке её падения. О идеях и кто за ними стоит.

[Игорь.]

Не умалчивались. Ленин, например, говорил о 10 млн. погибших в связи с 1-ой Мировой и  Гражданской.

Вот только с какой радости нужно вешать эти жертвы на большевиков?!

  Однако.. Вот. Маяковский. Поэма вышла в 1921. Писалась с 1919. 
http://www.modernlib.ru/books/mayakovskiy_vladimir_vladimirovich/150_000_000/read/

[А. Ю. Экономов]

  Однако.. Вот. Маяковский. Поэма вышла в 1921. Писалась с 1919. 
http://www.modernlib.ru/books/mayakovskiy_vladimir_vladimirovich/150_000_000/read/

Ну и что ты хотел сказать?

[Игорь.]

Не подскажешь ли по какой причине позиции большевиков укрепились, а Троцкий был избран?   И какое участие в свержении царского режима принимали большевики?


А вот это тебе для интереса...

http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=1776:doklad-ob-itogax-vii-vserossijskoj-konferenczii-rsdrpb-na-sobranii-petrogradskoj-organizaczii&catid=71:tom-32&Itemid=53

  Троцкий был обеспечен финансами. Кассир. Это и есть причина.
В данной "для интереса" ссылке Ленин утверждает, что война Со стороны России - грабительская.!!!!!
Однако, причиной войны для русской монархии оказывалась всего лишь защита СЕРБОВ.
"Глубокие противоречия существовали между Россией и Австро-Венгрией на Балканах. Основной причиной их являлась экспансия Габсбургской монархии, поддерживаемой Германией, на соседние южнославянской земли — Боснию, Герцеговину и Сербию с целью утвердить господство на Балканах. Россия, поддерживая борьбу народов балканских стран за свободу и национальную независимость, рассматривала Балканы как свою сферу влияния."
http://www.coolreferat.com/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%D0%B5%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%B8_%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE


   Кстати, и в том, что описывает Валенти Пикуль в "Честь имею" я просто обязан усомниться. В том, кто по-настоящему готовил провокацию с убийством австрийского наследника. Да, сербы боролись за свою независимость.. Но. Как может говорить человек "честь имею", если он спас свою шкуру ценой жизни собственной матери?

[Игорь.]

Ну и что ты хотел сказать?

Что косвенно, по словам Маяковского в 1919 году в России уже оставалось 150 миллионов человек. С 1914 года население уменьшилось со 167 миллионов ......  17 миллионов.. Минус 6 - потери Мировой.  И это ещё не конец. "Гражданская" только разгорается. Организованный голод 1921-1923 тоже убийство.  Большевики всегда скрывали эту статистику.. Во всяком случае, в курсе истории она никогда не озвучивалась.

  №2. Давайте посмотрим, когда преподавалась Логика в школах России. При царе. Бляшевики запретили сразу. Потом лишь при Сталине. Хрущёв запретил сразу. И до сей поры логика в школах не преподаётся. Результат?? Неумение мыслить критически, повышенная внушаемость, пропаганда всяческих вымыслов.   Выходит СТалин предвидел подобное развитие событий??

[Sa_]

..Желающие могут сравнить масонов - изборцев, например - с этим составом:

http://www.intelros.org/club/chleni_cluba.htm

 

Да ты охренел! По твоей ссылке сплошная синагога.

[Sa_]

Ты даже не понял смысла того, что процитировал...  
Призыв к поражению слабого и антинародого Правительства - это не призыв к поражению своей страны  (кстати, именно большевики и спасли Россию от своры интервентов, с которыми активно сотрудничали белогвардейцы и разные самостийщики).  Разумеется такую власть надо было свергать...  
И гражданскую  войну развязали не большевики, а буржуйско-помещичья сволочь в опоре на забугорных врагов России...
P.S.  Помнися, что я во время Чеченской  войны тоже желал  поражения  режима Ельцина  (особенно, когда наши солдаты стали сбрасывать с танков и БТР масонские триколоры и шли в бой под красными флагами).   От такого  поражения Правительства  Россия только бы выиграла ..... "=?

Мдааа...
Вот скажи, болезный, а ты понял, что ты здесь насвистел?
По твоим словам, "Призыв к поражению слабого и антинародого Правительства - это не призыв к поражению своей страны...  Разумеется такую власть надо было свергать... ".
Мдааа...
Значит ты горячо поддерживаешь и одобряешь поражение СССР?
"Слабое, антинародное правительство" СССР жестко эксплуатировало свой народ, держало его на голодном пайке, гнало ресурсы и продовольствие на Запад. Почитай о том, какие законы  принимались в предперестроечные годы в СССР для разграбления страны - А.Кузьмич (Цикунов) РАСПЯТАЯ СТРАНА.

Правильно вас, жидобольшевиков всех времен и народов, называют национал-предателями.
Вы ради куска дешевой колбасы и райкомовского спецпайка готовы на любое злодейство, готовы оправдать любое изуверство, готовы предать всех и вся, готовы убивать женщин, детей, стариков и оправдывать такие массовые убийства.
Иваны, родства не помнящие... выблядки земли русской...
Вы зомби с промытыми мозгами. Просто нЕлюди.
Ради куска дешевой колбасы вы готовы лизать анус кому угодно - нацистам, ли.бе.ралам и всем прочим, всем, вместе взятым.
Вы продатитесь с потрохами кому угодно, кто пообещает вам этот кусок колбасы.

В теме были поставлены вопросы о призывах большевиков к развязыванию гражданской войны. И была озвучена просьба ответить да/нет и лишь потом приводить комментарии.
Но вам не хватает храбрости ответить прямо. Вы сразу начинаете вертеться как ужи на сковородке, оправдывая бесчеловечность, изуверскую жестокость,  предательство.
Вы - зомби!

Я категорически не приемлю дорвавшуюся к корыту ли.бе.раст.ню.
Но скулеж и вой оторванных от корыта нЕлюдей мне тоже глубоко противен.
Вы получили по заслугам!

Точно также, как по заслугам в свое время получила царская "элита". Только вас, блядей, не уничтожали, не насиловали ваших детей на ваших глазах, не вспарывали животы, не делали вам клизмы из битого стекла, не сдирали с вас кожу, не отрезали гениталии, не засовывали горящие угли вашим женщинам кое-куда, не выкалывали глаза....
Потому что вы ни на что не способны и никому не опасны.
Вы ничто и звать вас никак.
Вы способны только ныть и страдать о дешевой колбасе, прикрываясь, как обычно и как это делали расстрелянные Сталиным жидобольшевики, лозунгами о народном счастье.

[alexy1973]

Не умалчивались. Ленин, например, говорил о 10 млн. погибших в связи с 1-ой Мировой и  Гражданской.

Вот только с какой радости нужно вешать эти жертвы на большевиков?!

Как с какой ? Дана команда фас , десталинизация однако .

[Sa_]

... укрепились позиции большевиков по причине разлагающего действия массонского временного правительства на страну. Организации хаоса, беспорядка и дезорганизации войск. Примерно так-же действовал Горбачев, разлагая СССР. Хотя была видимость борьбы между временным правительством Горбачева и необольшевиком Ельциным, но по сути они действовали заодно и управлялись из одного центра и отчитывались перед Вашингтоном наперегонки о развале СССР.

СОВЕРШЕННО ВЕРНО!
Масон Керенский подготовил страну и передал власть масону Ленину.
Зомбированные идеологами  КПСС и знающие историю лишь по краткому курсу истории партии, поклонники жидобольшевизма не в состоянии понять. что февраль и октябрь 1917-го - это две части одного проекта, две фазы ОДНОЙ РЕВОЛЮЦИИ.

Сразу после Февральской революции Троцкий направился из Америки в Россию, но по пути, в канадском порту Галифакс, вместе с семьей был снят с корабля английскими властями и отправлен в лагерь для интернированных моряков немецкого торгового флота. Причиной задержания было отсутствие российских документов (Троцкий обладал американским паспортом, выданным лично президентом Вудро Вильсоном, с приложенными визами для въезда в Россию и британской транзитной[источник не указан 22 дня]), а также опасения англичан относительно возможного отрицательного влияния Троцкого на стабильность в России. Однако вскоре по письменному запросу Временного правительства Троцкий был освобождён как заслуженный борец с царизмом и продолжил свой путь в Россию. 4 мая 1917 Троцкий приехал в Петроград и стал неформальным лидером «межрайонцев», занимавших критическую по отношению к Временному правительству позицию. После провала попытки июльского восстания был арестован Временным правительством и обвинён, как и многие другие, в шпионаже; при этом ему было предъявлено обвинение в проезде через Германию. (Однако, по утверждению Млечина: «В 1917 году в списке тех большевиков, которым Временное Правительство пыталось предъявить обвинение в шпионаже Троцкий не фигурировал»[6].)
В июле на VI съезде РСДРП(б) состоялось объединение «межрайонцев» с большевиками; сам Троцкий, в то время находившийся в «Крестах», что не позволило ему выступить на съезде с основным докладом — «О текущем моменте», — был избран в состав ЦК. После провала Корниловского выступления в сентябре Троцкий был освобождён, как и другие арестованные в июле большевики.

Нужен был Троцкий и другие большевики для важных дел...

[Sa_]

Не умалчивались. Ленин, например, говорил о 10 млн. погибших в связи с 1-ой Мировой и  Гражданской.

Вот только с какой радости нужно вешать эти жертвы на большевиков?!

Откуда такие "деревянные дровишки"?

Вот официальная статистика потерь Русской армии в Первой мировой войне (убитые и пропавшие без вести):

Данные ГУ Ген. штаба 3.X.1917г.   - 775 369 чел
Данные ЦСУ СССР, 1925 г.   -  855 268 чел
Расчёты Н.Н.Головина, 1939 г.   1 300 000 чел


На кого надо вешать потери в 9 миллионов человек?

[Sa_]

Как с какой ? Дана команда фас , десталинизация однако .

Сказать что-нибудь по делу вам религия не позволяет?

Вместо пустого сотрясения воздуха лучше ответьте на вопрос с 2-й страницы данной темы:

За какие конкретно пункты резолюции кронштадтских моряков ЛИЧНО ВЫ начали бы массово уничтожать людей?




Этот вопрос игнорируется последователями жидобольшевизма уже который день.
Религия не позволяет им на него ответить. 

[А. Ю. Экономов]

Откуда такие "деревянные дровишки"?

Вот официальная статистика потерь Русской армии в Первой мировой войне (убитые и пропавшие без вести):

Данные ГУ Ген. штаба 3.X.1917г.   - 775 369 чел
Данные ЦСУ СССР, 1925 г.   -  855 268 чел
Расчёты Н.Н.Головина, 1939 г.   1 300 000 чел


На кого надо вешать потери в 9 миллионов человек?

Ленин говорил об общих потерях и, быть может, их несколько преувеличил.

[Совок]

Все революционеры принимали активное участие в свержении царского режима. И большевики тоже, хотя в дележе власти в феврале они были не в лидерах. Но в разложении армии, в создании неуправляемой ситуации  большевики играли большую роль. В формировании Советов тоже играли большую роль, хотя вначале не лидирующую. Но уже к осени 1917 позиции большевиков в советах укрепились. 9 сентября 1917 главой Петросовета был избран Троцкий.

Формально почти правильно, а по сути  - ложь.  В свержении монархии большевики не только не были в лидерах,  но и рядом не стояли в этом буржуазно-масонском и прозападном  перевороте.   И по разложению армии главный удар нанесло  Временное  Правительство своим знаменитым Приказом №1. Тогда же начался и «парад суверенитетов» от Финляндии и до Средней Азии  (включая даже Донских и Кубанских казаков).  
Что же до Троцкого и Ленина,  то надо вспомнить, что до революции они были яростными противниками.  Когда масонское Временное Правительство нанесло свой сокрушительный удар по России и стало ясно, что продержится оно недолго, то  масоны, боясь захвата власти национальными силами (типа Корнилова), сделало ставку на  Ленинскую партию большевиков как на наиболее  сильную и сплочённую.  Но там надо было сменить Ленина на ИХ человечка – Троцкого. Тогда Керенский объявляет  охоту на Ленина, обвинив его в шпионаже на немцев  (что и сейчас некоторые дураки повторяют),и в отсутствии Ленина в РСДРП(б)  вступают  «межрайонцы» во главе с Троцким.  Тот благодаря  жидо-банкирским деньгам  и в опоре на сплочённую мафию  скоро  захватывает там руководство.  И,когда  Ленин в Октябре 1917-го  пробирался в Смольный   загрмированным, то скрывался он не от  жандармов, а от  троцкистов.  Собрав в Смольном своих соратников он пошёл  на  переговоры с Троцким, где было выработано соглашение  (раскол был чреват для обеих сторон).  Как писал в эмиграции  Авторханов  (по памяти): «Ленин вскочил на спину еврейского кита и думал, что сможет управлять им.  Но тот понёс его к своим целям, и сбросил по дороге».   Благо, что дело  Ленина смог подхватить Сталин, но и ему пришлось до 1938 г. бороться с этой мафией.
Много я читал на эту тему и беседовал  с крупным историком, но наиболее  полно  и сжато эта  тема  раскрыта у Ландовского  «Красная симфония»   http://www.gramotey.com/books/1269099637.htm  
Настоятельно  рекомендую для вдумчивого   прочтения, там ключ  и к пониманию  современной политике….

[А. Ю. Экономов]

СОВЕРШЕННО ВЕРНО!
Масон Керенский подготовил страну и передал власть масону Ленину.
Зомбированные идеологами  КПСС и знающие историю лишь по краткому курсу истории партии, поклонники жидобольшевизма не в состоянии понять. что февраль и октябрь 1917-го - это две части одного проекта, две фазы ОДНОЙ РЕВОЛЮЦИИ. Нужен был Троцкий и другие большевики для важных дел...

Совершенно идиотски. Вообще-то при Керенском Ленина хотели судить. 

[Совок]

На кого надо вешать потери в 9 миллионов человек?

Потерь даже больше, и главная вина на тех, кто развязал Гражданскую войну, финансировал её и вооружал  из-за бугра, а также поддерживал прямой интервенцией...   Боевые потери тогда составили около 1 млн.чел.,беженцы за границу  1,5-2 млн.чел., и 11-13 млн.чел. это жертвы голод, тифа, разгула бандитизма...После  победы  большевики навели в этом порядок.....

[Sa_]

Ленин говорил об общих потерях и, быть может, их несколько преувеличил.

Вам, нЕлюдям, несколько миллионов человеческих жизней туда-сюда  - без разницы.

Русские убивали русских...
По чьей злой прихоти русские крестьяне, которых и в белой и в красной армиях было глубоко за 70%, убивали русских крестьян?
Кто вверг страну в жесточайшую из войн?

Кто виновен в смерти миллионов людей, которых вы продали и предали за кусок колбасы?

[Совок]

Вот скажи, болезный, а ты понял, что ты здесь насвистел?
По твоим словам, "Призыв к поражению слабого и антинародого Правительства - это не призыв к поражению своей страны...  Разумеется такую власть надо было свергать... ".
Мдааа...
Значит ты горячо поддерживаешь и одобряешь поражение СССР?
"Слабое, антинародное правительство" СССР жестко эксплуатировало свой народ, держало его на голодном пайке, гнало ресурсы и продовольствие на Запад. Почитай о том, какие законы  принимались в предперестроечные годы в СССР для разграбления страны - А.Кузьмич (Цикунов) РАСПЯТАЯ СТРАНА.

Я то всё давно понимаю, а вот тебе словесная диарея мешает мозги включать....  Вот к чему, например, ты здесь А.Кузьмича приплёл, который  как раз  описывал  разрушение страны антикоммунистами (неотроцкистами)?......

[А. Ю. Экономов]

Вам, нЕлюдям, несколько миллионов человеческих жизней туда-сюда  - без разницы.

Русские убивали русских...
По чьей злой прихоти русские крестьяне, которых и в белой и в красной армиях было глубоко за 70%, убивали русских крестьян?
Кто вверг страну в жесточайшую из войн?

Кто виновен в смерти миллионов людей, которых вы продали и предали за кусок колбасы?

Да, действительно, кто вверг..? Уж никак не большевики!   Зачем им нужна была эта война?

[Sa_]

Потерь даже больше, и главная вина на тех, кто развязал Гражданскую войну, финансировал её и вооружал  из-за бугра, а также поддерживал прямой интервенцией...   Боевые потери тогда составили около 1 млн.чел.,беженцы за границу  1,5-2 млн.чел., и 11-13 млн.чел. это жертвы голод, тифа, разгула бандитизма...После  победы  большевики навели в этом порядок.....

До большевиков был порядок.
Страна жила обычной, практически мирной  жизнью. Первая мировая война ощущалась лишь для непосредственных участников боевых действий и их семей.
Нет, я не оправдываю империалистическую войну.
Просто констатирую факт, что по сравнению с хаосом, разрухой и бесчеловечной жестокостью гражданской войной она была просто раем.
В хаос страну ввергли жидобольшевики.
Кровь миллионов человек на их руках.

Оправдывать жидобольшевиков могут лишь нЕлюди.


http://www.youtube.com/watch?v=_1IC7EaB94U

[Sa_]

Да, действительно, кто вверг..? Уж никак не большевики!   Зачем им нужна была эта война?

Мля!
Ты тупой?
Ответь на те вопросы о призывах Ленина к гражданской войне, на которых ты уже ПОЗОРНО СЛИЛСЯ!!!

[А. Ю. Экономов]

Много я читал на эту тему и беседовал  с крупным историком, но наиболее  полно  и сжато эта  тема  раскрыта у Ландовского  «Красная симфония»   http://www.gramotey.com/books/1269099637.htm  
Настоятельно  рекомендую для вдумчивого   прочтения, там ключ  и к пониманию  современной политике….

Сталин способствует дальнейшему становлению возрождённой им Русской Православной Церкви, так и не склонившей своей головы перед марксистско-жидовским мракобесием и т. д.


Это же бред полнейший.