Обсуждение вариантов социализма

[Ivan_RNE]

Мудрейший Анаксагор!
В общем виде я определяю социализм как общество всеобщего благополучия.

Кто и перед кем будет отвечать за всеобщее благополучие или за то что "нишмогла" обеспечить благополучие?

Из вики:
Мировой опыт реализации ответственности власти
В. В. Серебрянников отмечает, что ответственность власти в полной мере не реализована ещё нигде, и решение этой задачи только предстоит найти в XXI веке.

Между тем, ответственность власти перед народом реализована в частичном виде в США, Швейцарии и (вы будете смеяться!) в Израиле.
Мой короткий проект конкретными нормами указанными в Конституции несколько расширяет то что уже реализовано.

[alexand]

Кто и перед кем будет отвечать за всеобщее благополучие или за то что "нишмогла" обеспечить благополучие?

Я дал общее определение. Необходимые детали пусть каждый сам даст в своем варианте социализма.

[Иван Александрович]

Мудрейший Анаксагор!
В общем виде я определяю социализм как общество всеобщего благополучия.

Справка для полуиобков: социализм -это очередная страница развития человечества, смена экономической формации, т.е. кардинальная смена доминантного собственника. Кто у Вас, в вашей системе  будет доминантным собственником и какие мероприятия правового порядка могут закрепить навсегда такой правовой статус доминантного собственника?

[alexand]

Даю, Дядьваньк, справку не для половинчатых, а для чистых долболобов.
Про смену формаций - мархсистская бредятина.

Социализм не привязан ни к каким формациям.
Социализм - улучшенное, имеющееся в данный период времени, общество. Почитай в Википедии.

[Иван Александрович]

Даю, Дядьваньк, справку не для половинчатых, а для чистых долболобов.
Про смену формаций - мархсистская бредятина.

Социализм не привязан ни к каким формациям. Почитай в Википедии.

Так оно и ты тоже  - беспривязный ишак. Смена формаций- это естественный логический процесс смены эпох,который не отитцают вменяемые экономисты,будь они марксистами или капиталистамми. Капитализм - это экономическая эпоха. И если ты,тупорылое чмо, ,неспособно своим скудоумным моском нарисовать реальную конструкцию того, что должно быть после крушения капитализма, кто должен задавать экономический импульс обществу, то ты -обычный  поллуграмотный агент влияния капиталистов и её ядра - сионистского Комитета 300.

http://www.eifgaz.ru/petrov44-10.htm

[BJIaquMup]

Даю, Дядьваньк, справку не для половинчатых, а для чистых долболобов.
Про смену формаций - мархсистская бредятина.

Социализм не привязан ни к каким формациям. Почитай в Википедии.

Читаем википедию:
На сегодняшний день в теории марксизма (в историческом материализме) принято различать пять формаций (существование азиатского способа производства как отдельной формации не является общепризнанным): первобытнообщинная, рабовладельческая, феодальная, капиталистическая, коммунистическая.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Социализм - первая фаза коммунисической формации. Не? 

[alexand]

Это Мархс так сказали, ув Владимир. А я не обязан верить на слово каждому бредуну.

[alexand]

А с чего ты, непревзойденный гений Дядьваньк, взял, что капиталистическая формация завершила свое существование? Мархса начитался?

[Иван Александрович]

Читаем википедию:
На сегодняшний день в теории марксизма (в историческом материализме) принято различать пять формаций (существование азиатского способа производства как отдельной формации не является общепризнанным): первобытнообщинная, рабовладельческая, феодальная, капиталистическая, коммунистическая.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Социализм - первая фаза коммунисической формации. Не?  

Социализм - это мошенничество. При социализме ,согласно коммунистической демагогии, собственность якобы становится общенародной.Но на деле она просто отбирается у народа партфункционерами,которые распоряжаются ею как своею частной собственостью, в частности, диктуя путём особых Директив развития народного хозяйства народу не то он хочет делать для себя, а то,что  соответствует интересам партноменклатуры. Народ хочет шмоток и жвачек,тряпок и тачек, а партия заставляет его делать цемент, чугун, колёсные пары и бесплатное оружие  близкимсебе режимам.
И только концепция автотрофного коммунизма даёт представление о том, каким образом  должна собственность народа стать его собственостью, а не кучки  проходимцев и демагогов.

[Иван Александрович]

А с чего ты, непревзойденный гений Дядьваньк, взял, что капиталистическая формация завершила свое существование? Мархса начитался?

Вот же придурок.Тебе никто и не говорит,что она завершилась.Тебе говорят,что у неёуже  есть смена. И есть подлинная теоретическая разработка, каким образом наступит эта смена. Которая  раскрывает также демагогическую сущность всех подонков, которые стремятся на социалистической идее урвать для себя некие перференции.

[alexand]

А по моему мнению, вумный Дядьваньк, твои "теорехтичесхие разработки" -
бредятина, ничем не лучше мархсистской.

Пусть народ меня поправит, если чо.

[Мастеров АВ]

Правильный социум тот, который имеет больше шансов (и постоянно повышает эти шансы), чтобы выжить в конкурентной борьбе среди других социумов.
Такой социум (внутри себя) должен реализовать закон Дарвина: "Выживает сильнейший!", дабы обеспечить высокое качество составляющих его граждан.
Разница в реализации этой парадигмы лишь в определении того, что означает понятие "сильнейший".

"Сильнейший" - это как?

Это - ПЕРВОЕ.

Второе:

У граждан должен быть стимул (морковка), чтобы становиться сильнее, и социум должен реализовать социальную лестницу, позволяющую гражданину (ступенька за ступенькой)подниматься в верх, что и будет реализацией понятия "становиться сильнея".

Третье: Социум должен предоставлять равные права и равные возможности для людей равной (с точки зрения социума) силы.

Четвёртое: Родители должны иметь право передавать своему потомству часть своей накопленной силы (т.е. - должна иметь место инфляция накопленной силы, а не полная потеря её со смертью её носителя), что-то вроде потомственного дворянства, но с понижением при передачи по наследству.

[Иван Александрович]

Правильный социум тот, который имеет больше шансов выжить в конкурентной борьбе среди других социумов.
Такой социум (внутри себя) должен реализовать закон Дарвина: "Выживает сильнейший!", дабы обеспечить высокое качество составляющих его граждан.
Разница в реализации этой парадигмы лишь в определении того, что означает понятие "сильнейший".

"Сильнейший" - это как?

Это - ПЕРВОЕ.

Второе:

У граждан должен быть стимул (морковка), чтобы становиться сильнее, и социум должен реализовать социальную лестницу, позволяющую гражданину (ступенька за ступенькой)подниматься в верх, что и будет реализацией понятия "становиться сильнея".

Третье: Социум должен предоставлять равные права и равные возможности для людей равной (с точки зрения социума) силы.

Четвёртое: Родители должны иметь право передавать своему потомству часть своей накопленной силы (т.е. - должна иметь место инфляция накопленной силы, а не полная потеря её со смертью её носителя), что-то вроде потомственного дворянства, но с понижением при передачи по наследству.

Справка для натуральных идиотов:
Цитировать:

Преимущества коллективного способа производства:

В качестве ростков (зародышей) такого способа производства можно рассматривать: 1) предприятия с коллективной трудовой собственностью типа Мондрагоновской федерации в Испании и предприятия ИСОП в США: 2) государственное предпринимательство (на основе государственной собственности, скажем, в национализированных отраслях производства). Конечно, буржуазия препятствует и будет препятствовать развитию этих ростков. Но они обладают солидным экономическим преимуществом перед частными корпорациями, что обеспечивает их победу в конкурентной борьбе. Так, на предприятиях с коллективной трудовой собственностью производительность труда выше до 30%, а государственные предприятия вообще заведомо и принципиально рентабельнее частных (при прочих равных условиях) в силу отсутствия выплат дивидендов и баснословных премий, которые назначают себе управленцы.
http://www.eifgaz.ru/petrov44-10.htm

[alexand]

Ну вот, Дядьваньк, можешь же, если захочешь.
Это и есть - совершенствование капитализма.

Мы не ставим себе таких величественных задач, как "гении" - Мархс, Леньин и Дядьваньк, -
по смене общественных формаций.

Мы ставим себе только скромные задачи улучшения жизни народа,
в рамках имеющейся общественной формации.

Обещания смены общественной формации - демагогия, пустословие и балабольство,
для того чтобы сесть на шею трудовому народу.

Никакие Мархсы, Леньины и Дядьваньки в принципе не могут осуществлять по своему самодурскому произволу смену общественной формации.

Они могут только мошеннически подсовывать народу
тухлые суррогаты новой общественной формации.

Смена общественной формации - длительный, естественный, эволюционный процесс.

[Иван Александрович]

Ну вот, Дядьваньк, можешь же, если захочешь.
Это и есть - совершенствование капитализма.

Мы не ставим себе таких величественных задач, как "гении" - Мархс, Леньин и Дядьваньк, -
по смене общественных формаций.

Мы ставим себе только скромные задачи улучшения жизни народа,
в рамках имеющейся общественной формации.

Обещания смены общественной формации - демагогия, пустословие и балабольство,
для того чтобы сесть на шею трудовому народу.

Никакие Мархсы, Леньины и Дядьваньки в принципе не могут осуществлять по своему самодурскому произволу смену общественной формации.

Они могут только мошеннически подсовывать народу
тухлые суррогаты новой общественной формации.

Смена общественной формации - длительный, естественный, эволюционный процесс.

В таком случае, козлище,не надо говорить о социализме. Не надо тень наводить.А капитализм и без твоих соплей сам знает,как ему осуществить повышение благосостояния.

[alexand]

А ты, похожий на рогатого, Дядьваньк, не размазывай здесь свои отходы жизнедеятельности,
луччи почитай в Википедии, что такое "социализм".

Чем мне заниматься и чем не заниматься, у бесноватого, трахнутого головой апстену,
Дядьваньки, спрашивать разрешения не собираюсь.

[Иван Александрович]

А ты, похожий на рогатого, Дядьваньк, не размазывай здесь свои отходы жизнедеятельности,
луччи почитай в Википедии, что такое "социализм".

Чем мне заниматься и чем не заниматься, у бесноватого, трахнутого головой апстену,
Дядьваньки, спрашивать разрешения не собираюсь.

Справка для быдла: истинные знания Википедия не выставляет.Истинные сведения выставляю я. Впрочем, таким как ты, бесноватым, трахнутым  головой апстену, этого не понять

[alexand]

Так бы и сказал, Дядьваньк, что ты - "из-подпольный" начальник Президента Академии наук.
А то я не понл.

[Ivan_RNE]

Даю, Дядьваньк, справку не для половинчатых, а для чистых долболобов.
Про смену формаций - мархсистская бредятина.

Социализм не привязан ни к каким формациям.
Социализм - улучшенное, имеющееся в данный период времени, общество. Почитай в Википедии.

А как же тогда будут дурить народу голову марксисты-ленинисты? Это же настоящий Холокост!

Существовали всего две формации: первобытно-общинная и рабовладельческая.
Рабовладельческая возникла одновременно с появлением евреев.
 +@>
Теперь мечта всех народов перейти к современно-общинной системе.

[alexand]

Марксисты извратили понятие общественной формации.

Общественная формация зависит от способа производства. Новый способ производства внедряется в обществе очень медленно и постепенно.
И нам не известно, какой способ производства должен быть в очередной формации, которая сменит капиталистическую формацию.

Об этом мы можем только строить догадки, гипотезы, предположения.