Сейчас по РТР фильм про Троцкого-Бронштейна

[Милый друг]

Созер, а вы не в курсе, что автор идеи "Ленин-гриб" - после озвучивания этой идеи - скоропостижно умер в молодом возрасте... Толи грибов объелся, толи они его съели... вместе с Лениным и Троцким...  :'(

В курсе, тем более я был знаком с ним лично. И болезнь весьма редкая - рак сердца. Серёга всё пропускал через сердце.

[Солнце]

Американские банкиры и предприниматели, сотрудничавшие с Бюро, выполняли роль финансовых агентов большевиков.
В Западной Европе подобную роль играли бывшие российские банкиры еврейского происхождения, состоявшие в масонских ложах, в том числе небезызвестный Дмитрий ("Митька") Рубинштейн (после революции некоторое время находившийся в Стокгольме),  Абрам   Животовский  (родственник вождей революции Троцкого и Л. Каменева), Григорий Лессин, Штифтер, Я. Берлин, Г. Бененсон (бывший директор Англо-Русского банка, в совете директоров которого находился госсекретарь по иностранным делам Англии и создатель Декларации о еврейском "национальном очаге в Палестине" лорд Бальфур). 
В 1919-1920 годах националистическое еврейство испытывало головокружение от "успехов, достигнутых в России". У многих даже выработалось своеобразное отношение к Красной армии - как к  военной  силе еврейского народа, возглавляемой его лидерами, а на красноармейцев они смотрели как на своего рода наемников.
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/P/Platon/XXvek_1/XXvek_175.html

Абрам   Животовский - ложа Великого Востока Франции.

Яков Шифф и Лев Троцкий, два ключевых игрока русской революции, оба нашли свою главную поддержку в Нью-Йорке.
www.i-u.ru/biblio/archive/duk_evreyskiy/00.aspx

[socialistus]

Надо же, я думал, что Сталин всех троцкистов извёл... а тут такие колоритные троцкисты...  ;D

Созерцающий, колоритнось нам придает бессмертие революционного марксизма.
Стремление людей к справедливости, правде, истине - это бессмертные понятия, пока люди еще не превратились в животных такие идеи будут жить. Сталин мог убить людей, перед идеей он бессилен
Если ложь фашистской пропаганды представляла собой относительно стройную и статичную систему и отражала неизменные цели её носителей, то ложь советской бюрократии носила неупорядоченный, изменчивый и динамический характер в силу того, что она отражала непрерывные зигзаги грубо эмпирической внутренней и внешней политики сталинизма. "Последовательные пласты лжи создали , чрезвычайный хаос в официальной идеологии, - писал Троцкий. - Вчера бюрократия говорила не то, что третьего дня, а сегодня говорит не то, что вчера. Советские библиотеки превратились, таким образом, в очаги страшной заразы. Студенты, учителя, профессора, наводящие справки в старых газетах и журналах, открывают на каждом шагу, что одни и те же вожди по одним и тем же вопросам высказывали на коротком промежутке времени прямо противоположные суждения, причём не только теоретического, но и фактического характера, проще сказать, лгали в зависимости от изменчивых интересов дня".
Деятели советской бюрократии и прежде всего сам Сталин не смели открыто формулировать свои цели, состоящие в сохранении и закреплении своего всевластия, и поэтому были вынуждены маскировать их, используя старую большевистскую терминологию и прикрывая ложно истолкованными обрывками ленинских цитат изменение своих идеологических формул. Чтобы "устранить" внутренние противоречия не только в теории, но и в простом описании исторических событий, Сталин оказался перед необходимостью "упорядочить ложь, согласовать фальсификации, кодифицировать подлоги". Этим объяснялось появление "Краткого курса истории ВКП(б)", названного в постановлении ЦК от 14 ноября 1938 года "официальным, проверенным ЦК ВКП(б) толкованием основных вопросов истории партии, не допускающим никаких произвольных толкований". "Никаких ссылок, цитат, доказательств в этой "Истории" нет, - отмечал Троцкий. - Она представляет собою продукт чисто бюрократического вдохновения. Чтобы опровергнуть хотя бы главные фальсификации, изложенные на 350 страницах этой книги, понадобилось бы несколько тысяч страниц".

[socialistus]

Если бы кто-либо поставил задачей создать хрестоматию, в которой были бы собраны все работы советских историков 50-80‑х годов, опровергающие фальсификации "Краткого курса", то такая хрестоматия и впрямь составила бы много томов, включающих несколько тысяч страниц. Но все эти опровержения носили неполный, половинчатый характер, поскольку цепкая цензура крепко держала за руку каждого честного историка, пытающегося выйти за пределы официально разрешённых разоблачений. В 50-80‑е годы произошло крушение лишь наиболее одиозных сталинистских фальсификаций. Ложь сменилась полуправдой. На важнейшие исторические сюжеты (например, изучение истории насильственной коллективизации и советско-германских отношений конца 30‑х - начала 40‑х годов) вплоть до 1987 года было наложено табу. Особо жёсткий запрет был наложен на опровержение сталинистских мифов о Троцком и "троцкизме". Любое позитивное или даже нейтральное, т. е. свободное от лживых политических ярлыков, упоминание о Троцком не могло претендовать на появление в советской историографии. Поэтому мифы об Октябрьской революции были разрушены лишь наполовину.
"Сам Сталин, к октябрю почти непричастный, должен совершить чудовищную фальсификацию, чтобы изгладить из октября имя Троцкого и занять его место, - писал в 1937 году Г. Федотов. - Вот здесь-то и происходит взрыв октябрьской легенды. С Лениным и Троцким она могла бы жить в веках. С Лениным и Сталиным она столь грубо неправдоподобна, что не может пережить своего фальсификатора".
В этих словах заключено больше, чем, видимо, намеревался сказать сам автор. В русском языке понятие "легенда" употребляется в двух, прямо противоположных смыслах. 1. Поэтическое предание о каком-нибудь историческом событии. 2. Вымысел, нечто невероятное. Соответственно: "легендарный" как необыкновенный, небывалый, вызывающий восхищение и как вымышленный, неправдоподобный. Если Федотов скорее всего использовал это понятие во втором значении, то при употреблении его в первом значении мысль о судьбах "октябрьской легенды" приобретает глубокий исторический смысл.
Миф о Ленине и Сталине как двух вождях Октябрьской революции и впрямь ненадолго пережил своего создателя. Уже в конце 50‑х - начале 60‑х годов советские историки убедительно раскрыли лживость всех аргументов и "свидетельств" о ведущей роли Сталина в Октябрьском восстании.Однако миф о "второстепенной" или даже "предательской" роли Троцкого при подготовке и осуществлении Октябрьской революции остался почти в неприкосновенности. Поскольку в этом мифе речь шла не только о конкретных практических действиях Троцкого, но и о теоретических проблемах всемирно-исторического значения (например, вопросы о теории перманентной революции или об идейном "перевооружении" большевизма в апреле 1917 года), то правда об Октябрьской революции по-прежнему оставалась недоступной и для поколения, выросшего после смерти Сталина. Отсюда - относительная лёгкость второго "взрыва октябрьской легенды", осуществлённого в конце 80‑х -начале 90‑х годов российскими антикоммунистами.

[Милый друг]

У меня вопрос к троцкистам: Как бы сложилась история и как бы выглядел современный мир, если бы после смерти Ленина партию возглавил Троцкий, устранив Сталина?

[MrMister]

Цитаты из Троцкого гораздо интереснее.

Давайте не будем идти на поводу у сионо-леваков и будем называть Бронштейна как есть,а то в фильме показывали людей у которых Бронштейн украл паспорт на фамилию Троцкий,это вполне приличные люди.

[Солнце]

Евреи имели достаточные причины предпринимать попытки свергнуть царское правительство России, и имеются прямые свидетельства в пользу того, что именно так они и поступили. В еврейской общественной регистрационной книге Нью-Йорк Сити за 1917-1918 годы, редактируемой и издаваемой еврейской общиной, дается краткий биографический очерк Якова Шиффа, который в то время был одним из богатейших людей мира и главой гигантского банкирского дома «Кюн, Лоэб энд Компани». В данной статье рассказывается, как фирма «Кюн, Лоэб энд Компани» разместила огромный японский военный заем в 1904-1905 годах, таким образом делая возможной японскую победу над Россией». Далее в ней также говорится:

Мистер Шифф всегда использовал свое богатство и свое могущество для обеспечения интересов своего народа. Он финансировал врагов автократической России и использовал свое финансовое влияние для того, чтобы изолировать Россию от рынка денежных потоков США.

Яков Шифф фактически дал где-то между 17 и 24 миллионами долларов на финансирование евреев-коммунистов в России» сумму, которая была бы эквивалентной нескольким сотням миллионов долларов в современных ценах. Раввин Марвин С. Андельман в своей книге «Исключить опиум» цитирует два источника, в которых документально подтверждается факт финансовой поддержки Яковом Шиффом Коммунистической революции и конечное ответное возмездное, полученное от этого.

Якову Шиффу приписывается выдача двадцати миллионов долларов на нужды большевистской революции. Спустя год после его смерти большевики положили свыше шестисот миллионов рублей в банкирскую фирму Шиффа «Кюн и Лоэб».

 Яков Шифф и Лев Троцкий, два ключевых игрока русской революции, оба нашли свою главную поддержку в Нью-Йорке.

Меня привел в замешательство тот факт, что яростная противница капитализма — Коммунистическая партия, поддерживалась финансово некоторыми из наиболее видных капиталистов в мире. Но в конце концов я осознал, что русская революция была в конечном итоге направлена на триумф экономической идеологии, и была кульминацией в старой борьбы между двумя могущественными народами  — русскими и евреями — в этнической войне, которая трагически закончилась установлением тоталитарной тирании коммунистической диктатуры. И даже хуже того, счет был в конечном результате оплачен террором омытых кровью камер ЧК и ледяной смертью ГУЛАГа.

Тот факт, что суперкапиталисты, такие как Яков Шифф, могли открыто поддерживать социалистический режим, такой как Коммунизм [ 36 ], заставил меня задаться вопросом о том, не было ли чего-то большего в Коммунизме. Что же было такого в Коммунизме, что делало его таким привлекательным для евреев, которые были главным образом хорошо образованными людьми непролетарского происхождения, в то время, как Коммунизм должен был бы быть, по словам Ленина «диктатурой пролетариата!». Вообще говоря, очевидно, что евреи абсолютно не были похожи на «представителей мирового пролетариата» по Марксу, поскольку ни одна из этнических групп не была бы больше вовлечена в капитализм или в манипуляции и использование капитала, чем еврейские общины.

http://www.i-u.ru/biblio/archive/duk_evreyskiy/00.aspx

[Солнце]

Уинстон Черчилль, в своей красноречивой статье «Сионизм против большевизма: Борьба за душу еврейского народа», доказывал, что Коммунизм и сионизм представляли собой отдельные идеологии, которые конкурировали между собой, как он выражался «за душу еврейского народа». Но что-то представлялось не вполне кошерным в данной предполагаемой титанической борьбе, поскольку на самом деле как оказалось, многие сионисты поддерживали также и коммунизм и, по крайней мере, в первые годы, многие коммунисты симпатизировали сионистам. Миллионы евреев, даже такие суперкапиталисты, как Яков Шифф, поддержали коммунистическую революцию в России. Данная борьба напоминала двух братьев, которые могли иногда поспорить между собой, но которые всегда стояли вместе против своих общих врагов.

В 1975 году я прочел книгу, которая называлась «Троцкий и евреи», написанную Джозефом Недава и опубликованную Еврейским издательским обществом (Филадельфия, 1971 г.). В книге указывалось на то, что перед русской революцией Лев Троцкий (урожденный Лев Бронштейн) имел обыкновение играть в шахматы с бароном Ротшильдом из знаменитой банкирской семьи Ротшильдов.   

...

http://www.i-u.ru/biblio/archive/duk_evreyskiy/00.aspx

[MrMister]

яростная противница капитализма — Коммунистическая партия, поддерживалась финансово некоторыми из наиболее видных капиталистов в мире

Да я коммунистов об этом не раз спрашивал в разделе основы,чем они это могут объяснить. А ничем.

[Солнце]

http://www.i-u.ru/biblio/archive/duk_evreyskiy/00.aspx

Дэвид Дюк, как и процитированный тобою ранее Олег Платонов, а также рекламируемый ALF-ом Борис Миронов - графоманы, поэтому читать их очень скучно, ни одну их работу невозможно дочитать до конца.

Вот интересно: нееврей может - читает и понимает этих авторов, а еврею - скучно, видите ли... графоманы.
Вот и ваших еврейских авторов неевреи не читают до конца... Нафиг этих еврейских графоманов читать?

[socialistus]

яростная противница капитализма — Коммунистическая партия, поддерживалась финансово некоторыми из наиболее видных капиталистов в мире

Да я коммунистов об этом не раз спрашивал в разделе основы,чем они это могут объяснить. А ничем.

Так, дык, главные неистовые враги Советской власти поддерживали Сталина оружием, продовольствием в ВОВ, - и что?
Черчиль вапще холодную войну оганизовал апосля, что от недоедания некий КТ возненавидел такой коммунизм,который  видел, хотя должен был ненавидеть Черчеля ;), но он такой исочник и  не видел.

Это политика , КТ. Вполне допускаю.Никогда финансист не допустит вложение своих денег, елси не будет иметь возможность получить прибыль. Олигарх Ходорковский, например, спонсировал КПРФ и что? Если не понимать, что КПРФ является для него все голишь  лоббиской группой. У вас детское инфантильное мышление
Вы до сих пор спрашиваете у мамы, почему одни дяди злые

[Солнце]

В 1919 году в боях с эстонскими вооруженными формированиями был убит красный батальонный командир 11-го стрелкового полка Зундер. В кармане у него был обнаружен документ:

"Секретно. Представителям отделов Всемирного израильского союза.
Сыны Израиля! Час нашей конечной победы близок. Мы стоим накануне мирового господства. То, о чем ранее мы могли лишь мечтать, теперь превращается в действительность. Слабые и беспомощные еще недавно, - теперь мы, благодаря общему крушению, с гордостью поднимаем голову.
Однако мы должны быть осторожными, так как с уверенностью можно предсказать, что, перешагнув через разгромленные алтари и троны, мы должны еще далее двигаться по намеченному пути.
Авторитет и верования чуждой нам религии - удачною пропагандою и разоблачениями мы подвергли беспощадной критике и насмешкам. Мы ниспровергли чужие святыни, мы поколебали в народах и государствах их культуру и традицию. Мы совершили все, чтобы подчинить Русский народ еврейскому могуществу и заставить его, наконец, стать перед нами на колени. Мы почти достигли всего этого, однако... мы должны быть осторожными, так как наш исконный враг - порабощенная Россия. Победа над нею, достигнутая нашим гением, может когда-нибудь, в новых поколениях обратиться против нас.
Россия повергнута в прах, находится под нашим владычеством; но ни на минуту не забывайте, что мы должны быть осторожными! Священная забота о нашей безопасности не допускает в нас ни сострадания, ни милосердия.
Наконец-то мы увидели нищету и слезы русского народа! Отняв его имущество и золото, мы превратили этот народ в жалких рабов.
Будьте осторожны и молчаливы. Мы не должны иметь жалости к нашему врагу, нужно устранить от него лучшие и руководящие элементы, чтобы у покоренной России не было вождя. Этим мы уничтожим всякую возможность сопротивляться нашей власти. Надо разбудить партийную ненависть и развить междоусобицу среди крестьян и рабочих. Война и Классовая борьба уничтожат культурные сокровища, созданные христианскими народами. Но будьте осторожны, сыны Израиля! Наша победа близка, так как политическое и экономическое могущество и наше влияние на народные массы усиливаются. Мы скупаем государственные займы и золото и этим господствуем на биржах мира. Мощь в наших руках; но будьте осторожны. <...>
Сыны Израиля! Близок час, когда мы достигнем долгожданной победы над Россией. Тесней сомкните ряды. Проповедуйте громко национальную политику нашего народа. Бейтесь за наши вечные идеалы!

Центральный Комитет Петроградского
Отдела Всемирного израильского союза".

Текст обращения был опубликован во многих газетах мира.  

Евреи, по словам Ленина, "спасли Советскую власть" - "евреи же создали и каркас этой власти и тем самым дали основание народу отождествлять Советскую власть с властью еврейства". В результате этого многие простые люди - крестьяне, рабочие и даже красноармейцы - заняли активную антиеврейскую, т.е. антисоветскую, позицию. В народе появляются новые пословицы и поговорки: "Революция наступает - жид Россией управляет" или "Революция вершится - жид на царский трон садится", "Жид спешит Царя убить, чтоб Россию поделить", "Густо жид в Москву набрался - знать Россию грабить взялся", "Комиссар Московский - завсегда жид Шкловский", "Жид газеты все скупил - ум людей брехней забил", "Коль газеты ты читаешь - жиду душу сам вручаешь", "Жиду все мы покорились - с Матью Русью распростились".

Реакция многих красноармейцев на еврейское засилье была устрашающей. В те же 1919-1920 годы в Красной армии поднимаются стихийные бунты против еврейства, выражаемые в разгромах усадеб и домов зажиточных евреев, особенно тех, которые пытались наживаться на трудностях красноармейцев, рассматривая их как пушечное мясо для достижения иудаистских интересов. http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/P/Platon/XXvek_1/XXvek_175.html

[Солнце]

Черчиль вапще холодную войну оганизовал апосля, что от недоедания некий КТ возненавидел такой коммунизм,который  видел, хотя должен был ненавидеть Черчеля , но он такой исочник и  не видел.
Это политика , КТ.

Уинстон Черчилль, в своей красноречивой статье «Сионизм против большевизма: Борьба за душу еврейского народа», доказывал, что Коммунизм и сионизм представляли собой отдельные идеологии, которые конкурировали между собой, как он выражался «за душу еврейского народа». Но что-то представлялось не вполне кошерным в данной предполагаемой титанической борьбе, поскольку на самом деле как оказалось, многие сионисты поддерживали также и коммунизм и, по крайней мере, в первые годы, многие коммунисты симпатизировали сионистам. Миллионы евреев, даже такие суперкапиталисты, как Яков Шифф, поддержали коммунистическую революцию в России. Данная борьба напоминала двух братьев, которые могли иногда поспорить между собой, но которые всегда стояли вместе против своих общих врагов.
В 1975 году я прочел книгу, которая называлась «Троцкий и евреи», написанную Джозефом Недава и опубликованную Еврейским издательским обществом (Филадельфия, 1971 г.). В книге указывалось на то, что перед русской революцией Лев Троцкий (урожденный Лев Бронштейн) имел обыкновение играть в шахматы с бароном Ротшильдом из знаменитой банкирской семьи Ротшильдов.   

...

http://www.i-u.ru/biblio/archive/duk_evreyskiy/00.aspx

Вот и весь секрет!

[Палач]

Палачуга, данные - как раз из обсуждаемого фильма. Там американские профессора истории говорили.

Ах, ну да, ведь устами американцев всегда глаголет истина...А то, что их брехня противоречит всей жизни Троцкого, революционного вождя, уже и не важно. Зато некий Дюк и Назаров всё знают и им нужно верить!

А откуда у тебя, палачуга, данные об "уважении" офицерами Троцкого, который брал заложниками семьи этих офицеров?  

А почему бы им и не уважать человека, вернувшего единоначалие в армию, обеспечившего их работой и оградившего (пока верно служат Красной Армии) от репрессий?

[Солнце]

Ах, ну да, ведь устами американцев всегда глаголет истина...

Палач, ты за истину только троцкистов-сионистов почитаешь, а ни американские (независимые) профессора, ни очевидцы событий (секретарь Распутина, еврей, кстати) - для тебя, конечно "не истинны", потому что разоблачают документами и свидетельствами и твоего кумира, и тебя самого.
Аватару из представленной для тебя галереи - подобрал себе, Палач?

- А откуда у тебя, палачуга, данные об "уважении" офицерами Троцкого, который брал заложниками семьи этих офицеров?   
- А почему бы им и не уважать человека, вернувшего единоначалие в армию, обеспечившего их работой и оградившего (пока верно служат Красной Армии) от репрессий?

Бла-бла - такие у тебя палачовые "доказательства": "а почему бы..."

[socialistus]

У Дыка проситал:
"На ней изображены Ленин (который был, по крайней мере на одну четверть еврей, дома говорил на идише и был женат на еврейке)" ;D ;D
Долгасмиялся

Любимые уху Кометоффа потрясные вещи
 Как Троцкий играл в Вена в шахматы с Ротшильдом.
Потом они играли в дарц ;D ;D

[socialistus]

Черчиль вапще холодную войну оганизовал апосля, что от недоедания некий КТ возненавидел такой коммунизм,который  видел, хотя должен был ненавидеть Черчеля , но он такой исочник и  не видел.
Это политика , КТ.

Уинстон Черчилль, в своей красноречивой статье «Сионизм против большевизма: Борьба за душу еврейского народа», доказывал, что Коммунизм и сионизм представляли собой отдельные идеологии, которые конкурировали между собой, как он выражался «за душу еврейского народа». Но что-то представлялось не вполне кошерным в данной предполагаемой титанической борьбе, поскольку на самом деле как оказалось, многие сионисты поддерживали также и коммунизм и, по крайней мере, в первые годы, многие коммунисты симпатизировали сионистам. Миллионы евреев, даже такие суперкапиталисты, как Яков Шифф, поддержали коммунистическую революцию в России. Данная борьба напоминала двух братьев, которые могли иногда поспорить между собой, но которые всегда стояли вместе против своих общих врагов.
В 1975 году я прочел книгу, которая называлась «Троцкий и евреи», написанную Джозефом Недава и опубликованную Еврейским издательским обществом (Филадельфия, 1971 г.). В книге указывалось на то, что перед русской революцией Лев Троцкий (урожденный Лев Бронштейн) имел обыкновение играть в шахматы с бароном Ротшильдом из знаменитой банкирской семьи Ротшильдов.   

...

http://www.i-u.ru/biblio/archive/duk_evreyskiy/00.aspx

Вот и весь секрет!

Твоей впечатлительной  женской психике кометофф лучше такие вещи не читать.
А твоему другу малышу  КТ подавно.
Вы бы с азов что ли начали себя закалять, вроде немецкой философии почитали. А то все знаниея из сомнительнных источников вроде желтой прессы. Трудно да? Понимаю. Так ведь сплетни и небылицы надоедают. Во всяком случае серьезным собеседникам. Таких "дурочек" в штанишках обычно посылают на куй ;D

[Палач]

Палач, ты за истину только троцкистов-сионистов почитаешь, а ни американские (независимые) профессора, ни очевидцы событий (секретарь Распутина, еврей, кстати) - для тебя, конечно "не истинны", потому что разоблачают документами и свидетельствами и твоего кумира, и тебя самого.

А почему я должен верить свидетельствам лиц, которым выгодно лить грязь на Троцкого?
Вообще, достаточно проницательному человеку достаточно внимательно прочитать текст, чтобы понять лжёт автор или нет, и чего он хочет.
Скажем, после прочтения работ Троцкого приходишь к убеждению, что этот автор говорил по крайней мере искренно. А вот прочитав материалы, которые ты здесь обильно цитировал, вывод можно зделать только один: авторы материалов - полные болваны.

[socialistus]

Ах, ну да, ведь устами американцев всегда глаголет истина...

Палач, ты за истину только троцкистов-сионистов почитаешь, а ни американские (независимые) профессора, ни очевидцы событий (секретарь Распутина, еврей, кстати) - для тебя, конечно "не истинны", потому что разоблачают документами и свидетельствами и твоего кумира, и тебя самого.
Аватару из представленной для тебя галереи - подобрал себе, Палач?

Американские независимые профессора сплошь все ев :Dреи.
Ты, кометофф, конченный наивняк. Эти независимые такое понапишут (рынок, знаете ли, дасс)  среди умных других евреев, что несчастным и легковерным кометофам впору в петлю лезть.
Ваши любимые независимые апторы не писали там что вся Америка контролируется  сионом? Да? Впервые слышите?

- А откуда у тебя, палачуга, данные об "уважении" офицерами Троцкого, который брал заложниками семьи этих офицеров?   
- А почему бы им и не уважать человека, вернувшего единоначалие в армию, обеспечившего их работой и оградившего (пока верно служат Красной Армии) от репрессий?

Бла-бла - такие у тебя палачовые "доказательства": "а почему бы..."

[socialistus]

Американские независимые профессора сплошь все ев реи.
Ты, кометофф, конченный наивняк. Эти независимые такое понапишут (рынок, знаете ли, дасс)  среди умных других евреев, что несчастным и легковерным кометофам впору в петлю лезть.
Ваши любимые независимые апторы не писали там что вся Америка контролируется  сионом? Да? Впервые слышите?