Ленин - немецкий шпион???

[John King]

Что и требовалось доказать.

[Прон]

Так Ленин же эти грязные деньги и в руки не брал.  Всё Парвус прикарманил. Может и взяли революционеры у одного австрийца примерно 35 тыс. баксов, так потом лет через 10 и отдали, вдоволь наиздевавшись над стариком.

[Alexpo]

Это правильно - не повторяйся.  В той "другой теме" тебе досталась на орехи весьма преизрядно. 

Да, неужели? Это, возможно, с твоей точки зрения, а я считаю наоборот.

[Alexpo]

Алекс, никто не говорит о недооценке интеллигенции,-  она очень важна, но она не способна руководить нацией, быть ее политическим мозгом.
Вот замечательное высказывание Энгельса....

При этом сами Маркс и Энгельс, а также подавляющее число руководителей самой большевистской партии являются интеллигентами по определению, что бы они там не говорили. Это софистика. Мозг и руководство партии должны быть в руках интеллигенции. Когда это не так дело обречено на провал. Пролетариат - это движущая сила. Для руководства у него нет ни образования, ни опыта, ни знаний.

[Alexpo]

интеллигенция в массе своей была с теми, кто разрушал России, была с врагами России.

А вот это уже ложь! Интеллигенция это не примадонны, а врачи, учителя, инженеры. На сторону тех, кто разрушал Россию они не становились. В революции 1917 года большевики слишком провозглашали пролетарский характер революции, пролетарскую диктатуру, пролетарскую мораль и т.д. Это в совокупности с чрезвычайно радикальными шагами, направленными против интеллигенции, которую практически приравняли к буржуазии, и отпугнуло значительную часть интеллигенции от революции. Однако она заняла выжидательную позицию, а не поднялась против большевиков.

Заметим, что большевики и не старались привлечь на свою сторону интеллигенцию. Она их не интересовала. Ее открыто называют сударьом, вырабатывая у взявшего власть пролетариата определенное отношение к представителям интеллигенции. Руководящей силой должен быть пролетариат (думающим, образованным людям становилось страшно от перспективы, что малограмотный пролетариат станет у руля). А интеллигенция нужна была большевикам как обслуживающая пролетариат рабочая сила с мозгами (об этом и говорит Энгельс). При этом выражать свободно свои мысли было опять запрещено, а это основа интеллигенции. Так с чего вы ожидаете от интеллигенции при таком отношении к ней?

Это подозрительное отношение к интеллигенции совмещенное с подавлением инакомыслия. Продолжалось и все 70 лет советской власти. Причем интеллигенция в силу интеллектульной подготовки прекрасно видела, как страна погрязает в догматизме, словоблудии, застое и т.п. и  т.д., вот только возможности влиять на что-то не было. Поэтому многие и смотрели спокойно на развал социализма. Уж если на развал ПРОЛЕТАРСКОГО государства спокойно взирали ПРОЛЕТАРИИ, то что вы хотите от людей которых официально назвали ПРОСЛОЙКОЙ (видимо, в знак уважения).

За развал страны проголосовали сами коммунисты во главе с бывшими членами Политбюро (самоназвание: ум, честь и что-то там еще), а теперь кивают на интеллигенцию, мол мозги так себя не ведут! Цитатками сыплют...

[Прон]

При этом сами Маркс и Энгельс, а также подавляющее число руководителей самой большевистской партии являются интеллигентами по определению, что бы они там не говорили. Это софистика. Мозг и руководство партии должны быть в руках интеллигенции. Когда это не так дело обречено на провал. Пролетариат - это движущая сила. Для руководства у него нет ни образования, ни опыта, ни знаний.

Вот к примеру Бенито Муссолини, сын кузнеца. С войной у него ничего не получалось. В Албании обосрался, за нападение на Францию, причём безуспешное, его гиеной прозвали.

Другое дело Гитлер, сын служащего таможни. Он имел некоторые успехи.

Сталин, сын алкаголика сапожника, только своей тиранией и прославился.

[Tea]

С этой дамой вести дискуссию смысла не имеется, но я напомню хотя бы о криках браво и аплодисментах, которыми интеллигентская сволочь сопровождала выстрелы танковых пушек по "белому дому" в 93-м.
Шляпнику замечу, что по очень широко распространенному в дореволюционной России общественному мнению (не только "левому", но и даже "правому") политика царя была гибельна для России, что и подтвердила практика.

Чтобы кого -то упрекать в бездействии сначала надо сказать:Я был там..я делал то-то и то-то..я противопоставился войскам бейтаровцев и не пустил их, а я ..т.д.А обвинения других с какой-то сомнительной позиции всегда правого
//В фильме "Русская тайна" есть кадры с вооруженными в гражданской одежде на БТРах. "Бейтаровцы"? Еврейская организация "самообороны". Они участвовали в расправе над Русскими. Тогда были под крышей "Мост-банка" Гусинского.
Но самое ужасное. Что ведь нашлись же русскорожденные танкисты, водители БТРов, давившиеи стрелявшие своих. Русскорожденные ОМОНовцы, забиавашие Русских стариков. Не нашлось бы их-наши задавали бы палачей!
И нашлись "россияне", электорат, стоявшие на набережной и хлопавшие "победе демократии", пока их братьев казнили на стадионе. Не могу смотреть на видеосъемки этой дебильной радостной толпы. Пока искренние, романтичные, бескорыстные люди были по другую сторону.

Триуфм режима. Поздравления. Письмо "демократической творческой интеллигенции"(разных актеров или пейсателей вроде Стругацких) с требованиями "еще жестче подавить".
Гусинский получил телеканал НТВ, чеченский палач Русских Дудаев поздравил демократов. Вся концентрированная ненависть к Русским собралась на стороне режима. Какого антирусского подонка не возьми-4 октября 1993 для него счастливый день.
Ради чего были убиты люди? Ответ очевидный. Для "сохранения демократии". Чтобы режим и дальше грабил Россию и гробил Русских.  //
http://wind-lj.livejournal.com/75457.html
http://www.situation.ru/app/j_artp_969.htm


Хлопали в 1993 году новодворские,абрамовичи, ростопоповичи, михалковы и прочие...Меня к ним относите , сударь? Странно, а почему я не вхожа в Кремль и не осыпана почестями и деньгами ?...

[Хендар]

Сначала даме.

Меня к ним относите , сударь?

- нет, не отношу, но перечисленные вами граждане проявили заинтересованность и собрались поддержать бандитов хотя бы аплодисментами, а вы и вам подобные остались дома, - не захотели выразить протест. В этом ваш грех. Но ведь вы и сегодня никуда не вступили и ничего не делаете для спасения России, которое, очевидно, только в социализме. - Я угадал, что ни в какую партию не вступили? Вы действительно живете в Болгарии?
Между прочим, я наблюдаю сегодня интересное явление - люди начали вступать в КПРФ, но делать в ней ничего не хотят - очевидно, вступают на всякий случай, а вдруг к власти придет!  Рабочих среди таких нету. Те сразу впрягаются в работу.

[Tea]

Сначала даме. - нет, не отношу, но перечисленные вами граждане проявили заинтересованность и собрались, а вы и вам подобные остались дома, - в этом ваш грех. Но ведь вы и сегодня никуда не вступили и ничего не делаете для спасения России - я прав? Между прочим, я наблюдаю сегодня интересное явление - люди начали вступать в КПРФ, но делать в ней ничего не хотят - очевидно, вступают на всякий случай, а вдруг к власти придет!  Рабочих среди таких нету. Те сразу впрягаются в работу.

Сколько я сделала ..Вам и не снилось.Во время событий 1993 года ,как смогла, остановила кровопролитие..Все от меня зависящее сделала..Находилась на тысячи миль от Москвы..так что принять лично на баррикадах в защите России, как государства,  не могла, не довелось на амбразуру лечь...А что толку если б, народ повалил туда?Стала бы кровавая бойня..Этого и хотели бейтаровцы..на всех пуль хватило бы у них..
Я голосовала за Аграрную партию..Туда что ли мне вступать?!

[Хендар]

Ну вот видите - тогда о чем вообще говорить. Но ведь тех, кто ничего не захотел делать для спасения Родины и социализма - громадное большинство и в громадном большинстве - это интеллигенция, которая обязана была (в отличие от рабочих) понимать и понимала, но ничего не делала.

[Прон]

Сколько я сделала ..Вам и не снилось.Во время событий 1993 года ,как смогла, остановила кровопролитие..Все от меня зависящее сделала..Находилась на тысячи миль от Москвы..так что принять лично на баррикадах в защите России, как государства,  не могла, не довелось на амбразуру лечь...А что толку если б, народ повалил туда?Стала бы кровавая бойня..Этого и хотели бейтаровцы..на всех пуль хватило бы у них..
Я голосовала за Аграрную партию..Туда что ли мне вступать?!

А что??  Прекрасная партия "Аграрная".  Всегда были бы при мясе молоке и хлебе. Лидер был кажется Харитонов.

Только вот Владимир Вольфович взял его и припозорил. На всю Думу, во всеуслышанье, поздравил его с присвоение очередного звания полковник ФСБ в запасе. После этого партию пришлось закрыть, а жаль, там может быть и крестьяне сознательные были. Ну Владимир Вольфович докукарекается, в следующей Думе, по моему, его уже не будет.  Удивляюсь как он в этот-то раз пролез. Это наверное для создания видимости оппозиции сделано. 

[Прон]

Ну вот видите - тогда о чем вообще говорить. Но ведь тех, кто ничего не захотел делать для спасения Родины и социализма - громадное большинство и в громадном большинстве - это интеллигенция, которая обязана была (в отличие от рабочих) понимать и понимала, но ничего не делала.

Да вы что Хендарушка, интеллигенция же это гавно нации, как сказал ваш вождь Ульянов-Ленин. А кому и что должно гавно??  Никому и ничего. Главное его не шевелить, чтоб не воняло.

И за Родину можете не беспокоиться. Она выживит и без вашего патриотизма, как обходится без моего.

[Шляпник]

С этой дамой вести дискуссию смысла не имеется, но я напомню хотя бы о криках браво и аплодисментах, которыми интеллигентская сволочь сопровождала выстрелы танковых пушек по "белому дому" в 93-м.
Шляпнику замечу, что по очень широко распространенному в дореволюционной России общественному мнению (не только "левому", но и даже "правому") политика царя была гибельна для России, что и подтвердила практика.

Если так,то приход большевиков к власти и есть эта самая гибель.Согласитесь,что вместо России мы получили нечто иное.

[В.ПУХ]

Да я ж хочу Пуха отловить, только чтобы поцеловать. Это, конечно, страшно, но правилами не возбороняется.

Ты, голубой, меня не с кем не перепутал здесь? С засосными поцелуями к другим обращайся - тут есть к кому.

А спора тут вообще нету - так, словоблуд один. Тот же Пух возникает только, чтобы междометие произнести. Такой же есть на Сканке - пунтося называется - из Израиля. Они специально работают на "левых" форумах, чтобы  разговор сбить - не дать вникнуть в тему.

Это Хенлар только мычит, когда его просят по теме не Википедию цитировать, а дедушку Ленина читать. Сразу стрелки переводить начинает.
Туп как валенок, а в агитаторы лезет с большими понтами.
Словоблудят ему... Я тут твои посты почитал "академические" - чуть со смеху не помер. Где таких тупорылых комунярок выращивают? +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Социализм не развалился, а его развалили - через партийную надстройку...
 
...Но это дело поправимое - учтем ошибки и опыт и построим, как нужно.

С такой "партийной надстройкой" как Хендар он никогда не построится. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Разве я говорил о запрещении свобода бреда больного?  Странно рассуждаешь... Запретить бред нельзя, но можно принять меры для его нераспространения.

Это как?
Орет больной в бреду и этот бред слышать окружающие, через открытые окна. Окна закроешь? Больной умрет без свежего воздуха.
Убийцей стать хочешь?

[В.ПУХ]

Мадам, не только Ленин, но и все остальные классики поносят интеллигентиков  на всех углах. Я с ними согласен на 250 % и не устаю приводить, где только могу, их соответствующие высказывания.

Хендар, я думаю, что дедушка Ленин был намного умнее тебя и проводил грань между "интеллигентиками" и интеллигенцией.
Или ты умнее дедушки, что так самобытно его трактуешь?
Бедный дедушка от твоих "услуг" в гробу переворачивается. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Какая ирония, мадам, - в ленинских словах истинная правда.

В дедушкиных словах - да. А в бреде Хендара - вонь одна. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Не  только можно так сказать, но и нужно, однако, имеется факт - интеллигенция оказалась весьма глупа в годы уничтожения СССР, орала, несла околесицу, впечатлялась "новым мышлением" и т.д.

То что орало - "интеллигентики". Интеллигенция не орёт.
Не, дедушка умнее тупых комунярок был. Однозначно. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

История повторяется даже на Большом Форуме. "=?

В результате уже в ноябре 1918 г. революция в Германии смела и сам Генштаб, и то государство, во благо которого этот Генштаб давал Ленину деньги. покалеченный порадовали старика)
Юрий Мухин

Ты чё, охренел, такие вещи сувать?
Экономова родимчик расшибет. +@> +@> +@>