О проекте космического лифта

[alexand]

Это все - Нью-Васюки.
 
Я вам говорю, что для неподвижного зависания нужно
прецизионное совмещение плоскости орбиты с плоскостью экватора,
и спутник все равно понемногу уходит.

А если к нему еще привязать веревку и дергать, так он сразу уйдет с геостационарной орбиты.

В верхних слоях атмосферы дуют мощные ураганы, сдует на хрен веревку, вместе со спутником. И т д.

[Pribavkin]

Это все - Нью-Васюки.
 
Я вам говорю, что для неподвижного зависания нужно
прецизионное совмещение плоскости орбиты с плоскостью экватора,
и спутник все равно понемногу уходит.

А если к нему еще привязать веревку и дергать, так он сразу уйдет с геостационарной орбиты.

В верхних слоях атмосферы дуют мощные ураганы, сдует на хрен веревку, вместе со спутником. И т д.

Надо для начала вести речь о лифте для Луны, но опплоненты, чтобы опрокинуть проект, непременно сразу хотят делать лифт на Земле.
Какие на Луне ураганы?
Да и на Земле. Длина троса 35 тыс. км - какую роль могут сыграть бури, которые играют на высоте несколько километров? К тому же оппоненты никак не могут запомнить название
"несинхронный космический лифт", по которому конец троса может поднимться хоть на 500 км, а потом опускаться. То есть раз в сутки конец троса будет опускаться с небес.
Если на тросе будет сверхпроводник Маркова, то Земля сможет получать огромное количество энергии от солнечных батарей, установленных на противовесе.     

[ival]

Надо для начала вести речь о лифте для Луны, но опплоненты, чтобы опрокинуть проект, непременно сразу хотят делать лифт на Земле.
Какие на Луне ураганы?
Да и на Земле. Длина троса 35 тыс. км - какую роль могут сыграть бури, которые играют на высоте несколько километров? К тому же оппоненты никак не могут запомнить название
"несинхронный космический лифт", по которому конец троса может поднимться хоть на 500 км, а потом опускаться. То есть раз в сутки конец троса будет опускаться с небес.
Если на тросе будет сверхпроводник Маркова, то Земля сможет получать огромное количество энергии от солнечных батарей, установленных на противовесе.     

Мощь движков противовеса и расход топлива считал?

[revkom]

Дураки вы все ! Надо просто  раскрутить пошибчее Землю и гирька на тросе сама улетить и натянется и завсегда буить натянутая...и похеру ему, тросу значить ,ваши бури и ураганы..
Всего и делов то !

[Вашкевич Виктор]

Дураки вы все ! Надо просто  раскрутить пошибчее Землю и гирька на тросе сама улетить и натянется и завсегда буить натянутая...и похеру ему, тросу значить ,ваши бури и ураганы..
Всего и делов то !

Ну ты диверсант! Еще не отчитался за преступное сотрудничество с агентом Англии Капицей по детандеру,
а уже толкаешь на явную экономическую диверсию Мастерова и Прибавкина.

[alexand]

Кстати и барон фон Мюнхаузен что-то подобное предлагал.
Это ведь он по бобовому ростку на Луну залазил?

[Pribavkin]

Кстати и барон фон Мюнхаузен что-то подобное предлагал.
Это ведь он по бобовому ростку на Луну залазил?

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/tm/1990/10-lift.html
Владимир БЕЛЕЦКИЙ, доктор физико-математических наук,
Евгений ЛЕВИН, кандидат физико-математических наук
Тысяча и один вариант «космического лифта»
Эта статья была опубликована в "Технике молодежи", 1990 г., № 10

[alexand]

Простите, тов Прибавкин, по-моему, Вы слишком увлеклись чепухой.
Это - мыльный пузырь - большой, красиво переливается всеми красками, но внутри - пустой, быстро лопается и исчезает.

Гораздо реальнее и практичнее -  американский частный проект Стратоланч - авиа-космическая система с использованием сверх-большого самолета вместо первой ступени.

[Pribavkin]

Главный интерес человечества к проекту "Космический лифт"  это, конечно, экономический.
1 кг груза, заборошенный на орбиту Шаттлом, стоит 22 тыс. долл.
1 кг груза, заброшенный ракетой "Протон, стоит 1-4,5 тыс. долл
По расчётам специалистов из НАСА, доставка 1 килограмма груза на космическом лифте обойдётся всего в несколько долларов.
То есть возможно снижение цены доставки груза на орбиту почти в 10000 раз!
Есть еще один момент в этом деле.
Проект абсолютно безопасный в экономическом смысле. Ведь в нем все висит на создании материала троса.
Удастся создать такой трос - люди начнут шевелится и вкладывать деньги в строительство космического лифта.
Не удастся создать трос - затраты в любом случае окупятся, так как будут созданы новые сверхпрочные материалы, которые сразу же будут востребованы в самых разных отраслях.
То есть в любом случае мы имеем беспроигрышное вложение средств.
В предыдущем посте я дал ссылку на тысячу вариантов космическоо лифта. И изобретатели, увлеченные этой идеей, создадут еще не одну тысячу варинтов использования сверхпрочных тросови лент, пусть даже не дотягивающих по своим параметрам до применения в космическом лифте.
Вот пример. В советское время доктор наук Гулиа носился с идеей использования сверхскоростых маховиков  для рекуперации энергии торможения автомобиля.
Самый лучший вариант - это ленточный маховик. То есть это просто маховик, намотанный лентой с натягом. Это оказался совершенно безопасный маховик, так как разлететься вдребезги он просто не может даже при очень высоких оборотах. Он обладает свойством самоторможения - конец ленты отрывается и плавненько тормозит маховик за счет трения об стенку корпуса. А высокие обороты означают большую накопленную энергию. У такого маховика связь с колесами только электрическая. Причем можно накопить столько энергии, что ее хватит на весь день езды, то есть двигатель автомобилю вообще не будет нужен, тем более, что энергия торможения тоже загоняется в маховик. У такого двигателя есть еще одно свойство - автомобиль трудно опрокинуть. Ведь маховик - это гироскоп.
Подшипники у такого маховика могут быть магнитными, то есть вечными. Геннадий Николаев уже предлагал такие подшипники на подвеску роторов весом до 50 кг. Мы с ним вместе ездили на один завод, которые выпускает турбомолекулярные вакуумные насосы.
Подшипники Николаева на постоянных магнитах, а этот завод выпускал насосы на динамической магнитной подвеске, для работы которой нужен очень сложный блок питания.
Роторы ленточного маховика вращаются в вакууме, то есть они могут сохранять накопленную энергию очень долго - годами. Это не бензин, который испаряется.
Геннадий Николаев создал свой магнитный подшипник в рамках открытого им второго магнитного поля. Если в поисковике написать слова "Сибирский Коля", то это все про него. Мы с ним были студенческими друзьями и учились в одной группе. Он показывал мне детскую игрушку, в которой реализована магнитная яма на постоянном магните. Это обычный грузовичок с прицепом, только никакой цеплялки между грузовичком и прицепом нету. Там пустота, тем не менее, прицеп, как привязанный, следует за грузовичком на определенном расстоянии и при любых поворотах.  

 

[alexand]

Ленточный маховик с магнитной подвеской представляет интерес.

А вот откуда дешевизна космо-лифта?
Простой лифт, из ЖКХ, сколько квт часов должен затратить на 35 000 км? Какие там несколько долларов?

Просто найдите Е = mgh и переведите в квт часы, умножьте на 0,1 доллара.

[ival]

Простите, тов Прибавкин, по-моему, Вы слишком увлеклись чепухой.
Это - мыльный пузырь - большой, красиво переливается всеми красками, но внутри - пустой, быстро лопается и исчезает.

Гораздо реальнее и практичнее -  американский частный проект Стратоланч - авиа-космическая система с использованием сверх-большого самолета вместо первой ступени.

Практически полностью реализованный в СССР МАКС:

[Pribavkin]

Ленточный маховик с магнитной подвеской представляет интерес.

Ну, слава те, Господи, хоть с чем-то Вы согласны!
Мне вообще непонятно, зачем Вы открыли эту тему?

А вот откуда дешевизна космо-лифта?
Простой лифт, из ЖКХ, сколько квт часов должен затратить на 35 000 км? Какие там несколько долларов?

Просто найдите Е = mgh и переведите в квт часы, умножьте на 0,1 доллара.

Хотя бы оттуда, что энергию Чубайса лифт вообще может не потреблять. Наоборот, он может поставлять энергию, причем не только от солнечных батарей. Энергию ионосферы еще Тесла предлагал использовать и у него были достижения в этом плане.
Впрочем, Чубайс тоже держит нос по ветру, так как хотел по программе "Нано" построить завод в Чебоксарах по выпуску солнечных батарей с эффективностью более 50 %. Но, похоже, китайские конкуренты завалили этот его проект - выкинули на рынок более дешевые кремневые пластины.
То есть таскать космические лифты будет само Солнце.
Так что не надо умножать на стоимость киловатт-часа. Наоборот, придется делить, так как человечество всю энергию может получать от Солнца. Комнатный сверхпроводник моего знакомого Геннадия Маркова тут как раз кстати - он может пропускать без потерь до 2 млрд. Ампер.

[Вашкевич Виктор]

Практически полностью реализованный в СССР МАКС:

Вот уже на фотке виден  пагубный эффект от втюханной разработчиками ЦРУ советским специалистам
космонавтики  идеи конического сопла.

Вот самолет на своих двигателях летит и летит - нет за ним заметного следа,
а космическое устройство взяло старт - за ним офигенный  факел пламени.
Что значит этот факел? Это значит что топливо сгорает не в камере сгорания,
где оно должно было бы давать импульс силы,  а в космическом пространстве,
сгорает  бесполезно, производя только визуальный эффект.
Вот что значит коническое сопло, втюханное цереушниками советским инженерам.
Экое позорище и для советской космонавтики, и для лохов из КГБ.
 

[surrogate]

а космическое устройство взяло старт - за ним офигенный  факел пламени.
Что значит этот факел? Это значит что топливо сгорает не в камере сгорания,
где оно должно было бы давать импульс силы,  а в космическом пространстве,
сгорает  бесполезно, производя только визуальный эффект.
Вот что значит коническое сопло, втюханное цереушниками советским инженерам.
Экое позорище и для советской космонавтики, и для лохов из КГБ.
 

Ты безнадёжный долбоёб, этот факел означает, что дизайнер рендерящий картинку хотел подчеркнуть, что это момент отстыковки корабля и начала его самостоятельного разгона.

[Вашкевич Виктор]

Ты безнадёжный долбоёб, этот факел означает, что дизайнер рендерящий картинку хотел подчеркнуть, что это момент отстыковки корабля и начала его самостоятельного разгона.

Дизайнер показал, как позорно ЦРУ развело лохов в КГБ и в космонавтике.

[revkom]

Дизайнер показал, как позорно ЦРУ развело лохов в КГБ и в космонавтике.

Витюша, ты всурьёз полагаешь, что наши разработчики применяют форму сопла не только без расчётов, но даже без стендовых испытаний ?
Все скрозь идиёты, один Вашкевич дома на кухне своё сопло изобрёл...и всех "умыл" ...

[Zaratustra]

Вот уже на фотке виден  пагубный эффект от втюханной разработчиками ЦРУ советским специалистам
космонавтики  идеи конического сопла.

Вот самолет на своих двигателях летит и летит - нет за ним заметного следа,
а космическое устройство взяло старт - за ним офигенный  факел пламени.
Что значит этот факел? Это значит что топливо сгорает не в камере сгорания,
где оно должно было бы давать импульс силы,  а в космическом пространстве,
сгорает  бесполезно, производя только визуальный эффект.
Вот что значит коническое сопло, втюханное цереушниками советским инженерам.
Экое позорище и для советской космонавтики, и для лохов из КГБ.
 

не всё так просто! ракета летит за счёт выброшенной назад массы, и этот процесс идёт против постоянно действующей гравитации, поэтому должен быть максимально стремительным. можно сделать более эффективным сгорание , но давление в камере сгорание нельзя повышать беспредельно. к тому же давление в расширяющемся сопле подталкивает ракету вверх, разложите вектора сил, здесь же все так любят это делать. сужение сопла заманчиво, но ведёт к его разогреву, а расширяясь газ теряет температуру охлаждая сопло. всё просчитано, не позорьтесь, уважаемый

[Вашкевич Виктор]

Витюша, ты всурьёз полагаешь, что наши разработчики применяют форму сопла не только без расчётов, но даже без стендовых испытаний ?
Все скрозь идиёты, один Вашкевич дома на кухне своё сопло изобрёл...и всех "умыл" ...

Да, именно так.
Я несколько лет назад в цеху сделал стенд, на котором обкатывал свои идеи реактивного двигателя.
Так когда обдул несколько сопел, у меня, как говорят в таких случаях, челюсть отпала.
Любые сопла ухудшали реактивную силу струи.

Ну и ответь, почему у самолетов нет конусных сопел?
Потому что самолеты должны летать, а нынешние "космические корабли" - это только огневое шоу.
Негодны они для полетов в космос, потому что они годятся только камикадзам  в путешествие в один конец, -
без возврата.

[Вашкевич Виктор]

не всё так просто! ракета летит за счёт выброшенной назад массы, и этот процесс идёт против постоянно действующей гравитации, поэтому должен быть максимально стремительным. можно сделать более эффективным сгорание , но давление в камере сгорание нельзя повышать беспредельно. к тому же давление в расширяющемся сопле подталкивает ракету вверх, разложите вектора сил, здесь же все так любят это делать. сужение сопла заманчиво, но ведёт к его разогреву, а расширяясь газ теряет температуру охлаждая сопло. всё просчитано, не позорьтесь, уважаемый

Не люби мне мозги.

[Zaratustra]

Да, именно так.
Я несколько лет назад в цеху сделал стенд, на котором обкатывал свои идеи реактивного двигателя.
Так когда обдул несколько сопел, у меня, как говорят в таких случаях, челюсть отпала.
Любые сопла ухудшали реактивную силу струи.

Ну и ответь, почему у самолетов нет конусных сопел?
Потому что самолеты должны летать, а нынешние "космические корабли" - это только огневое шоу.
Негодны они для полетов в космос, потому что они годятся только камикадзам  в путешествие в один конец, -
без возврата.

у МИГа 23 изменяющийся диаметр сопла, как и у многих других моделей