беседа. О России. об остановке её падения. О идеях и кто за ними стоит.

[Совок]

Слив засчитан!

Для всех остальных адекватных людей даю ссылку и цитату из Полного собрания сочинений В.И.Ленина - В.И.Ленин ПСС т.26 ПРЕДИСЛОВИЕ стр.XI-XII
Таким образом, гражданская война была запрограммирована большевиками изначально и не была случайностью.

Ты даже не понял смысла того, что процитировал...  
Призыв к поражению слабого и антинародого Правительства - это не призыв к поражению своей страны  (кстати, именно большевики и спасли Россию от своры интервентов, с которыми активно сотрудничали белогвардейцы и разные самостийщики).  Разумеется такую власть надо было свергать...  
И гражданскую  войну развязали не большевики, а буржуйско-помещичья сволочь в опоре на забугорных врагов России...
P.S.  Помнися, что я во время Чеченской  войны тоже желал  поражения  режима Ельцина  (особенно, когда наши солдаты стали сбрасывать с танков и БТР масонские триколоры и шли в бой под красными флагами).   От такого  поражения Правительства  Россия только бы выиграла ..... "=?

[Совок]

А изборцы = ЛЕВЫЕ.

Изборцы - это интеллектуальная псевдооппозия...  Читать и слушать их надо, для обогащения инфой, но тщательно фильтровать её и выводы надо делать самому.... "=?

[А. Ю. Экономов]

Призыв к поражению слабого и антинародого Правительства - это не призыв к поражению своей страны  (кстати, именно большевики и спасли Россию от своры интервентов, с которыми активно сотрудничали белогвардейцы и разные самостийщики).  Разумеется такую власть надо было свергать...  

Да и призыв, строго говоря,  относился не только к России...

Противники лозунга поражения просто боятся самих себя, не желая прямо взглянуть на очевиднейший факт неразрывной связи между революционной агитацией против правительства с содействием его поражению.

Возможно ли соответствие и содействие революционного в буржуазно-демократическом смысле движения в России и социалистического на Западе? В этом не сомневался за последнее 10-летие ни один высказывавшийся публично социалист, и движение в австрийском пролетариате после 17 октября 1905 г.1 фактически доказало эту возможность.

Спросите любого, именующего себя интернационалистом социал-демократа: сочувствует ли он соглашению социал-демократов разных воюющих стран о совместных революционных действиях против всех воюющих правительств? Многие ответят, что оно невозможно, как ответил Каутский (“Neue Zeit”, 2 октября 1914), этим вполне доказав свой социал-шовинизм. Ибо, с одной стороны, это — заведомая, вопиющая неправда, бьющая в лицо общеизвестным фактам и Базельскому манифесту. А, с другой стороны, если бы это была правда, тогда оппортунисты были бы во многом правы!

Многие ответят, что сочувствуют. И тогда мы скажем: если это сочувствие не лицемерно, то смешно думать, что на войне и для войны требуется соглашение “по форме”: выбор представителей, свидание, подписание договора, назначение дня и часа! Думать так в состоянии лишь Семковские. Соглашение о революционных действиях даже в одной стране, не говоря о ряде стран, осуществимо только силой примера серьезных революционных действий, приступа к ним, развития их. А такой приступ опять-таки невозможен без желания поражения и без содействия поражению. Превращение империалистской войны в гражданскую не может быть “сделано”, как нельзя “сделать” революции, — оно вырастает из целого ряда многообразных явлений, сторон, черточек, свойств, последствий империалистской войны. И такое вырастание невозможно без ряда военных неудач и поражений тех правительств, которым наносят удары их собственные угнетенные классы.

[А. Ю. Экономов]

Ты, для начала, разберись с ложью об уничтоженных миллионах.

Sa_, так что насчёт твоей  лжи об уничтоженных миллионах?!

[Совок]

Да и призыв, строго говоря,  относился не только к России...

Да, всё так....
Добавлю лишь для Sa_, что когда свергали царский режим, то большевиков и рядом не было... Всё это проделали  масоны с помощью "союзничков".....

[Strannik]

Да, всё так....
Добавлю лишь для Sa_, что когда свергали царский режим, то большевиков и рядом не было... Всё это проделали  масоны с помощью "союзничков".....

Все революционеры принимали активное участие в свержении царского режима. И большевики тоже, хотя в дележе власти в феврале они были не в лидерах. Но в разложении армии, в создании неуправляемой ситуации  большевики играли большую роль. В формировании Советов тоже играли большую роль, хотя вначале не лидирующую. Но уже к осени 1917 позиции большевиков в советах укрепились. 9 сентября 1917 главой Петросовета был избран Троцкий.

[А. Ю. Экономов]

Все революционеры принимали активное участие в свержении царского режима. И большевики тоже, хотя в дележе власти в феврале они были не в лидерах. Но в разложении армии, в создании неуправляемой ситуации  большевики играли большую роль. В формировании Советов тоже играли большую роль, хотя вначале не лидирующую. Но уже к осени 1917 позиции большевиков в советах укрепились. 9 сентября 1917 главой Петросовета был избран Троцкий.

Не подскажешь ли по какой причине позиции большевиков укрепились, а Троцкий был избран?   И какое участие в свержении царского режима принимали большевики?


А вот это тебе для интереса...

http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=1776:doklad-ob-itogax-vii-vserossijskoj-konferenczii-rsdrpb-na-sobranii-petrogradskoj-organizaczii&catid=71:tom-32&Itemid=53

[Strannik]

Не подскажешь ли по какой причине позиции большевиков укрепились, а Троцкий был избран?   И какое участие в свержении царского режима принимали большевики?


А вот это тебе для интереса...

http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=1776:doklad-ob-itogax-vii-vserossijskoj-konferenczii-rsdrpb-na-sobranii-petrogradskoj-organizaczii&catid=71:tom-32&Itemid=53

Конечно подскажу. Большевики призывали солдат закончить войну с Германией и начать гражданскую войну против царской власти. Естественно что гражданская война против царской власти это и есть ее свержение. А укрепились позиции большевиков по причине разлагающего действия массонского временного правительства на страну. Организации хаоса, беспорядка и дезорганизации войск. Примерно так-же действовал Горбачев, разлагая СССР. Хотя была видимость борьбы между временным правительством Горбачева и необольшевиком Ельциным, но по сути они действовали заодно и управлялись из одного центра и отчитывались перед Вашингтоном наперегонки о развале СССР.

[рrivet]

А надо с нормальными людьми общатся, а не с теми кого тебе кагал "подогнал".

....Наивняк бля 

[рrivet]

Да, всё так....
Добавлю лишь для Sa_, что когда свергали царский режим, то большевиков и рядом не было... Всё это проделали  масоны с помощью "союзничков".....

....Ну почему.

Пинхас Рутенберг (координатор переворота 25 октября) - по поручению мировых структур - передал власть Троцкому -Ленину - Свердлову....

А Керенскому приказал уматыватть  

Так что - от Временного - к большевикам - путь простой, по схеме "ПЕРВЫЙ -ВТОРОЙ" (аналогично Горбачев - Ельцин).

[рrivet]

Не подскажешь ли по какой причине позиции большевиков укрепились, а Троцкий был избран?   И какое участие в свержении царского режима принимали большевики?

..Дык ТАК приказал МИРОВОЙ жидо-олигархат 

[А. Ю. Экономов]

Конечно подскажу. Большевики призывали солдат закончить войну с Германией и начать гражданскую войну против царской власти. Естественно что гражданская война против царской власти это и есть ее свержение. А укрепились позиции большевиков по причине разлагающего действия массонского временного правительства на страну. Организации хаоса, беспорядка и дезорганизации войск. Примерно так-же действовал Горбачев, разлагая СССР. Хотя была видимость борьбы между временным правительством Горбачева и необольшевиком Ельциным, но по сути они действовали заодно и управлялись из одного центра и отчитывались перед Вашингтоном наперегонки о развале СССР.

Очередные сапоги всмятку...

[Игорь.]

Ты даже не понял смысла того, что процитировал...  
Призыв к поражению слабого и антинародого Правительства - это не призыв к поражению своей страны  (кстати, именно большевики и спасли Россию от своры интервентов, с которыми активно сотрудничали белогвардейцы и разные самостийщики).  Разумеется такую власть надо было свергать...  
И гражданскую  войну развязали не большевики, а буржуйско-помещичья сволочь в опоре на забугорных врагов России...
P.S.  Помнися, что я во время Чеченской  войны тоже желал  поражения  режима Ельцина  (особенно, когда наши солдаты стали сбрасывать с танков и БТР масонские триколоры и шли в бой под красными флагами).   От такого  поражения Правительства  Россия только бы выиграла ..... "=?

   В "Реабилитации не будет" хорошо расписано кто каким оружием и на чьи деньги воевал. В России была разрушена промышленность. И чтобы запасаться оружием и боеприпасами приходилось "Покупать". Белые в обмен на зерно - по грабительской цене и бракованное. И красные - безплатно из Америки.  Вот в кратце. Слегка  можно поспорить, но сам смысл не изменится.

[А. Ю. Экономов]

   В "Реабилитации не будет" хорошо расписано кто каким оружием и на чьи деньги воевал. В России была разрушена промышленность. И чтобы запасаться оружием и боеприпасами приходилось "Покупать". Белые в обмен на зерно - по грабительской цене и бракованное. И красные - бесплатно из Америки.  Вот в кратце. Слегка  можно поспорить, но сам смысл не изменится.

Не читал бы ты всякую мутотень...

[Игорь.]

Весьма полезная статья. Есть очень много великолепных мыслей. Поставил себе в закладки. Но есть мысли, с которыми я не согласен категорически.
Статья стоит того, чтобы ее обсудить.
Давайте сделаем так. Я уже наговорил очень много. Поэтому предлагаю Вам высказаться о том, что более всего Вам в статье понравилось и что не понравилось. Потом выскажусь я. Затем мы сравним наши отзывы.

  К сожалению я сейчас не готов изложить свои мысли по этому поводу. В своё время я провёл "анализ", если так назвать, запутинца Славолюбова. Можно найти в теме по КОБ. Теперь же пришло время (я предупреждал) исчезнуть. Так что извините, готовлюсь к поездке.

[А. Ю. Экономов]

Вы если не хотите обсуждать толково, то лучше не советуйте, хорошо?

Так я как раз толково, но могу и не советовать.   Болей себе и далее...

[Игорь.]

Sa_, так что насчёт твоей  лжи об уничтоженных миллионах?!

Такие данные в советское время умалчивались.........  Может, и эти данные не совсем верны. Но. 165-91=????? Типа 91- в 1917.. ну да, конечтно. Хотя в 1 мировой погибло всего 6 млн...
  таблица.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm
  

[EREMA]

Такие данные в советское время умалчивались.........  Может, и эти данные не совсем верны. Но. 165-91=????? Типа 91- в 1917.. ну да, конечтно. Хотя в 1 мировой погибло всего 6 млн...
  таблица.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm
  

165 - в границах РИ;
91   - в современных.

[EREMA]

1939 год. 108.

Да. В современных границах. И что? Идет монотонный прирост до 1991-го.

[А. Ю. Экономов]

Такие данные в советское время умалчивались.........  Может, и эти данные не совсем верны. Но. 165-91=????? Типа 91- в 1917.. ну да, конечтно. Хотя в 1 мировой погибло всего 6 млн...
  таблица.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm
  

Не умалчивались. Ленин, например, говорил о 10 млн. погибших в связи с 1-ой Мировой и  Гражданской.

Вот только с какой радости нужно вешать эти жертвы на большевиков?!