Автор Тема: О реформе РАН  (Прочитано 2097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О реформе РАН
« Ответ #40 : 05 Июль 2013, 15:41:21 »
Логика тупиковая, что давно поняли во всём мире. Польза от наднациональной науки больше, чем от суммы наук национальных. Для всех. Даже на Западе. Не говоря уже о России, где всяко отдают меньше, чем получают.
Ага-ага.
Именно поэтому все прямо наперегонки делятся друг с другом результатами наднациональной науки.
И технологиями.
Цитировать
И второе утверждение тоже банальная глупость. От того, что Вы в 3 раза увеличите зарплату учёным, эффективность нашей науки не вырастет и на 30%.
То, что зарплаты некоторых категорий учёных у нас соизмеримы с зарплатой дворника-гастарбайтера, не является секретом. В науку надо привлекать молодёжь и нормальными зарплатами, а не завтрашним избранием в академики (в клуб старпёров, если кто доживёт) А то у нас нет ни одного академика моложе 55 лет - и та - женщина. Зато есть действительные академики аж 1919 года рождения.

На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Большой Форум

Re: О реформе РАН
« Ответ #40 : 05 Июль 2013, 15:41:21 »
Загрузка...

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О реформе РАН
« Ответ #41 : 05 Июль 2013, 15:44:18 »

1) Зарплата академика? А у нас есть должность "академик" ? Вы бы разобрались в вопросе, прежде чем его обсуждать. Академики получают за звание надбавку (не дуумаю, что сильно большую. Тыщ 20-30).
Должность "академик" в РФ  - есть.
Вроде бы академики получают 50 тыс. только за то, что они академики (это в РАН).
И, кстати, тыс. 20-30 - это маленькая надбавка?

Цитировать
2) Негосударственность университета не означает, что он не подчиняется государству. А вот как раз имущество не обязательно государственное.
???
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: О реформе РАН
« Ответ #42 : 05 Июль 2013, 15:52:35 »
Ага-ага.
Именно поэтому все прямо наперегонки делятся друг с другом результатами наднациональной науки.
И технологиями.То, что зарплаты некоторых категорий учёных у нас соизмеримы с зарплатой дворника-гастарбайтера, не является секретом. В науку надо привлекать молодёжь и нормальными зарплатами, а не завтрашним избранием в академики (в клуб старпёров, если кто доживёт) А то у нас нет ни одного академика моложе 55 лет - и та - женщина. Зато есть действительные академики аж 1919 года рождения.

1) практически все публикации по фундаментальной науке носят открытый характер.
2) Молодёжи в науке хватает. Само по себе повышение зарплат ничего не изменит.
3) Для академика - совершенно копеечная
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: О реформе РАН
« Ответ #43 : 05 Июль 2013, 15:53:21 »
30 тыщ они получают только за то, чтоо они академики, то есть они могут вообще не работать и ничего не делать, а просто быть и им за это их бытие будут платить 30 тыщ руб. Сейчас им подавай 50 тыщ руб. Однако все академики числятся во всяких институтах, на кафедрах, комиссиях и прочих предприятиях. За это им еще отваливается приличный кусок. Кроме того, они занимают административные должности и за это им еще и зарплата идет. Это все доходы кои они имеют только от того что они есть в природе. Ну и теперь еще доходы от их собственно научной деятельности, гонорары от трудов, гранты и прочее. Это все сумасшедшие деньги.

Оффлайн vsvor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1354
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +343/-239
  • Пол: Мужской
  • Stop Worrying and Love the NASA
Re: О реформе РАН
« Ответ #44 : 05 Июль 2013, 15:54:05 »
Цитировать
1. Сколько зарплата академика?

Академик - не должность, а звание. Вам известно, что зарплата зависит от должности? По директорам судить нельзя. А научные сотрудники от государства получают тысяч по 20.

Цитировать
Звание кандидата присвается в РФ именно чиновниками, поскольку все инструкции и порядки присвоения, оформления, все процедуры устанавливаются Минобрнауки РФ.

Ученая степень кандидата присваивается диссертационным советом. См. положение.

Цитировать
Должность "академик" в РФ  - есть.

Да неужели?  

Цитировать
А то у нас нет ни одного академика моложе 55 лет

Вы в очередной раз продемонстрировали свое неумение искать информацию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: О реформе РАН
« Ответ #45 : 05 Июль 2013, 16:25:23 »
1) Зарплата академика? А у нас есть должность "академик" ? Вы бы разобрались в вопросе, прежде чем его обсуждать. Академики получают за звание надбавку (не дуумаю, что сильно большую. Тыщ 20-30).
Ну это само собой. Понятно, что я имел ввиду доходы академика, а не зарплату. Зарплату в политэкономическом смысле такого рода люди вообще не получают. У них жалованье. Употребил же я слово зарплата только образно, ибо большинство людей получают доходы только в форме зарплаты. 30 тыщ - это небольшая надбавка? Сразу видно что вы ученый и цены деньгам не знаете!!!

Цитировать
3) Кандидатскую степень присваивает не ВАК.
4) Это вопрос Вашей личной веры. А в законе прописан очень небольшой срок, в течение которого можно отозвать степень да и сделать это не непросто.
Как решит Минобрнауки так и будет. Захочет Лифанов чтобы ВАК присваивал и будет ВАК присваивать, а захочет чтобы его секретарша лично - будет секретарша лично. Усекли!!! Главное - это то что все во власти Минобрнауки и только у него. Конечно он может издать инструкцию согласно которой вопросы диссертаций возложить на кого то там еще. Но главное это то что оно все решает МИНОБРНАУКИ
Какой закон!!!! О чем вы??? Инструкция!!! (их теперь красиво обзывают ПОЛОЖЕНИЕ, утв. приказом ).
В данном действующем положении так, но положении то во власти Минобрнауки. Что мешает его менять?
Да и согласно действующей инструкции все можно и отменить и степень и звание.   


Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: О реформе РАН
« Ответ #46 : 05 Июль 2013, 16:43:17 »
Ну это само собой. Понятно, что я имел ввиду доходы академика, а не зарплату. Зарплату в политэкономическом смысле такого рода люди вообще не получают. У них жалованье. Употребил же я слово зарплата только образно, ибо большинство людей получают доходы только в форме зарплаты. 30 тыщ - это небольшая надбавка? Сразу видно что вы ученый и цены деньгам не знаете!!!
Как решит Минобрнауки так и будет. Захочет Лифанов чтобы ВАК присваивал и будет ВАК присваивать, а захочет чтобы его секретарша лично - будет секретарша лично. Усекли!!! Главное - это то что все во власти Минобрнауки и только у него. Конечно он может издать инструкцию согласно которой вопросы диссертаций возложить на кого то там еще. Но главное это то что оно все решает МИНОБРНАУКИ
Какой закон!!!! О чем вы??? Инструкция!!! (их теперь красиво обзывают ПОЛОЖЕНИЕ, утв. приказом ).
В данном действующем положении так, но положении то во власти Минобрнауки. Что мешает его менять?
Да и согласно действующей инструкции все можно и отменить и степень и звание.   

Вы, простите, хорошо себе уровень академика представляете? А зарплаты в стране?

Ссылку на положение/указ/закон предоставьте
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О реформе РАН
« Ответ #47 : 05 Июль 2013, 16:58:15 »
1) практически все публикации по фундаментальной науке носят открытый характер.
Это Вы имеете в виду те публикации, которые посвящены "верёвочке Белла" или статью "Прямой эксперимент кривыми мозгами" академика Е.Б. Александрова?
Разумеется, такую чушь публикуют открыто.
Цитировать
2) Молодёжи в науке хватает. Само по себе повышение зарплат ничего не изменит.
Ага-ага.
Смотрим Вики.
Членами Российской академии наук являются действительные члены РАН (академики) и члены-корреспонденты РАН. Главная обязанность членов Российской академии наук состоит в том, чтобы обогащать науку новыми достижениями.
И они обогащают:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Действительные_члены_РАН
Найдите кого-нибудь моложе 60 лет.
Цитировать
3) Для академика - совершенно копеечная
Ну да, если сдавать подвалы РАН для проживания нелегальных мигрантов, то - копеечная.
Я имею в виду официальный доход.
И, кстати, я вовсе не говорил о том, чтобы поднимать зарплату академикам. Этого вообще не надо делать.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: О реформе РАН
« Ответ #48 : 05 Июль 2013, 17:05:16 »
Вы, простите, хорошо себе уровень академика представляете? А зарплаты в стране?

Ссылку на положение/указ/закон предоставьте
Вы о чем? Вам ссылку на что дать?

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: О реформе РАН
« Ответ #49 : 05 Июль 2013, 17:05:41 »
Это Вы имеете в виду те публикации, которые посвящены "верёвочке Белла" или статью "Прямой эксперимент кривыми мозгами" академика Е.Б. Александрова?
Разумеется, такую чушь публикуют открыто.Ага-ага.
Смотрим Вики.
Членами Российской академии наук являются действительные члены РАН (академики) и члены-корреспонденты РАН. Главная обязанность членов Российской академии наук состоит в том, чтобы обогащать науку новыми достижениями.
И они обогащают:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Действительные_члены_РАН
Найдите кого-нибудь моложе 60 лет.Ну да, если сдавать подвалы РАН для проживания нелегальных мигрантов, то - копеечная.
Я имею в виду официальный доход.
И, кстати, я вовсе не говорил о том, чтобы поднимать зарплату академикам. Этого вообще не надо делать.


Науку делают не академики. А внизу молодёжи много.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: О реформе РАН
« Ответ #50 : 05 Июль 2013, 17:06:17 »
Вы о чем? Вам ссылку на что дать?

на документ, где говорится, что минобраз все может
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О реформе РАН
« Ответ #51 : 05 Июль 2013, 17:11:29 »
Науку делают не академики. А внизу молодёжи много.
Ну, тогда расскажи, Кастро, какие фундаментальные достижения сделало, например, ОФН РАН за последние 20 лет.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: О реформе РАН
« Ответ #52 : 05 Июль 2013, 17:20:03 »
Ну, тогда расскажи, Кастро, какие фундаментальные достижения сделало, например, ОФН РАН за последние 20 лет.

Мне сложно говорить за всё ОФН да и за РАН вообще, поскольку я  не имею к ним отношения. Но в моей области позиции институтов РАН вполне приличные. Новосибирск по-прежнему один из мировых центров, способных разрабатывать и воплозать в металле современные ускорители. Теоретики наши из ФТЭФа, Протвино и Гатчины по-прежнему уважаемы в мире.  Мы по-прежнему способны строить крупные установки для исследования космических лучей и нейтрино ("Тунка", "Байкал"). Мы на равных участвуем во множестве международных проектов.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: О реформе РАН
« Ответ #53 : 05 Июль 2013, 17:26:09 »
Мне сложно говорить за всё ОФН да и за РАН вообще, поскольку я  не имею к ним отношения. Но в моей области позиции институтов РАН вполне приличные. Новосибирск по-прежнему один из мировых центров, способных разрабатывать и воплозать в металле современные ускорители. Теоретики наши из ФТЭФа, Протвино и Гатчины по-прежнему уважаемы в мире.  Мы по-прежнему способны строить крупные установки для исследования космических лучей и нейтрино ("Тунка", "Байкал"). Мы на равных участвуем во множестве международных проектов.
То есть заслуги производственных НИИ принадлежат неизвестным никому академикам? Ловко... Типа как Брежнев афтур великих побед и строек...
А где же новые законы и открытия? Где пионерская техника?

Истинное, в отличие от культурных
аватаров посторонних
мудрецов
 

СТО обрушена 26 июня 2013 г. на БФ
http://www.proza.ru/2013/06/29/1227
http://www.proza.ru/2013/07/01/318
g<g
Ной родил Хама, Галилей родил Альберта, БФ родил Завкома
Природа отдыхает на детях
:#*
Я реально сделал новую электротехнику, теорию электромагнетизма, новейшую теорию систем управления. Несколько фундаментальных открытий и пионерских изобретений, которые мечтали создать Капица, Лаверов и прочие...
То есть один сделал во сто крат  больше, чем вся эта группа неизвестных или малопонятных личностей РАН.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: О реформе РАН
« Ответ #54 : 05 Июль 2013, 17:30:34 »
То есть заслуги производственных НИИ принадлежат неизвестным никому академикам? Ловко... Типа как Брежнев афтур великих побед и строек...
А где же новые законы и открытия? Где пионерская техника?

Истинное, в отличие от культурных
аватаров посторонних
мудрецов
 

СТО обрушена 26 июня 2013 г. на БФ
http://www.proza.ru/2013/06/29/1227
http://www.proza.ru/2013/07/01/318
g<g
Ной родил Хама, Галилей родил Альберта, БФ родил Завкома
Природа отдыхает на детях
:#*
Я реально сделал новую электротехнику, теорию электромагнетизма, новейшую теорию систем управления. Несколько фундаментальных открытий и пионерских изобретений, которые мечтали создать Капица, Лаверов и прочие...
То есть один сделал во сто крат  больше, чем вся эта группа неизвестных или малопонятных личностей РАН.


Кто-то еще знает о Ваших достижениях кроме Вас?
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: О реформе РАН
« Ответ #55 : 05 Июль 2013, 17:32:19 »
Мне сложно говорить за всё ОФН да и за РАН вообще, поскольку я  не имею к ним отношения. Но в моей области позиции институтов РАН вполне приличные. Новосибирск по-прежнему один из мировых центров, способных разрабатывать и воплозать в металле современные ускорители. Теоретики наши из ФТЭФа, Протвино и Гатчины по-прежнему уважаемы в мире.  Мы по-прежнему способны строить крупные установки для исследования космических лучей и нейтрино ("Тунка", "Байкал"). Мы на равных участвуем во множестве международных проектов.
Ну и хорошо. )<

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: О реформе РАН
« Ответ #56 : 05 Июль 2013, 17:32:34 »
Кто-то еще знает о Ваших достижениях кроме Вас?
главврач Моргулис &/

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: О реформе РАН
« Ответ #57 : 05 Июль 2013, 17:35:36 »
Кто-то еще знает о Ваших достижениях кроме Вас?
Да мы уже все знаем, он уже всей палате уши прожужал.


Онлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48793
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: О реформе РАН
« Ответ #58 : 05 Июль 2013, 17:40:10 »
Ну и хорошо. )<
То есть, открытий нет.  )<
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О реформе РАН
« Ответ #59 : 05 Июль 2013, 17:46:14 »
Мне сложно говорить за всё ОФН да и за РАН вообще, поскольку я  не имею к ним отношения. Но в моей области позиции институтов РАН вполне приличные. Новосибирск по-прежнему один из мировых центров, способных разрабатывать и воплозать в металле современные ускорители. Теоретики наши из ФТЭФа, Протвино и Гатчины по-прежнему уважаемы в мире.  Мы по-прежнему способны строить крупные установки для исследования космических лучей и нейтрино ("Тунка", "Байкал"). Мы на равных участвуем во множестве международных проектов.
Кастро, прямо беда с тобой.
Видишь ли, есть "процесс" и есть "результат".
Мне не интересен "процесс", я тебя спросил про "результат". Какие есть у ОФН РАН результаты в фундаментальной науке за последние 20 лет?
Видишь ли, количество ускорителей никоим образом не повышает уровень моего благосостояния. И это количество ничего нового в науке не даёт.
Единственная была польза, когда в CERNе обнаружили сверхсветовые нейтрино - наконец-то идиоты сообразят, что Альбертушко их обманывал, думал я. Но нет, не удалось. Остолопы-релятивисты всё равно победили.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Большой Форум

Re: О реформе РАН
« Ответ #59 : 05 Июль 2013, 17:46:14 »
Loading...