О ПЕНСИЯХ.

[kamysy2]

[

Меняйте законы, или бросайте пахать на "дядю" и платить налоги в т.ч.

А вы пробовали и как получилось?

[Милый друг]

Корень слова справедливость - "прав". Вывод: соблюдай право и будешь "с правом", будешь "справедлив".

Но не равно. А право это закон. А закон должен быть справедливым. Получается замкнутый круг.

     Закон ВСЕГДА справедлив только для правящего класса, такова природа государства. То есть, слово справедливость, как соблюдение права, не имеет абсолютного, применимого ко всем субъектам общества, отношения. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, что государство - инструмент подавления, средство реализации интересов класса.

[Простолюдин]

Корень слова справедливость - "прав". Вывод: соблюдай право и будешь "с правом", будешь "справедлив".

Но не равно. А право это закон. А закон должен быть справедливым. Получается замкнутый круг.

 
        Закон, действительно. должен быть справедлив и он справедлив. Но это - Закон Природы.
 Все мы находимся в Правовом поле Природы, но упорно не хотим этого признать!
Оттого нас и не устраивают размеры ПЕНСИЙ! Неужели это так трудно понять?! Величина ПЕНСИЙ
всегда будет соответствовать не только трудовому вкладу, но и уровню сознания трудившегося, причём, последнему, - в первую очередь!  В Природном Правовом поле эта статья имеет несомненный приоритет перед трудовым вкладом, что по незрелости нашего ума и кажется нам несправедливым. Нам очень нравится самим устанавливать приоритеты и мы не хотим признавать своего бессилия перед Природой и потому всегда с такой горячностью отвергаем факты,
указывающие на наши слабость и поражение. Мы сделали из Природы врага и боремся с Ней как только можем, ища свего блага... ;D Но пора уже понять, что лучше нам поскорее сделаться её союзниками. Проку точно будет больше. И ПЕНСИИ будут выше...

[А. Ю. Экономов]

"Даже Экономов не подобрал синонима слову СПРАВЕДЛИВОСТЬ".
*
А читать умеешь?

[Фёдoр Менде]

[

Меняйте законы, или бросайте пахать на "дядю" и платить налоги в т.ч.

А вы пробовали и как получилось?

Да, работал в своё время в гос.структурах, затем стал предпринимателем, работая предпринимателем понял, что государство и здесь бессовестно лезет в карман, - до  50% процентов прибыли приходилось отдавать (налоги, взятки, откаты, штрафы, городские поборы, высчеты в пенсионный фонд, конфискации и т.д.). В итоге свой бизнес увёл в тень, работаю уже 8 лет, чего и вам желаю.

[А. Ю. Экономов]

СПРАВЕДЛИВОСТЬ


БЕСПРИСТРАСТИЕ
БЕСПРИСТРАСТНОСТЬ
ВЕРНОСТЬ
ДОСТОВЕРНОСТЬ
ДОСТОЙНОСТЬ
ЗАКОННОСТЬ
ЗАСЛУЖЕННОСТЬ
ИСТИННОСТЬ
НЕЛИЦЕПРИЯТНОСТЬ
НЕПРЕДВЗЯТОСТЬ
НЕПРЕДУБЕЖДЕННОСТЬ
ОБЪЕКТИВНОСТЬ
ПОНЯТНОСТЬ
ПРАВДА
ПРАВЕДНОСТЬ
ПРАВИЛЬНОСТЬ
ПРАВОСУДИЕ
ЧЕСТНОСТЬ

(Словарь синонимов)

Ранее я объяснял значение этого слова, исходя из его семантики.
Это объяснение полностью соответствует словарю синонимов.

Повторно:
 
Re: Пенсионеры выживают или доживают.
« Ответ #174 : 24 Января 2007, 09:21:07 »    Цитировать  Редактировать  Удалить

 
   «Поэтому я хочу справедливости сейчас, сегодня, завтра
     
        Kamysy2, можете определить своими словами, что такое справедливость, которую Вы намерены поддерживать везде и всегда?
  Что заслужил, заработал - то и получи, а халявщиков, махинаторов, обманщиков к ответу».
*
СПРАВЕДЛИВОСТЬ - категория морально-правового и социально-политического сознания, понятие о должном, связанное с исторически меняющимися представлениями о неотъемлемых правах человека. Содержит требование соответствия между реальной значимостью различных индивидов (социальных групп) и их социальным положением, между их правами и обязанностями, между деянием и воздаянием, трудом и вознаграждением, преступлением и наказанием и т. п. Несоответствие в этих соотношениях оценивается как несправедливость. (БЭС)
*
А вообще, семантика (значение) этого слова явно видна, если думать. Справное ведание,  соответственно, верное знание, знание по правилам - т.е.  истина. Бегает  человек с этим словом, как дурак с писаной торбой, а прочитать его не может – всё выдумывает хрень разную…
*
Это желание справедливости, думается мне, неосознанная тяга к избавлению от долбанутости!
*
Определитесь с терминами, потом рассуждайте.
Философы доморощенные...

[Простолюдин]

                  СПРАВЕДЛИВОСТЬ - категория морально-правового и социально-политического сознания, понятие о должном, связанное с исторически меняющимися представлениями о неотъемлемых правах человека. Содержит требование соответствия между реальной значимостью различных индивидов (социальных групп) и их социальным положением, между их правами и обязанностями, между деянием и воздаянием, трудом и вознаграждением, преступлением и наказанием и т. п. Несоответствие в этих соотношениях оценивается как несправедливость. (БЭС)

           Сразу видно, что это наукообразное определение сделано на заказ и расчитано на "долдонов", да и то, предварительно подготовленных к принятию его на веру. ;D
 
        Определение есть, по сути, ограничение, здесь же видим попытку устранения границ.
     
      ...понятие о должном, связанное с исторически меняющимися представлениями о неотъемлемых правах человека.
      Где здесь границы? И что это за неотъемлемые права человека? Какие права у человека реально нельзя отнять? Такого рода балласт и загружает сначала сознание людей, а потом - и подсознание.
              Ну как после этого не упасть размерам ПЕНСИЙ?!

[А. Ю. Экономов]

«Сразу видно, что это наукообразное определение сделано на заказ и расчитано на "долдонов", да и то, предварительно подготовленных к принятию его на веру.
 
        Определение есть, по сути, ограничение, здесь же видим попытку устранения границ».
*
Тебе уже сообщалось, что по своему рассудку, ты типичный интеллигент-дислексик.
   
Это вновь подтвердилось. Смысл слова «определение» тебе неведом.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ (ДЕФИНИЦИЯ)
=======

1) установление смысла незнакомого термина (слова) с помощью терминов (слов) знакомых и уже осмысленных (номинальное определение) или путем включения в контекст знакомых слов (контекстуальное определение), или явного формулирования равенства (явное, или нормальное, определение), в левую часть которого входит определяемый термин, а в правую - определяющее выражение, содержащее только знакомые термины...2) Уточнение предмета рассмотрения, однозначная его характеристика (реальное определение)...3) Введение в рассмотрение нового предмета (понятия) посредством указания на то, как этот предмет построить (получить) из предметов данных и уже известных. В последнем случае определение принимает вид системы определяющих соотношений (схем, равенств) или шагов перехода (шагов индукции) от явно определенного и известного к искомому неизвестному (рекурсивные и индуктивные определения).

[Простолюдин]

         Тебе уже сообщалось, что по своему рассудку, ты типичный интеллигент-дислексик.
          Не старайся угадывать, - непременно ошибёшься. Лучше - запоминай:
     "Нельзя ошибаться в людях"
И раскрой свои глаза пошире:  О-предЕл-ение...
Не живи чужим умом, не ЭКОНОМь на собственных мыслях!  ;D

[А. Ю. Экономов]

  "Не старайся угадывать, - непременно ошибёшься. Лучше - запоминай:
     "Нельзя ошибаться в людях"
И раскрой свои глаза пошире:  О-предЕл-ение...
Не живи чужим умом, не ЭКОНОМь на собственных мыслях!"
*
Это лишь ля-ля... Разбивка слов на буквицы, не всегда осмысленно.

О-пред-Ел-ение... – нечто перед едой…

[Солнце]

Министерство экономразвития - МЭРТ - предложило потратить Cтабфонд на выплату пенсий.
http://www.lenta.ru/news/2007/02/26/mert/

"стоимость госимущества только тех компаний, акции которых сейчас обращаются на рынке, сейчас равна примерно 35 процентам ВВП. А стоимость всех ликвидных федеральных активов - намного больше". Данных средств будет более чем достаточно, чтобы довести соотношение пенсии и зарплаты в России до уровня 40 процентов, подчеркивает эксперт.

В то же время, если существующая в теперешнем виде пенсионная система не будет изменена, к 2030-2035 году отчисления для неработающих по достижению определенного возраста граждан будут равняться не более чем 13 процентам от зарплаты.

"Наше решение вполне реализуемо, и к тому же оно является социально справедливым. Именно нынешние пенсионеры создавали нынешние госкомпании, в основе их лежат активы, которые накапливались поколением советских граждан с середины прошлого века, и по праву эти люди должны иметь возможность воспользоваться этим ресурсом, чтобы добиться повышения своих пенсий и улучшить свое положение", - заявили в ЦСР.

Других реальных возможностей изменения ситуации с выплатой пенсии в центре не видят. Остальные варианты представляются экспертам либо "мнимыми, либо остро конфликтными".

[kamysy2]

"Для решения проблемы выплаты пенсий на накопительные счета граждан следует направить средства Cтабилизационного фонда и активы государственных компаний. Такое мнение высказал глава Центра стратегических разработок при Минэкономразвития Михаил Дмитриев, сообщает РИА Новости."
  Вот на это обратили внимание.
Т.е. пенсионры опять не получат в настоящий момент деньги, а пенсионерам рождения до 1955 года они вообще никогда не достанутся. Очередная попытка кем-то отхватить лакомый кусок.
  И кто это додумался так разделить людей.
Пенсинный закон надо сделать универсальным для всех и чтобы в нём как можно было меньше исключений.
 Если внимательно прочитать посты, то можно увидеть проблемы на которых я старался заострить внимание, но почему-то многие пытаются их не заметить. Главная же это размер пенсии и не будущих пенсионеров, а настоящих. И если проблема определена возникает вопрос почему она не решается? Это большой минус власти нашей.

[kamysy2]

 "Других реальных возможностей изменения ситуации с выплатой пенсии в центре не видят. Остальные варианты представляются экспертам либо "мнимыми, либо остро конфликтными"."

   Гнать таких специалистов и советников в шею давно пора.

 ПО ЭТОМУ ПОВОДУ была передаче по ТВ, в которой была показана возможность реально уже сегодня довести размер пенсий до 40% от заработтной платы. Или это опять начинаются предвыборные политические игры?

[Простолюдин]

Пенсинный закон надо сделать универсальным для всех и чтобы в нём как можно было меньше исключений.
 Если внимательно прочитать посты, то можно увидеть проблемы на которых я старался заострить внимание, но почему-то многие пытаются их не заметить. Главная же это размер пенсии и не будущих пенсионеров, а настоящих. И если проблема определена возникает вопрос почему она не решается? Это большой минус власти нашей....     .....Гнать таких специалистов в шею давно пора.

   

        Попробуем употребить главный инструмент становления сознания , - вопрос "почему?"
Почему до сих пор не выгнали в шею таких специалистов?
И попытаемся дать на него обоснованный ответ......

[kamysy2]

Пенсинный закон надо сделать универсальным для всех и чтобы в нём как можно было меньше исключений.
 Если внимательно прочитать посты, то можно увидеть проблемы на которых я старался заострить внимание, но почему-то многие пытаются их не заметить. Главная же это размер пенсии и не будущих пенсионеров, а настоящих. И если проблема определена возникает вопрос почему она не решается? Это большой минус власти нашей....     .....Гнать таких специалистов в шею давно пора.

   

        Попробуем употребить главный инструмент становления сознания , - вопрос "почему?"
Почему до сих пор не выгнали в шею таких специалистов?
И попытаемся дать на него обоснованный ответ......

  Вот это по моему всех и удивляет. Предположить можно всё, но власть ничего не объясняет и даже попыток не делает. Говорят о прозрачности там тут, а на самом деле пытаются как можно больше намутить.

[Простолюдин]

       
  Вот это по моему всех и удивляет. Предположить можно всё, но власть ничего не объясняет и даже попыток не делает. Говорят о прозрачности там тут, а на самом деле пытаются как можно больше намутить.

         "Власть" делает своё "властное" дело и не хочет делать за нас наше. Она права.

[kamysy2]

       
  Вот это по моему всех и удивляет. Предположить можно всё, но власть ничего не объясняет и даже попыток не делает. Говорят о прозрачности там тут, а на самом деле пытаются как можно больше намутить.

         "Власть" делает своё "властное" дело и не хочет делать за нас наше. Она права.

Она (власть) абсолютно не права. Власть может быть присвоена группой. Но у нас демократическое общество. Следовательно это влась народа, значит для народа. В противном случае её надо менять и судить.

[Простолюдин]

   
   Она (власть) абсолютно не права. Власть может быть присвоена группой. Но у нас демократическое общество. Следовательно, это власть народа, значит для народа. В противном случае её надо менять и судить.

 

      Кamysy2, Вы - находка для этого форума, как никто другой представляете на нём советского человека. Остаётся выяснить, доступен ли советский человек для переубеждения.
 "Власть" - это не плод Вашей фантазии, а вполне реальные люди, имеющие свои ясные цели и успешно достигающие их. У народа нет таких целей, он просто живёт и в ус не дует, и до демократии он не дорос ещё, даже не понимает, что это - такое.
      Демократия - это такое состояние общества, когда большинство в состоянии силой принудить меньшинство действовать в его (большинства) интересах. Оказывается к силе, всё-таки, нужен ещё и ум. А его пока нет, к великому сожалению. Когда народ будет сильнее "власти", тогда и можно будет говорить о демократии. Но, похоже, раньше рак на горе свиснет...

[Старец- Смотрящий]

Можно уточнить?
Вы все говорите влать, власть.
А что такое власть? Кому она принадлежит? Что такое органы власти?
Это разные понятия....

[Простолюдин]

Можно уточнить?
Вы все говорите власть, власть.
А что такое власть? Кому она принадлежит? Что такое органы власти?
Это разные понятия....

 
         Реальная власть, вообще говоря, - это реализуемая некоторой группой людей возможность навязывать свою волю населению определённой территории. Провозглашённая же "на бумаге" власть есть нереализованная, воображаемая возможность управления процессами, протекающими в обществе.  Связь между ними приблизительно такая же, как между
действительностью и мечтой. Но мы, как правило, этой колоссальной разницы не видим и, что важно, не хотим видеть. Т.е. в угоду своим привычкам, мир воспринимаем в сильно искажённом виде. Отсюда - и последствия...  В частности, недопустимо маленькие ПЕНСИИ.