Задача для Созерцателя и других хиви НАСА (Иван Горин может принять участие)

[Coзерцaтeль]

После чего можно будет продолжить научную беседу.

Какой научный разговор можно вести с типом, который опровергает это:

[Петр Иванович]

Я ведь сразу предупреждал, что это будет удивительно, и Вы прекрасно подтвердили мои слова.  Первая реакция подавляющего большинства народных масс - как среди обычных граждан, так и инженеров средней руки, - именно удивление: как так, частицы летят "назад"?

Видите ли, ER, некоторые песчинки действительно летят с колеса в направлении движения ровера. И это прекрасно видно на видео.
Происходит это тогда, когда песчинки отцепляются от колеса на уровне выше оси вращения колеса.
Лечите голову - и будет Вам счастье.
Кстати, а многих "обычных граждан" и "инженеров средней руки" Вам удалось обмануть своими досужими домыслами ?

[НеПрохожий]

Витька ...от он упорно называет закон сохранения импульса законом сохранения центра масс, позорище НГУ, НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ

[НеПрохожий]

Какой научный разговор можно вести с типом, который опровергает это:

Андрей ...от в этой литературе разбирается как чушка в апельсине

[ER*]

Вы же у нас опровергун.

???

Вы уверены, что правильно понимаете значение этого слова?

Я высказал свое мнение, можете его голословно опровергать.

Я разве опровергаю Ваше мнение? Я просто хотел бы увидеть его подкрепление в виде расчётов. Уж, зная скорость ровера, посчитать максимальную высоту подьёма пыли не должно быть непреодолимым препятствием для средней руки инженера. Это просто школьная физика. Я ведь не слишком многого от Вас прошу, нет, Пётр Иванович?

[Петр Иванович]

Я разве опровергаю Ваше мнение? Я просто хотел бы увидеть его подкрепление в виде расчётов. Уж, зная скорость ровера, посчитать максимальную высоту подьёма пыли не должно быть непреодолимым препятствием для средней руки инженера. Это просто школьная физика. Я ведь не слишком многого от Вас прошу, нет, Пётр Иванович?

Я же сказал, миленький, нарисуй расчётную схему.
Знаешь, что такое расчётная схема? Рассказывали тебе, что это такое?
Кстати, тебя в каком вузе учили, родимый, на какой кафедре? Видимо, надо бы их проверить, преподавателей твоих - переучили они тебя, милый.

[vsvor]

Видите ли, ER, некоторые песчинки действительно летят с колеса в направлении движения ровера. И это прекрасно видно на видео.
Происходит это тогда, когда песчинки отцепляются от колеса на уровне выше оси вращения колеса.

 Если ровер не буксует, то вообще все отцепившиеся песчинки  движутся (относительно поверхности) в том же направлении, что и ровер. Странно, правда?  

[ER*]

Видиште ли, ER, некоторые песчинки действительно летят с колеса в направлении движения ровера. И это прекрасно видно на видео.
Происходит это тогда, когда песчинки отцепляются от колеса на уровне выше оси вращения колеса.

Вот видите, любезнейший Пётр Иванович, не прошло и нескольких часов, и утверждение, что пыль выброшенная из под колеса летит "назад" уже не кажется Вам особенно удивительной. Осталось сделать ещё один шаг, и признать, что не только пыль выброшенная выше оси (угол поворота 90°), а вообще любая выброшенная пыль движется "назад". Это же элементарно, Пётр Иванович. Запишите мгновенную скорость точки обода колеса (она равна скорости отрыва частицы) в СО камеры для произвольного угла поворота. А читатели посмотрят куда она там летит, и правда ли нужен угол 90°? Для средней руки инженера должно быть плёвое дело. Я же не слишком много от Вас требую?

А то вы говорите что-то про "в три раза" выше, а расчёт показать не можете, утверждаете что пыль летит назад только начиная от выше оси, а формулу для мгновенной скорости точки обода почему-то стесняетесь показать. Если так дальше пойдёт, читатели могут подyмать, что Вы - тролль, не можете подкрепить собственные утверждения, а оно Вам надо?  "=?

[ER*]

Если ровер не буксует, то вообще все отцепившиеся песчинки  движутся (относительно поверхности) в том же направлении, что и ровер. Странно, правда?  

По крайней мере, для Петра Ивановича это оказалось откровением.

[Петр Иванович]

Вот видите, любезнейший Пётр Иванович, не прошло и нескольких часов, и утверждение, что пыль выброшенная из под колеса летит "назад" уже не кажется Вам особенно удивительной.

Она мне никогда не казалась удивительной, эта мысль, миленький.
Я, видишь ли, не слепой.

Осталось сделать ещё один шаг, и признать, что не только пыль выброшенная выше оси (угол поворота 90°), а вообще любая выброшенная пыль движется "назад". Это же элементарно, Пётр Иванович. Запишите мгновенную скорость точки обода колеса (она равна скорости отрыва частицы) в СО камеры для произвольного угла поворота. А читатели посмотрят куда она там летит, и правда ли нужен угол 90°? Я же не слишком много от Вас требую?

Миленький, нарисуй расчётную схему. Или рисовать не умеешь? Или что такое расчётная схема не знаешь?

[Петр Иванович]

Если ровер не буксует, то вообще все отцепившиеся песчинки  движутся (относительно поверхности) в том же направлении, что и ровер. Странно, правда?

По крайней мере, для Петра Ивановича это оказалось откровением.

Где же вас только отыскали, так много одинаково глупых остолопов?
Вот это для меня оказалось самым огромным откровением.
Блин, где дежурный психиатр Кастро ?!!!
ЛЁХА ГУСЬКОВ !!! ТУТ СРОЧНО ДВУМ НОВЕНЬКИМ ТВОЯ ПОМОЩЬ ТРЕБУЕТСЯ
Вот какая мысль меня интересует сейчас больше всего...
vsvor, а тебя, глупенький, в каком именно вузе учили?
Основам механики кто и где тебя учил?
То, что про теормех ты никогда не слышал, это понятно, но вот знания по механике на уровне общеобразовательной школьной программы кто в тебя вкладывал?

[ER*]

Миленький, нарисуй расчётную схему.

Мы на ты? ОК. Объясни сначала, мой любезный друг Петруччо, ЗАЧЕМ мне нужно рисовать расчётную схему? Если сможешь меня убедить, что оно мне надо, а сразу всё брошу, и нарисую, обещаю. А пока мы и так здесь неплохо развлекаемся. Мощный перец, гигант мысли, отец русской термодинамики не может посчиать максимальную высоту, и ни разу не видел циклоиду. Мне нравится.

[Coзерцaтeль]

А почему 3.14 постоянно так громко кричит?

[Петр Иванович]

Мы на ты? ОК. Объясни сначала, мой любезный друг Петруччо, ЗАЧЕМ мне нужно рисовать расчётную схему?

Дождись дежурного психиатра Алексея Гуськова, миленький.
А я пойду куда-нибудь...
Если вдруг решишь нарисовать расчётную схему и обсудить её - можешь позвать меня. Я приду.
А так - не вижу никакого смысла в моём присутствии здесь.

[Петр Иванович]

А пока мы и так здесь неплохо развлекаемся... Мне нравится.

Кстати, к твоей аватарке бы очень подошла большая буква Н.
Например:
Н
Этот рисунок в полной мере соответствует уровню твоих знаний в области физики.
---
Кстати, опубликовать свои научные изыскания в области траектории полётов песчинок из-под колёс автомобилей еще не удалось?
Может, напишите вместе с vsvor'ом статью по этому вопросу, отрецензируете в НАСА и разместите её в журнале "Автоматика и телемеханика" ? Или лучше в "Мурзилке".

[ER*]

Дождись дежурного психиатра Алексея Гуськова, миленький.
А я пойду куда-нибудь...
Если вдруг решишь нарисовать расчётную схему и обсудить её - можешь позвать меня. Я приду.
А так - не вижу никакого смысла в моём присутствии здесь.

Петруччо, честно призАюсь - ненавижу пассажиров, которые, когда видят, что аргументов у оппнента больше не осталось, сразу пишут "слив засчитан", но, к моему глубочайшему сожалению, я сам и есть такой пассажир: слив засчитан.

В общем, Петруччо, я надеюсь, какой-то урок ты извлёк: больше так просто не попадайся, изучай циклоиду, попробуй сначала посчитать, а потом говорить (это я про "в три раза"). Я-то добрый, но у нас встречаются такие... будут смеятся, что отец русской термодинамики прокололся на циклоиде, и не смог показать максимальную высоту полёта. И, ведь, будут правы, и, при всём моем желании защитить любезного друга Петруччо, что я им скажу? Ну да, и на Петруху бывает проруха.  "=?

[vsvor]

Где же вас только отыскали, так много одинаково глупых остолопов?
Вот это для меня оказалось самым огромным откровением.

П.И., давайте этот момент зафиксируем. Вы считаете, что если колеса ровера не буксуют, то догонять ровер будут только те пылинки, которые оторвались от колеса выше оси? Так?

И для вас является откровением тот факт, что пылинки летят по касательной к циклоиде, т.е. горизонтальная составляющая их скорости имеет тот же знак, что и скорость ровера. Правильно?

ЛЁХА ГУСЬКОВ !!! ТУТ СРОЧНО ДВУМ НОВЕНЬКИМ ТВОЯ ПОМОЩЬ ТРЕБУЕТСЯ

Если ищете единомышленников в этом вопросе, обратитесь лучше к дедулям. Впрочем, прогнозировать результат не берусь.

[ER*]

Кстати, к твоей аватарке бы очень подошла большая буква Н.
Например:
Н

Юмор понятен, Пит, но на латиннице выглядит не креативно, на международный уровень с таким не выйдешь, забугорники просто не поймут. А вот добавить ещё одну R, почему бы и нет?

НR

Мне ндравиться. Нечто типа "сударь", "властелин", "повелитель". Хотя и ЕR - тоже нехило. Это тебе не просто скорая помощь. Это ещё и ОН. Типа тот, кто к тебе сейчас пришёл.

Этот рисунок в полной мере соответствует уровню твоих знаний в области физики.

Сказал человек, которого прямо сейчас элегантно прокатили на незнании циклоиды.

Кстати, опубликовать свои научные изыскания в области траектории полётов песчинок из-под колёс автомобилей еще не удалось?

Родной, ну что нового может быть в циклоиде? Алё, 21. век на дворе! Её в школе изучают. Но, видимо, не всем даётся.  "=?

[Coзерцaтeль]

Петруччо, честно призАюсь - ненавижу пассажиров, которые, когда видят, что аргументов у оппнента больше не осталось, сразу пишут "слив засчитан", но, к моему глубочайшему сожалению, я сам и есть такой пассажир: слив засчитан.

В общем, Петруччо, я надеюсь, какой-то урок ты извлёк: больше так просто не попадайся, изучай циклоиду, попробуй сначала посчитать, а потом говорить (это я про "в три раза"). Я-то добрый, но у нас встречаются такие... будут смеятся, что отец русской термодинамики прокололся на циклоиде, и не смог показать максимальную высоту полёта. И, ведь, будут правы, и, при всём моем желании защитить любезного друга Петруччо, что я им скажу? Ну да, и на Петруху бывает проруха.  "=?

В очередной раз Петруху умыли...
Эх... Это не в котиков из трубочки плеваться...

[aj26]

Происходит это тогда, когда песчинки отцепляются от колеса на уровне выше оси вращения колеса.

Ну песня же.  А если сзади и ниже оси вращения (A = 0..90⁰), то V(1-cosA) может быть меньше нуля и геометрия нам врет ?  
Или пятница, или весна, или все сразу.