Конференция религиозного писателя, теологического мыслителя Ю. Пиотровского

[WWW]

Как вы представляете себе возможность "очищения" коммунистической идеологии времён Брежнева удалением еврейского влияния Маркса, пламенных революционеров - жидов... а также кровавого убийцы - Ленина?

Маркс - антииудей, даже поместил в "Капитале" потрясающую антииудейскую филиппику Лютера (против ростовщиков).
Ленин репрессировал не больше, чем было неизбежно в Великой Замятне (хотя, на мой взгляд, погром против Церкви был полностью деструктивен, но его размеры не следует преувеличивать, и не все приписываемое творилось именно большевистским прав-вом).
Жиды пролили крови немало, но были и другие инонационалы-кровопийцы. Это страшные издержки "интернационализма", но они не имманентны коммунистической Идее. Марксизм надо бы поправить по части отношения к религии, все остальное там в высшей степени работоспособно (недаром идеи ОГАС возникли именно в нашей стране, а их подавление было ни чем иным, как антикоммунистической реакцией партноменклатуры, новым господствующим классом, приговорившим строительство Социализма в СССР к демонтажу (а в результате демонтированным оказался и сам СССР). Так что тут речь должна идти о ВОССТАНОВЛЕНИИ Коммунистической идеологии, но, конечно, с поправками на полученный (и правильно осмысленный) исторический опыт.

[Lbktnfyn-2]

"Конечно, мозги человеку не пересадишь, но нужно сделать "достоянием гласности" признаки софизмов, чтобы Нация не пала в вырождение мышления, как это теперь происходит с несчастной Россией. "

- Да уж! Спасение России возможно только в русле поклонению древнеиудейскому родоплеменному божку! Без него - так просто никак? Или Советские Люди 70 лет не ложили на этого божка и с- с немалым успехом? Так и считалось: "верующий" - значит - с головой проблемы! (Ну, кроме тех, кто на этом бизнес делал!)

[silvan]

Как вы представляете себе возможность "очищения" коммунистической идеологии времён Брежнева удалением еврейского влияния Маркса, пламенных революционеров - жидов... а также кровавого убийцы - Ленина?

Какое влияние Маркса? Это что ли?

“Еврей эмансипировал себя еврейским способом, он эмансипировал себя не только тем, что присвоил себе денежную власть, но и тем, что через него и помимо него деньги стали мировой властью”.

“Итак, мы обнаруживаем в еврействе проявление общего современного антисоциального элемента, доведенного до нынешней своей ступени историческим развитием, в котором евреи приняли, в этом дурном направлении, ревностное участие; этот элемент достиг той высокой ступени развития, на которой он необходимо должен распасться. Эмансипация евреев в ее конечном значении есть эмансипация человечества от еврейства”.

“Деньги – это ревнивый бог Израиля, пред лицом которого не должно быть никакого другого бога… Бог евреев сделался мирским, стал мировым богом. Вексель – это действительный бог еврея. Его бог – только иллюзорный вексель“.

“То, что в еврейской религии содержится в абстрактном виде – презрение к теории, искусству, истории, презрение к человеку, как самоцели, – это является действительной, сознательной точкой зрения денежного человека, его добродетелью“.

Карл Маркс не ограничивался исключительно теоретическими постороениями о необходимости избавления общества от еврея. Вот несколько цитат из переписки с друзьями:

«Молодая дама, которая сразу же окатила меня волнами своей доброты, была самым уродливым существом из всех, которые я когда-либо видел в жизни, с омерзительными еврейскими чертами лица».
– Карл Маркс – Антуанетте Филипс, 24 марта 1861 года

«Маленький еврейчик Бамбергер не выдал мне ни сантима до сих пор».
– Карл Маркс – Фридриху Энгельсу, 21 января 1853 года

Нужно ли удивляться, что и друзья Маркса разделяли эмоции корифея. Вот что писал Марксу верный друг и соратник Энгельс о еврее-социалисте Лассале:

«Лавина писем от Лассаля здорово позабавила меня, его развратная жидовская морда должно быть выглядела весьма впечатляюще, высовываясь из красного халата...»
– Фридрих Энгельс – Карлу Марксу, 14 апреля 1856 года

«Больше того, меня всегда воротит от мании засаленного бреславского жида, пользующегося всяческими помадами и румянами, дабы, прихорошившись, затесаться в мир выдающихся людей, как если бы он уже "вошёл в их число" (хотя бы внешне)».
– Фридрих Энгельс – Карлу Марксу, 7 марта 1856 года

Маркса бы сегодня за антисемитизм, разжигание ненависти, религиозной розни, фашизм, нацизм - посадили надолго, а евреи вполне вероятно бы просто убили.

Кстати, Торквемода был из иудеев, покрошил их изрядно и добился выдворения иудеев из Испании.

[WWW]

С точки зрения христианства, согласно Христу, если христиане пытали, резали, жгли и разоряли во имя его, а не просто так, - а как мы знаем, христиане пытали, резали, жгли и разоряли во имя его, - то никакое это не было преступление, и вершил его сам раввин Иисус: Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них (Мф. 18:20)
Оспорить этот очевидный факт просто невозможно. Хорошая легенда, жаль только полностью ложная.
После октябрьской революции в церковных архивах хорошо поработали, и опубликовали поповские отчёты за несколько столетий. (Это именно поповские отчёты главным попам РПЦ, а не отчёты красных комиссаров.) На свет появились интересные книжки:
Е. Ф. Грекулов: Православная инквизиция в России

Е. Шацкий: РПЦ и сожжения

Е. Ф. Грекулов: Православная церковь — враг просвещения

Е. Ф. Грекулов: Нравы русского духовенства

Как жировала Русская православная церковь

Где и когда Христос кого-то убил или призвал убить? Только то, что записано за Самим Христом, есть истинное свидетельство. Остальное - как Христос и указывал, снабдив всякого человека критерием нечеловекоубиения и милосердия - предмет для духовной и душевной работы, для отделения "злого сокровища" от "доброго сокровища". Это и есть неоспоримость. А что кто-то вещает от Имени Христа, не значит НИЧЕГО. Сам Христос предостерегал от лжехристов.

[Lbktnfyn-2]

"Марксизм надо бы поправить по части отношения к религии,"

- Ага? С какого это перепугу наука будет "поправляться" мракобесием?

[Админ]

Особенно смешно такие претензии слышать из уст язычников, которые только и делают что приносят явные и неявные жертвы <...>  Христианство пыталось бороться, даже страхом казни, с расправами над ведьмами

Тут: К Дешнер: Криминальная история христианства описано, как христиане приносили жертвы не то что детьми, а целыми народами, от мала до велика истребляя всех поголовно. (Не даром эту книжку не разрешают печатать в РФ, хотя в список запрещённых она не внесена, и не будет внесена.)

[WWW]

"Конечно, мозги человеку не пересадишь, но нужно сделать "достоянием гласности" признаки софизмов, чтобы Нация не пала в вырождение мышления, как это теперь происходит с несчастной Россией. "

- Да уж! Спасение России возможно только в русле поклонению древнеиудейскому родоплеменному божку! Без него - так просто никак? Или Советские Люди 70 лет не ложили на этого божка и с- с немалым успехом? Так и считалось: "верующий" - значит - с головой проблемы! (Ну, кроме тех, кто на этом бизнес делал!)

И где теперь Советские люди? Да, Ленин создал Великое Государство. Оно и предмет моей гордости. Но "советские люди" его, по выражению Сталина (поторопился, правда: тогда устояли, а вот потом сбылось), "про@рали".
И это понятно и как последствие дехристианизации (т.к. обеднела диалектика, ее начал обеднять еще Маркс, затушевав у Гегеля еще Сократово открытие различия морали и нравственности), и как следствие временщицкого характера атеизма (т.к. атеизм по определению не признает категории Вечности). Поэтому ни власти, ни народ не заметили основополагающих именно Советских открытий - ОГАС Глушкова и триадичных компьютеров Брусенцова. А отказ от этого Краеугольного камня погубил Страну. Дай Бог, чтобы не навсегда. Шансы еще остаются. Но тупость тут даже видна безмерная: только еще один Христианин (Val) говорит здесь нечто конструктивное, научно-экономическое, остальные заняты просто боданием, языческой бранью, нее более (можно и браниться, конечно, но если и о деле не забывать).

[Админ]

Где и когда Христос кого-то убил или призвал убить? Только то, что записано за Самим Христом, есть истинное свидетельство. Остальное - как Христос и указывал, снабдив всякого человека критерием нечеловекоубиения и милосердия - предмет для духовной и душевной работы, для отделения "злого сокровища" от "доброго сокровища". Это и есть неоспоримость. А что кто-то вещает от Имени Христа, не значит НИЧЕГО. Сам Христос предостерегал от лжехристов.

Вам, если вы христианин, не подобает исправлять теорию вашего начальника Христа, и редактировать евангелия. Вам, как христианину, нужно принимать всё сказанное вашим начальником раввином Христом без протестов, и правок. Все христианские инквизиции творились более чем одним христианином, и во имя Христа, а значит, как сказал сам Христос, он был среди инквизиторов, и принимал в пытках, казнях, насилиях, надругательствах самое прямое и непосредственное участие. Вы это обязаны признать, если хотите оставаться христианином, а не самозванцем.

[WWW]

Тут: К Дешнер: Криминальная история христианства описано, как христиане приносили жертвы не то что детьми, а целыми народами, от мала до велика истребляя всех поголовно. (Не даром эту книжку не разрешают печатать в РФ, хотя в список запрещённых она не внесена, и не будет внесена.)

Интересно, а что мешало эти материалы печатать в советские "атеистические" времена? Не просто ли соображения порядочности? Ведь атеизм все же претендовал быть "научным". А ведь тогда не гнушались передержками - например, именно из атеистической пропаганды возникли мифы о поголовном истреблении майя или инков (Леший вон до сих пор не в курсе, что и майя, и инки живы до сих пор, и составляют чуть не половину латиноамериканцев). Но видно меру лжи все же знали.

[WWW]

Вам, если вы христианин, не подобает исправлять теорию вашего начальника Христа, и редактировать евангелия. Вам, как христианину, нужно принимать всё сказанное вашим начальником раввином Христом без протестов, и правок. Все христианские инквизиции творились более чем одним христианином, и во имя Христа, а значит, как сказал сам Христос, он был среди инквизиторов, и принимал в пытках, казнях, насилиях, надругательствах самое прямое и непосредственное участие. Вы это обязаны признать, если хотите оставаться христианином, а не самозванцем.

Вы что, вздумали диктовать мне, как понимать Христа? Правок в Христово слово я не вношу, но вот искажения, разумеется, обнаруживаю, и я ОБЯЗАН исследовать Писания и Предание, а не быть рабом человекам и учениям человеческим.

[silvan]

Где и когда Христос кого-то убил или призвал убить? Только то, что записано за Самим Христом, есть истинное свидетельство. Остальное - как Христос и указывал, снабдив всякого человека критерием нечеловекоубиения и милосердия - предмет для духовной и душевной работы, для отделения "злого сокровища" от "доброго сокровища". Это и есть неоспоримость. А что кто-то вещает от Имени Христа, не значит НИЧЕГО. Сам Христос предостерегал от лжехристов.

Конечно Христос убил - бесчисленное количество людей, принуждал убивать, науськивал убивать и еще огромное количество людей обещал убить.

"Я и Отец - одно"

Всех кого убил Еговна - убил Христос: Потоп, массовые убийства, описанные  в ветхом завете, массовые убийства, описанные в откровении и жутко бесконечно мучить.

[WWW]

Ваш же "силлогизм" есть просто софистика, причем довольно некачественная. Частью я его уже разобрал: что Христос не в ответе, если кто по бездушию примет за Него лжехриста, и лжехристос, диавол, опознается по одному важнейшему критерию: человекоубиению. Потому Иисус и раскрыл глаза иудеям. что тот, кого они полагали своим отцем - "Б-гом" - на деле не Бог, а диавол. Дело не в слове или декларациях, а в деле антихристовом, в человекоубийстве. поэтому инквизиторы, как я и показывал выше, шли на ужимки и уловки, но это лишь добавляло им еще и фарисейской закваски, от которой Христос также предостерегал как от самой опасной угрозы. Все сошлось, и посейчас фарисеи и софисты, как вы, например - враги Христа.

[silvan]

Интересно, а что мешало эти материалы печатать в советские "атеистические" времена? Не просто ли соображения порядочности? Ведь атеизм все же претендовал быть "научным". А ведь тогда не гнушались передержками - например, именно из атеистической пропаганды возникли мифы о поголовном истреблении майя или инков (Леший вон до сих пор не в курсе, что и майя, и инки живы до сих пор, и составляют чуть не половину латиноамериканцев). Но видно меру лжи все же знали.

Вы что вздумали диктовать нам как понимать писание? Вы кто собственно? Священник, что бы учить? Мирянин? Мирянину запрещено учить.
Так просто, бродячий мракобес со своим неповторимым христианским мнением? Таких тут по сотне за день шатается и все со своей версией замечательности крайней необходимости людям этого иудейского бреда и с воплями, что только он правильно понимает эти иудейские бредни.

[Админ]

И где теперь Советские люди? Да, Ленин создал Великое Государство. Оно и предмет моей гордости. Но "советские люди" его, по выражению Сталина (поторопился, правда: тогда устояли, а вот потом сбылось), "про@рали".
И это понятно и как последствие дехристианизации (т.к. обеднела диалектика, ее начал обеднять еще Маркс, затушевав у Гегеля еще Сократово открытие различия морали и нравственности), и как следствие временщицкого характера атеизма

Советская власть пала по внешним экономическим причинам, по которым, скажем, один эффективный завод, выпускающий высококачественный товар по низким ценам разоряется в окружении низкоэффективных, консолидированных в картель заводов, которые временно снижают цены себе в убыток, чтобы уничтожить эффективного конкурента. Социалистический блок составлял слишком маленький кусок мирового рынка товаров, труда, технологий, природных ископаемых, чтобы успешно конкурировать со сплотившимися буржуазными странами. Всё остальное идеализм.    

[WWW]

И чтобы уж, надеюсь, было окончательно ясно, какова позиция Христа, то вот:

"...Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:1-46)

И, у Луки:
Лук.13:25 Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.

Т.е. совершенно ясно, что эти безбожники не то что "во Имя Его" собрались, но и вообще к Нему, но - облом. Потому что во имя Христово - это не то же самое, что "Его именем", это не магия и не индульгенция, это - идейное единство, сопричастность Христова естества, т.е. Любви. У кого не Любовь, а любодеяние (притворство) или прелюбодеяние (измена) - тот и не Христов. Пытка - измена человеколюбию, а фарисейские ужимки при этом - лишь усугубляют вину, т.к. добавляют к ней притворство, к языческому зверству фарисейскую ложь. А это и есть вновь алгоритм Распятия Христа, тк. Его всегда совместно и распинают именно язычники и фарисеи, Пилатусы и Аннахи.

[WWW]

Советская власть пала по внешним экономическим причинам, по которым, скажем, один эффективный и завод, выпускающий высококачественный товар по низким ценам разоряется в окружении низкоэффективных, консолидированных в картель заводов, которые временно снижают цены себе в убыток, чтобы уничтожить эффективного конкурента. Социалистический блок составлял слишком маленький кусок мирового рынка товаров, труда, технологий, природных ископаемых, чтобы успешно конкурировать со сплотившимися буржуазными странами. Всё остальное идеализм.   

Вы не правы. Это прежде всего недиалектично: диалектика учит видеть внутренние причины. Можно было бы еще говорить о допустимости метафизических и механицистских объяснений, пади Советская власть в кольце фронтов интервенции и гражданской войны, или даже под ударами вермахта, но никак не в 70-80-е гг.

[silvan]

Дело не в слове или декларациях, а в деле антихристовом, в человекоубийстве. поэтому инквизиторы, как я и показывал выше, шли на ужимки и уловки, но это лишь добавляло им еще и фарисейской закваски, от которой Христос также предостерегал как от самой опасной угрозы. Все сошлось, и посейчас фарисеи и софисты, как вы, например - враги Христа.

Правильно, дело не в слове или декларациях христианских, а в делах христианских, коммерческом предприятии под названием церква, в тотальной христианской лжи, в геноциде, в разорении людей, паразитировании и человекоубийстве.

На сволах можно изображать из себя злодея, но на деле им не быть. На словах из себя можно изображать саму доброту, миролюбие, человеколюбие, высокую мораль, но на деле быть подонком и убийцей.

У христанутых именно так. 2000 лет достаточный срок, чтобы определиться - что к чему в это лживой коммерческой болтовне и судить по делам.

 

[Админ]

Интересно, а что мешало эти материалы печатать в советские "атеистические" времена?

Ну, наверное то, что книга вышла только в 1996г.

Не просто ли соображения порядочности? Ведь атеизм все же претендовал быть "научным". А ведь тогда не гнушались передержками - например, именно из атеистической пропаганды возникли мифы о поголовном истреблении майя или инков (Леший вон до сих пор не в курсе, что и майя, и инки живы до сих пор, и составляют чуть не половину латиноамериканцев). Но видно меру лжи все же знали.

А ещё США и Мелкобритания в первые месяцы войны поставили Сталину ультиматум, либо он начинает широкое бюджетное финансирование РПЦ, прекращает публикацию исторических исследований о деятельности РПЦ, и тогда начинаются нужные позарез поставки по Лендлизу, либо никакой помощи (Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка  и Кремль 1930-1950 годы.) К сожалению, это имело далеко идущие последствия, когда компания по исследованию деятельности РПЦ была свёрнута, а материалы уже проведённой работы выведены из обращения до 1991г.   

Вы что, вздумали диктовать мне, как понимать Христа? Правок в Христово слово я не вношу, но вот искажения, разумеется, обнаруживаю, и я ОБЯЗАН исследовать Писания и Предание, а не быть рабом человекам и учениям человеческим.

Что вам делать разбирайтесь сами, но если вы не признаёте слов Христа за истину, вы не христианин, а самозванец.

[WWW]

Вы что вздумали диктовать нам как понимать писание? Вы кто собственно? Священник, что бы учить? Мирянин? Мирянину запрещено учить.
Так просто, бродячий мракобес со своим неповторимым христианским мнением? Таких тут по сотне за день шатается и все со своей версией замечательности крайней необходимости людям этого иудейского бреда и с воплями, что только он правильно понимает эти иудейские бредни.

Т.е. ответа нет, надо понимать. Действительно, если бы существовали документальные материалы о крупномасштабных зверствах Христиан, то они были бы опубликованы, всякими Губельманами. Нет публикаций - ergo в данном случае нечего было публиковать. Это теперь лжец на лжеце сидит и лжецом погоняет. Фоменковщина и всякое прочее; мели, Емеля...

[Yuri+]

Ваш же "силлогизм" есть просто софистика, причем довольно некачественная. Частью я его уже разобрал: что Христос не в ответе, если кто по бездушию примет за Него лжехриста, и лжехристос, диавол, опознается по одному важнейшему критерию: человекоубиению. Потому Иисус и раскрыл глаза иудеям. что тот, кого они полагали своим отцем - "Б-гом" - на деле не Бог, а диавол. Дело не в слове или декларациях, а в деле антихристовом, в человекоубийстве. поэтому инквизиторы, как я и показывал выше, шли на ужимки и уловки, но это лишь добавляло им еще и фарисейской закваски, от которой Христос также предостерегал как от самой опасной угрозы. Все сошлось, и посейчас фарисеи и софисты, как вы, например - враги Христа.

Интересно, а для чего Бог сотворил Дьявола? Поскольку все на свете происходит по воле Бога, то Дьявол всего лишь исполняет приказы Бога, не так ли?

Бывают наемные киллеры, и бывают заказчики убийств - не таковы ли отношения Бога и дьявола?