Обсуждение конференции религиозного писателя, теолога Ю. Пиотровского

[Альфа]

Вы слишком навязчивы. Я свою позицию многократно объяснил. Я занимаюсь тем, что считаю важным и актуальным. Внутриеврейские проблемы я не считаю важными и актуальными.

Скажите честно: струсили.  &/
Или Вам это невыгодно. См пост № 34.

[marso]

Ни христанутые, ни участники этого форума ещё ничего не поняли, т.к.продолжают считать Иисуса Христом, а не Лжехристом. Степень 2000- летней зомбированности очень сильная-так что работы непочатый край.

Ну у жидов степень зомбированности намного больше. Чего только стоит сорокалетнее скитание по пустыни.
И это каким дебилом надо быть , чтобы верить этим зомбированным козопасам ?

Признайтесь , вам просто не хватает денег и славы... )

[WWW]

Сударь Пиотровский, меня заинтересовал (даже, оказалось, "сон в руку") фрагмент об АСУП:
"Тогда была популярна идея, что внедрение компьютеров (АСУП –Автоматизированная Система Управления Производством) исправит все недостатки советской системы. Я и мой отец тоже так считали и поэтому поступил в 1967 г. на факультет ФАУП (Факультет Автоматизации Управления Производством) Ленинградского Инженерно-Экономического Института (ЛИЭИ, сейчас ИНЖЕКОН)".
Вопрос в этой связи остался в прерванной конференции, но все же, может быть, ответите здесь: знали ли Вы о создателе идеи и разработчике АСУП (В.М. Глушкове), о его проекте ОГАС? Разочаровались ли в этом проекте (идее, направлении), или как-то забылось в ходе жизнедеятельности, или что? Было бы интересно.

[Юрий Пиотровский]

Скажите честно: струсили.  &/
Или Вам это невыгодно. См пост № 34.

Я подобную акцию провёл в пятницу 4 июня 1999 г. в Иерусалиме против фанатиков-шабатников. (описание последует)

C 26.05.99 по 6.06.1999 г. мы с женой Барбарой путешествовали по Израилю.
4.06.1999 г. была пятница. Мы были в Иерусалиме и вечером, часов в 20 возвращались в отель, но предварительно зашли в маркет и закупили продукты. Когда выходили, вдруг я услышал, что перед магазином заиграла хорошая диско-музыка –интерпоп.   Мужчина (видимо хозяин) установил перед магазином большие, мощные колонки, музыка из которых была слышна на 100 метров кругом. Я подумал, что будет дискотека и как профессиональный танцор остановился и стал ждать. Однако, через минуту я услышал громкие крики толпы мужчин (чел. 30), которые двигались к магазину и без паузы скандировали: «Шабат, Шабат, Шабат и т. д.» Появились человек 10 полицаев, которые окружили магазин, стали цепью и защищали его от толпы пейсатых шабатников, которые пытались прорваться и разгромить магазин. Стало ясно, что дискотека отменяется-ситуация становилась взрывоопасной.  Уже наступила «суббота» и шабатники требовали выполнять заповеди Моисея-закрытия магазина и не работать в субботу. Но хозяин магазина был арабом-мусульманином и выполнять заповеди Моисея не спешил, а что бы переорать шабатников, сделал музыку ещё громче.
Общество разделилось. Посередине цепь полицаев. Со стороны магазина-«противники» шабата. С противоположной стороны сторонники «шабата»

И те и другие громко кричали, жестикулировали, размахивали руками. Барбара испугалась драки и потащила меня в отель, но я, наоборот, остался и с интересом наблюдал за развитием событий. Вдруг заиграла моя любимая музыка, под которую я часто танцевал «казачёк» БониМ «Распутин»


http://www.youtube.com/watch?v=zb8gdm9tr9g

Ноги сами запросились в пляс! Я выскочил в центр между враждующими сторонами и стал танцевать «казачёк» с присядками, батманами и пр.
Тут обе стороны взорвались! Антишабатники хохотали и аплодировали, а шабатники брызгали слюной от злости, махали руками и проклинали меня-я, видимо, своим танцем, оскорбил их религиозные чувства. Полицаи стояли цепью, не пропуская шабатников и тоже улыбались.
Когда танец кончился, антишабатники обнимали меня, жали руку и что-то восторженно говорили. Я их языка не понимал, но чувствовал, что они были очень довольны.

[Юрий Пиотровский]

Сударь Пиотровский, меня заинтересовал (даже, оказалось, "сон в руку") фрагмент об АСУП:
"Тогда была популярна идея, что внедрение компьютеров (АСУП –Автоматизированная Система Управления Производством) исправит все недостатки советской системы. Я и мой отец тоже так считали и поэтому поступил в 1967 г. на факультет ФАУП (Факультет Автоматизации Управления Производством) Ленинградского Инженерно-Экономического Института (ЛИЭИ, сейчас ИНЖЕКОН)".
Вопрос в этой связи остался в прерванной конференции, но все же, может быть, ответите здесь: знали ли Вы о создателе идеи и разработчике АСУП (В.М. Глушкове), о его проекте ОГАС? Разочаровались ли в этом проекте (идее, направлении), или как-то забылось в ходе жизнедеятельности, или что? Было бы интересно.

О Глушкове слышал. О ОГАС ничего не знаю. В "технократическом" усовершенствовании общества разочаровался, когда обрёл Веру в Бога.

[@Лариса@]

Не читал. Ну раз сам Лесков его назвал Дурачёк, то спрашивается Дурачёк-плохой человек?

Очень советую прочесть, рассказ коротенький. Вот хотя бы здесь: http://az.lib.ru/l/leskow_n_s/text_0244.shtml

 Заметьте, что он свою жизнь живет точно по Иисусу Христу, каким он его себе представляет (кротость, аскетизм, самопожертвование и т.п.).
Разве этот человек не достоин спасения, хотя и является истовым христианином?

[Юрий Пиотровский]

Очень советую прочесть, рассказ коротенький. Вот хотя бы здесь: http://az.lib.ru/l/leskow_n_s/text_0244.shtml

 Заметьте, что он свою жизнь живет точно по Иисусу Христу, каким он его себе представляет (кротость, аскетизм, самопожертвование и т.п.).
Разве этот человек не достоин спасения, хотя и является истовым христианином?

Повторяю. "Истовые христиане не достойны спасения"  т.к.-это еретики и заблудшие овцы, а также те, кто этого не понимает.

[@Лариса@]

Конференция Пиотровского по количеству ответов (1488) заняла первое место за все эти годы - 7 лет! Этот факт говорит о большой важности и актуальности поднятых проблем.

Лично я считаю, что это потому, что было разрешено более свободное общение между участниками. Если посчитать количество постов, содержащих переписку лично с Вами, то их количествовряд ли будет выдающимся. Я уж молчу о том, что Вы неоднократно постили один и тот же материал про Мошиахов в различных религиях.

[@Лариса@]

светлое будущее

Светлое будущее не может быть достигнуто в одночасье по мановению волшебной палочки Мошиаха.  Каждый человек должен прожить свою жизнь так, чтобы сделать её чуть светлее, чем она была до него, и так, постепенно, всем миром, создать светлое будущее.
Вы вообще пытались хоть когда-нибудь думать своей головой, а не бездумно повторять чужие слова?

[marso]

Повторяю. "Истовые христиане не достойны спасения"  т.к.-это еретики и заблудшие овцы, а также те, кто этого не понимает.

То есть , Пиотровский признает любых мошиахов и христов , любые вероисповедания и т.п..  

Но люто ненавидит какое то истинное христианство. В чем его суть сударь Пиотровский ?  Кто эти единственные , которые недостойны спасения?

[Ilja72]

Совершенно унылая галиматься.

[@Лариса@]

Вот еще такой вопрос к Вам, Юрий, как к художнику. Вот Вы нарисовали картину, её посмотрели многие люди. Как Вы считаете, у всех них будет одинаковое впечатление или разное? Все увидят одно и то же, или по-разному? И совпадет ли полностью мнение хоть одного зрителя с Вашим?

[@Лариса@]

 Кто эти единственные , которые недостойны спасения?

Вестимо те, кто почитает за Спасителя Иисуса.

[Serge3742]

Для WWW:

Проблемы идентификации возраста чела

Мне очень понравилась ваша идея о тестировании неких параметров людей, по поводу которых сложились определённые стереотипы – и действительно изживание стереотипов – задача вполне резонная и оправданная… но прежде чем перейти к основному вашему вопросу о природе сексуальности давайте вначале решим вопрос с ещё одним пунктом анкеты – а именно с «возрастом».

Действительно – практически в каждой анкете и опросе существует графа возраст или более скрыто «дата и год рождения», которые с учётом текущей даты однозначно определяют «возраст»… но так ли однозначно можно определить «возраст» исходя из календарного числа лет, которые человек прожил? Для того, чтобы более детально разобраться в этом вопросе необходимо строго дифференцировать «календарный возраст», «генетический возраст», «психологический возраст» и (с учётом идеи о реинкарнации – общий возраст развития с учётом всех «страданий», которые чел испытал за всю свою длительную цепочку из колечек у сансары…

Генетический возраст

Исходя из результатов современных исследований, старение является строго запрограммированным механизмом, который регулирует цикл сансары. Зачем людям нужно снова и снова рождаться… почему нельзя жить вечно и счастливо? Ответ на этот вопрос очень просто понять, если вы когда-нибудь играли в ролевые компьютерные игры. Игра является наиболее интересной и увлекательной в самом начале – когда вы ещё ничего не знаете и всё для вас новое. По мере продвижения вы становитесь всё сильнее и уже хорошо разбираетесь в деталях игры. В какой-то момент – как горячо вы бы не любили вашу игру наступает такой момент, когда игра надоедает. Очевидным «лечением» такого состояния – это попробовать начать игру заново, опять с нуля… но правда и так долго продолжаться не может, поскольку в какой-то момент наступает ситуация что вы в ней уже знаете каждый камень… И самое большое, что вам хочется в этот момент – забыть всё что вы знаете о игре или получить что-то совершенно другое, чего не было в оригинальном варианте… Вот – видите это так просто. Колесо сансары решает за вас эту проблему. Родившись снова – вы не помните ничего и всё начинается с нуля… ну может быть не совсем с нуля.. но это уже другая тема.

Для того, чтобы объективно идентифицировать реальный генетический возраст – необходимо исследование хромосом на молекулярном уровне. Поскольку после каждого деления клетки часть хромосомы отрезается нужно выяснить, с какой скоростью отрезаются хромосомы. Если при каких-то определённых аномальных условиях эта скорость заторможена или убыстрена, то реальный генетический возраст человека отличается от общестатистического по популяции. Так, например, существует хорошо известное заболевание, когда человек стареет значительно быстрее и так же есть примеры – когда человек оказывается значительно моложе своих лет. Например, моей маме 78, но выглядит и чувствует она себя на 60… хотя я могу ошибаться…

Иногда в определении реального генетического возраста можно ошибиться – например, исходя из «седины волос». Но такая седина может быть вызвана не возрастом, а например, экстремальным психическим стрессом. Такой стресс может испытать человек после серьёзных проблем в семье и работе или, например, правозащитник, которого пытали в тюрьмах и психиатрических клиниках.

[silvan]

Повторяю. "Истовые христиане не достойны спасения"  т.к.-это еретики и заблудшие овцы, а также те, кто этого не понимает.

Пиотровский, а вы встречались с сектой евреи за Исуса?

На сколько я понимаю, это самые близкие к истокам.

Евреи за Иисуса (англ. Jews for Jesus) — христианская миссия, сотрудниками которой являются евреи-христиане, чья деятельность направлена, в первую очередь, на евреев. Официальный девиз организации: «Мы существуем для того, чтобы сделать мессианство Иисуса неизбежным понятием для нашего еврейского народа во всем мире».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8_%D0%B7%D0%B0_%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0

Вы с ними общались? По идее против них первых надо карательные акции совершать. Нет?

Неервеи, это доверчивые дурачки, притянутые к этому иудейскому мракобесию. Так святой апостол - фарисей Павел писал.

[Serge3742]

Психологический возраст

Гармоничное развитие чела подразумевает одинаковую скорость генетического и психологического «старения». То есть совершенно очевидно, что в процессе генетического старения чел начинает выглядеть иначе. Аналогично, в процессе психологического старения у чела изменяются основные психологические характеристики – дети наивны, впечатлительны, воспринимают мир, как он есть – как Маленький принц Антуана Сент Экзюпери, который совершенно не понимает некоторые проблемы, которыми озабочены взрослые… но время проходит и постепенно такой принц сам превращается во «взрослого» и уже перестаёт понимать детей. Чтобы понимать детей челу нужно всегда оставаться ребёнком и не у всех это получается… а если точнее – то старение есть запрограммированный механизм… люди не могут постоянно быть детьми – тогда построение на земле цивилизации было бы совершенно невозможно.

Если скорость психологического старения есть строго запрограммированный механизм, то аналогично сбою в генетической программе старения, аналогичный сбой может повредить и психологический возраст. Так, можно предположить, что скорость психологического старения Сергея Есенина была ускорена и к 30-и годам психологически он чувствовал себя, как 70-и летний старик… оттого и начал писать свои «Отговорила роща золотая…» - но это только предположение.

Соответственно возможна и противоположная аномалия – когда скорость психологического старения чела замедлена. Для примера, предположим, что у некоторой группы людей скорость старения происходит медленнее в два раза. Смотрите – девушка, которой 20 лет предлагает пожениться своему парню, которому ещё только 13… Он ещё не готов к такому серьёзному для его возраста шагу и девушка решает обождать – пока он немного повзрослеет. Девушка возвращается к тому же вопросу когда ей уже 25 и тогда парню уже 18 и как говорится «любовь уже нужна»… Теперь пересчитайте эти цифры с учётом календарного возраста. В первом случае соотношение возрастов 40/26 в другом 50/36… и многое из психологии поведения парня оказывается скрытым и от него самого.

Ещё один пример. Предположим, чел с замедленной скоростью взросления женился в 15(30) лет. Его супруге в это время было 24. То есть по календарному факту соотношение 15(30) к 24 – вполне нормальное. Теперь, когда его супруге 30 ему… только 18… и соотношение 18 к 30-и это уже никуда не катит… она старше его почти в 2 раза!!! То есть 15-24 не так заметна разница, а вот 18-30 это уже что-то… к тому же при убыстренной скорости психологического старения супруги противоречия в возрасте могут быть ещё более критичными.

Общий возраст развития

Исходя из моей философской системы, цикл круга сансары осуществляет  общее развитие материально-независимой компоненты или «души». Чем больше человек испытал за свою «жизнь» - во всех инкарнациях – тем более развита его «душа». Исходя из этой точки зрения, реальный возраст развития не зависит ни от календарного возраста, ни от генетического возраста, ни от психологического возраста. Тем не менее – этот наверное самый главный возраст так же влияет на выбор себе супруги или супруга. Ну скажем одному человеку 5000 условных лет… а другому всего 500… так он его рядом с собой даже не заметит… Он заметит только тех кому тоже столько же… кстати поэтому я думаю, что евреи в основном выходят замуж за евреев и цыгане за цыган. Вы что сомневаетесь в особом развитии цыганской нации…? я бы не стал этого делать. Хотя это уже тема совсем для иной дискуссии…

Подводя общий итог – могу повторить ещё раз – объективный психологический тест подготовленный профессиональными психологами – это достаточно нужная и интересная штука. Я бы посоветовал вам обратиться к Шахиджаняну. По моему мнению этот человек наиболее близко стоит к тем вершинам, которые в своё время достиг его предшественник Зигмунд Фрейд.

[silvan]

Вестимо те, кто почитает за Спасителя Иисуса.

Лариса, помнится, вы написали, что Пиотровский - еврей. Почему вы так решили?

Вы сами еврейка?

[Юрий Пиотровский]

Скажите честно: струсили.  &/
Или Вам это невыгодно. См пост № 34.

Я подобную акцию провёл в пятницу 4 июня 1999 г. в Иерусалиме против фанатиков-шабатников.

C 26.05.99 по 6.06.1999 г. мы с женой Барбарой путешествовали по Израилю.
4.06.1999 г. была пятница. Мы были в Иерусалиме и вечером, часов в 20 возвращались в отель, но предварительно зашли в маркет и закупили продукты. Когда выходили, вдруг я услышал, что перед магазином заиграла хорошая диско-музыка –интерпоп.   Мужчина (видимо хозяин) установил перед магазином большие, мощные колонки, музыка из которых была слышна на 100 метров кругом. Я подумал, что будет дискотека и как профессиональный танцор остановился и стал ждать. Однако, через минуту я услышал громкие крики толпы мужчин (чел. 30), которые двигались к магазину и без паузы скандировали: «Шабат, Шабат, Шабат и т. д.» Появились человек 10 полицаев, которые окружили магазин, стали цепью и защищали его от толпы пейсатых шабатников, которые пытались прорваться и разгромить магазин. Стало ясно, что дискотека отменяется-ситуация становилась взрывоопасной.  Уже наступила «суббота» и шабатники требовали выполнять заповеди Моисея-закрытия магазина и не работать в субботу. Но хозяин магазина был арабом-мусульманином и выполнять заповеди Моисея не спешил, а что бы переорать шабатников, сделал музыку ещё громче.
Общество разделилось. Посередине цепь полицаев. Со стороны магазина-«противники» шабата. С противоположной стороны сторонники «шабата»

И те и другие громко кричали, жестикулировали, размахивали руками. Барбара испугалась драки и потащила меня в отель, но я, наоборот, остался и с интересом наблюдал за развитием событий. Вдруг заиграла моя любимая музыка, под которую я часто танцевал «казачёк» БониМ «Распутин»


http://www.youtube.com/watch?v=zb8gdm9tr9g

Ноги сами запросились в пляс! Я выскочил в центр между враждующими сторонами и стал танцевать «казачёк» с присядками, батманами и пр.
Тут обе стороны взорвались! Антишабатники хохотали и аплодировали, а шабатники брызгали слюной от злости, махали руками и проклинали меня-я, видимо, своим танцем, оскорбил их религиозные чувства. Полицаи стояли цепью, не пропуская шабатников и тоже улыбались.
Когда танец кончился, антишабатники обнимали меня, жали руку и что-то восторженно говорили. Я их языка не понимал, но чувствовал, что они были очень довольны.

[@Лариса@]

Лариса, помнится, вы написали, что Пиотровский - еврей. Почему вы так решили?

Вы сами еврейка?

Нет, я сама белоруска (т.е. славянка). А про т.Пиотровского я не решила, что он еврей, а спросила у него, не еврей ли он. Потому что где-то мне попалась ссылка на его страничку в Контакте, и там есть его детское фото с родителями. Так вот у родителей во внешности есть некоторые признаки еврейской национальности.

[@Лариса@]

Я подобную акцию провёл в пятницу 4 июня 1999 г. в Иерусалиме против фанатиков-шабатников.

Ну дык сходите еще до кучи на Марсово Поле, пожарьте сосиськи на Вечном огне.