Конференция религиозного писателя, теологического мыслителя Ю. Пиотровского

[Lbktnfyn-2]

Его только нам и не хватало!

[Расен]

Иудеи и я каждый день молятся о том, чтобы Машиах пришёл немедленно.

Естественно мы и всё человечество примет его с радостью.

А Вы уверены, что им это надо? Ведь именно они делают сумасшедшие деньги на финансировании войн и всяческих революций по всей планете.

[Lbktnfyn-2]

Были бы у вас мозги - читали бы Великого Маркса и думали, как демонтировать частную собственность, которая только и позволяет горстке банкиров грабить почти всех людей на земле!
 А так - то за мошиахами гоняетесь, то за чёртиками зелёными, а в свободное время - несёте всякую херню...

[Юрий Пиотровский]

Речь все же не о книге, а о документах: не появились же они одновременно с книгой? Значит, были бы известны - частично или полностью, в одном наборе или в другом, но не из книги же они произошли? Наоборот, книга должна основываться на документах.

Для этого необходимо прочитать книгу, а потом делать выводы.

[Юрий Пиотровский]

Так считают все невежды, вся тьма мира сего. А Он, соответствующий всем вышеприведенным ожиданиям, сегодня среди вас в своем очередном пришествии, реализованном в полном соответствии с пророчеством Нострадамуса.

Правильно. Вот где он только шапку невидимку достал?

[Lbktnfyn-2]

Чего читать всякую макулатуру? Я вон Рериха начал читать - бред и по форме и по содержанию...

[Lbktnfyn-2]

Правильно. Вот где он только шапку невидимку достал?

- Если уж верить в чудеса - то нужно и в "шапку-невидимку" верить!

[Юрий Пиотровский]

А Вы уверены, что им это надо? Ведь именно они делают сумасшедшие деньги на финансировании войн и всяческих революций по всей планете.

Вопрос продиктован незнанием кто такой Машиах и неверием в Машиаха.

30 пророчеств Танаха о Мессии, которые не исполнились в Иисусе.
Пророчества Библии о Машиахе и будующем в хронологическом порядке.
1.   Придет Примиритель, и Ему покорность народов Быт. 49.10
2.   Мессия даст вам покой вечный. 3 Ездры 2.34
3.   Изменится сердце живущих и обратится в чувство иное. Зло истребится, и исчезнет лукавство; процветет вера, побеждено будет растление, явится истина, которая столько времени оставалась без плода. 3 Езд.6.25
4.   Суд будет один, истина утвердится, вера укрепится. 3 Ездры 7.34
5.   Делающие зло истребятся, уповающие же на Синьоры наследуют землю.  Не станет нечестивого, кроткие наследуют землю. Псалом 36.9
6.   Нечестивые погибнут и враги Господни исчезнут. Псалом 36.20
7.   Беззаконные будут извержены и потомство нечестивых истребится. Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. Псалом 36. 28
8.   Беззаконники все истребятся, нечестивые погибнут. Псалом 36.38
9.   Во дни Его процветёт праведник, и будет обилие мира.. поклонятся ему все цари: все народы будут служить ему. Псалом 71. 7-11.
10.   И будет Он (Машиах) судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать Исайя 2.4 Михей 4.3
11.   Наполнится земля знанием о Б-ге, как вода переполняет море. Исайя 11.9
12.   Господь соберёт изгнанников Израиля и рассеянных Иудеев от четырёх концов земли. Исайя 11.12
13.   Накажу мир за зло и нечестивых за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых и уничтожу надменность притеснителей. Исайя 13.11
14.   Притеснителя не станет, грабёж прекратиться, попирающие исчезнут с земли. Исайя 16.4
15.   Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь. И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и Он спас нас! Сей есть Господь; на Него уповали мы; возрадуемся и возвеселимся во спасении Его!" Исайя. 25.6-9.
16.   Окроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся. Исайя 35.5
17.   Израиль же будет спасен спасением вечным в Господе; вы не будете постыжены и посрамлены во веки веков. Исайя 45.17
18.   Радость вечная над головой праведников. Праведники найдут радость и веселие. Печаль и вздохи удалятся  Исайя 51.11
19.   И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих" Исайя. 54.13.
20.   Поставлю вместо надзирателей твоих мир и вместо притеснителей твоих- справедливость. Не слышно будет более насилия в земле твоей, грабежа и разрушения.   Исайя 60.16-22
21.   Не услышится более голос плача и голос вопля...  не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею. Исайя 65.20
22.   Вот, наступят дни,- сказал Господь,- когда взращу Я Давиду праведного потомка, и воцарится Царь, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иуда спасется, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: Господь- справедливость наша. Еремия 23.5
23.   Поставлю одного пастыря... и заключу завет мира.. будут жить безопасно, не будут погибать от голода на земле и терпеть посрамления. Иезекиль 34.23-29
24.   Не оскверняться впредь идолами своими и гнусностями своими.Иехезкиль 37.23
25.   Бог Небесный воздвигнет царство, которое во веки не разрушится,  оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно. Даниил 2.44
26.   Как бы «Сыну Человеческому» (Машиаху) дана будет власть, слава и царство, что бы все народы, племена и языки служили Ему. Владычество Его – владычество вечное, которое не прейдёт, и царство Его не разрушится.  Даниил 7.13
27.   Прекратятся преступления, грехи, беззакония. Придёт Правда вечная. Даниил 9.24
28.   Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Синьоры и служили Ему. Удалю тщеславие, оставлю народ смиренный и простой. Софония 3.9
29.   Придёт день, пылающий как печь; и станут все надменные и все творящие преступление, как солома, и спалит их день грядущий тот. Малахи 4.1
30.   Он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием” Мал.4.5-6

[Юрий Пиотровский]

(Сударьу Пиотровскому):

Т.е. Вы скорее экуменист?
Что касается иудейского понимания Мессии, - есть ли у Вас возражения вот этому википедическому сообщению? :

Образ Мессии в Талмуде, особенно в Агаде неоднозначен. В некоторых местах он изображён нагруженным страданиями как мельничными жерновами[9] или даже в виде прокажённого нищего, который сидит в воротах Рима, ожидая своего часа[10]. Мессия должен прибыть на осле или на облаке, в зависимости от поведения народа[9]. Время прихода также зависит от поведения народа. Впрочем, по господствующему в Талмуде мнению, существует крайний срок, никому не известный. Тем не менее и Талмуд и более поздние мудрецы делали предсказания, которые не сбылись. Хотя Мессия и должен быть из рода Давида, Талмуд упоминает также Мессию из рода Иосифа[11], который подготавливает почву для Мессии из рода Давида и погибает.

9 Санхедрин 93Б
10 Санхедрин 98А
11 Сука 52А

Зачем ссылаться на Талмуд и Агаду, когда о Машиахе написали на 1000 лет раньше в ТАНАХЕ.

30 пророчеств Танаха о Мессии, которые не исполнились в Иисусе.
Пророчества Библии о Машиахе и будующем в хронологическом порядке.

http://www.proza.ru/2013/05/28/1283

[Юрий Пиотровский]

Можете не признавать христианство как религию, но учение Христа знать необходимо,  ибо оно - единственное средство обретения Царства Небесного.
С учением Баха Улы  знаком. И там своих ошибок хватает. Для верного понимания НЗ писаний, читайте мой "Смысловой словарь Библейских терминов".

Сейчас сами христиане (католики) уже начинают признавать, что спасение возможно не только через "Христа".

Второй Ватиканский собор

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80

[Lbktnfyn-2]

Сейчас сами христиане (католики) уже начинают признавать, что спасение возможно не только через "Христа".

Второй Ватиканский собор

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80

- Ну да, европейская псевдоцивилизация зашла в тупик, "экономика" - г овно, искусство - г овно, жизненные цели ("проня" не даст соврать!) - тоже г овно! Идеология - .... Жизнь осложняет засилье дегенератов вроде "ювенильной юстиции" и прочих 3,1416-даров, а "гастарбайтеры" кормят дебильных германистанцев шауромой, в подливке которой обнаруживаются сперматозавры.
 Катам, которые были всю свою историю идиотами по жизни - будет белый и пушистый и протам - тоже! Сатанисты будут скакать голыми и раскрашенными - то таки да - как главное достижение еврокультуры под чутким руководством антикоммунистов из ЦРУ! Дурдом и немцы!
 Полусумасшедший Европеистан нужно разоружить, балканизировать и превратить в сельскохозяйственную провинцию Китая или Индии, пока они там ещё не все друг дружку в р-от и в ж перебли...

[Расен]

Вопрос продиктован незнанием кто такой Машиах и неверием в Машиаха.
30 пророчеств Танаха о Мессии, которые не исполнились в Иисусе.
Пророчества Библии о Машиахе и будующем в хронологическом порядке....

И это пишет человек, претендующий на звание философа.
Только пятикласник может предполагать, что древние люди оперировали такими понятиями как "планета Земля" и "человечество планеты Земля".
Да для них несколько дневных пеших переходов, а это 150-200 км, это уже был край света.
А с какой скоростью надо было перемещаться, чтобы добраться от места перехода евреев через море, до территории Израиля?
Поэтому, если и говорили пророки о народах, то имели виду исключительно племена с родственными связями и их непосредственных соседей, как, например, русские, украинцы и белорусы и народы, проживающие на одной с ними территории.
*******
Относительно Иисуса (правильно Jesusa /Есуса/ - Есу Сына).
1. Был ли он рождён Богом?
Однозначно отрицательный ответ. Бога не может искушать Дьявол, предлагая ему всю власть над миром.
2. Мог ли Есус СТАТЬ Богом в результате духовного развития?
А почему бы и нет? В древних мифах это не единичный случай.
3. Был ли Есус мессией?
Да. Но только для иудеев. Об этом он говорил сам: "Я пришёл спасти заблудших овец израилевых".
От кого Есус хотел спасти иудеев? От их кровожадного Бога, которого он называл "человеконенавистником" и "дьяволом" (за что и поплатился).
А это значит, что Есус хотел спасти и другие народы от кровожадности Еговы, действующего руками "избранного народа".
4. Был ли Есус Сыном иудейского бога?
Нет. В разговоре с иудеями он оперирует понятиями "Мой Отец" и Ваш Отец".
5. Достигла ли цели миссия Есуса?
Нет. Йудеи подмяли под себя зародившуюся христианскую религию и навязали "ересь жидовствующих" (как называли ранние христиане Ветхий Завет) в качестве  основы христианства.
Возможно, проживи он подольше, всё могло бы сложиться по другому.

[Расен]

Сейчас сами христиане (католики) уже начинают признавать, что спасение возможно не только через "Христа".

Да они до сих пор не понимают о каком спасении идёт речь.
А спасение то должно быть от этого:
Второзаконие. Глава 7.

22 И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало -помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы не умножились против тебя полевые звери;
23 но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;
24 и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
25 Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Синьоры, Бога твоего;

Второзаконие, Глава 20

13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча;
14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
15 так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих.
16 А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души,
17 но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой,

[silvan]

Зачем ссылаться на Талмуд и Агаду, когда о Машиахе написали на 1000 лет раньше в ТАНАХЕ.

30 пророчеств Танаха о Мессии, которые не исполнились в Иисусе.
Пророчества Библии о Машиахе и будующем в хронологическом порядке.

http://www.proza.ru/2013/05/28/1283

Юрий, то есть вы не верите в то, как описан Мошиаха в Талмудах? Почему вам тогда не облить краской талмудв или не сжечь парочку - демонстративно?

[silvan]

Иудеи и я каждый день молятся о том, чтобы Машиах пришёл немедленно.

Естественно мы и всё человечество примет его с радостью.

«Хор Турецкого» исполняет песню «Мошиах, Мошиах...»

http://www.moshiach.ru/vid/music/7174.html




http://www.youtube.com/watch?v=WnhMntRHqpo

Пиотровский, вы демонстрируйте Шнеерсона, но у Хабада - Шнеерсон считается пришедшим уже Мошиахом.
Как вы к этому относитесь?

[Админ]

Речь все же не о книге, а о документах: не появились же они одновременно с книгой? Значит, были бы известны - частично или полностью, в одном наборе или в другом, но не из книги же они произошли? Наоборот, книга должна основываться на документах.

И что же вас всё время заставляет задавать вопросы, вместо того, чтобы посмотреть документы в книге, в которой они приведены в огромном количестве?
Конечно, эти документы были известны давно, но собрал их под одной обложкой только Дешнер.

Чего читать всякую макулатуру? Я вон Рериха начал читать - бред и по форме и по содержанию...

Это не бред, а книга о двухтысячелетних злодеяниях христиан, истреблявших целые народы.

[Black]

Юрий Пиотровский, скажите вы, как член религии Бахаи считаете возможным вмешиваться в вообщем-то дела не вашей конфессии?

Видите ли вы угрозу государственного масштаба в усиливающемся влиянии РПЦ МП в России? И есть ли вообще это усиление на ваш взгляд?

Ваше отношение к исламу?

[Black]

В мечетях и синагогах чтут Бога и живут по Его заповедям более чем в христианских храмах в смысле: "не делай изображения и не поклоняйся ему". В мечетях и синагогах иконы отсутствуют.

хм. т.е. иконопочитание - это единственно за что можно отрицательно относиться к христианству? и соответственно можно вполне позитивно относиться к тем, кто не использует в своих религиях изображения бога?

будете ли в Германии (или в какой сейчас вы стране проживаете) поливать чернилами иконы? костёлов, церквей, кроме России везде полно и, кроме России, больше наверняка и нигде не слышали про ваш метод борьбы.

[Юрий Пиотровский]

Юрий, то есть вы не верите в то, как описан Мошиаха в Талмудах? Почему вам тогда не облить краской талмудв или не сжечь парочку - демонстративно?

Во первых Талмуд ни кто не знает. Его нет в интернете на русском языке и Талмуд огромного размера-16 томов. Соответственно отсутствует поиск слов по Талмуду.

Те кто критикует талмуд, на самом деле знакомы с книгой Флавиан Бренье. Евреи и Талмуд и черпают антисемитские идеи от туда.

Во вторых, то, что написано о Машиахе в Талмуде скопировано с ТАНАХА.

[Юрий Пиотровский]

Пиотровский, вы демонстрируйте Шнеерсона, но у Хабада - Шнеерсон считается пришедшим уже Мошиахом.
Как вы к этому относитесь?

У некоторых последователей Хаббада "Шнеерсон считается пришедшим уже Мошиахом". Это, конечно, чушь и говорит о деградации иудеев.