Похоже, европейцы решили взять проблему транзита газа под свой контроль

[Влад-07]

За прошлый месяц я заплатила в общей сложности(с нас ещё дерут отдельной строкой за змеевик и подогрев воды)- 122 бакса.
Электичество- 14 их центов за киловатт
З.Ы. Уже объявили о ближайшем повышении цен...

 А сколько у Вас зарплата в баксах и какая средняя пенсия.

[rammstein]

Смею Вас уверить, что в скором времени, Вы будете платить гороздо дороже, а "уступки в других областях", но уже Западу, не уменьшатся, а увеличатся.

Ну и будут платить как запад, и жизнь подтянется постепенно к западной. Что в этом плохого? Платит же запад по самому высокому тарифу и живут лучше, чем россияне или другие из бывшего  СССР и имеющие дешёвый газ.

Снимите "розовые" очки, поймите, наконец, что прагматики из ЕС ничего даром не делают.

А из каких целей они исходят?

А не пробовали сами вести независимую политику, ни на кого не кивать и ни на кого не надеяться...Может так будет лучше для независимости Государства(если  Вы, действительно, этого хотите)

Они же сейчас и пробуют от российского влияния уйти!

З.Ы. У нас доллар - 2,65, а цена 1м3-80 их центов+абонентная плата. Я расходую в месяц 7-10 кубов. Вроде бы недорого получается. Но, когда всё плюсуется, получается весьма ощутимо.

А я даже и не знаю, сколько я плачу. Хоть газ и дорогой для Германии, но мы на это не сильно то смотрим, пока по карману.
 

[Vassa]

А сколько у Вас зарплата в баксах и какая средняя пенсия.

пенсия     -158баксов-122 евро
з/п мин.   -265 баксов
З.Ы. теперь официально сказали, что всё уменьшат (из-за кризиса) до уровня 2006 года

[Влад-07]

Ну и будут платить как запад, и жизнь подтянется постепенно к западной. Что в этом плохого? Платит же запад по самому высокому тарифу и живут лучше, чем россияне или другие из бывшего  СССР и имеющие дешёвый газ. А из каких целей они исходят?Они же сейчас и пробуют от российского влияния уйти! А я даже и не знаю, сколько я плачу. Хоть газ и дорогой для Германии, но мы на это не сильно то смотрим, пока по карману.
 

    Вот в этом и весь смысл. Вам по карману любой газ. Но не все могут уехать в Германию.Кому-то надо  и в Украине жить. Средняя пенсия 750 грн это меньше 90 баксов. Вот и посчитайте как бы Вы прожили по европейским меркам. Народ жалуется не от нечего делать а от безысходности.   Вот Ваши правительства и политики так беспокоятся за Украину. Только за какую ? Ту что на Банковой и Грушевского в Киеве или за остальные 47 миллионов 90% из которых зимой мерзнут ,летом от жары умирают ,да еще и живут в проголодь. Почему они не дают кредиты на улучшение жизни народа ,  а не на то чтобы  распределить между банками которые набрали в Европе кредиты и теперь могли их назад вернуть. А народ власть в Украине придавит  и последние соки выдавит чтобы с процентами вернуть. Но уже скоро у украинцев можно будет только говно выдавить и то не много ,потому как 14 млн пенсионеров за чертой выживания , да и 70% трудоспособного населения  полуголодна в последнее время. А что творится в деревнях ,как там живут люди не имеющие в семье приличного гастарбайтера в Европе. Хорошо говорить. Сыт-голодному не друг.

[Влад-07]

пенсия     -158баксов-122 евро
з/п мин.   -265 баксов
З.Ы. теперь официально сказали, что всё уменьшат (из-за кризиса) до уровня 2006 года

  И что же Вам дали эти хваленные европейские ценности , к которым все стремятся.?

[Vassa]

А я даже и не знаю, сколько я плачу. Хоть газ и дорогой для Германии, но мы на это не сильно то смотрим, пока по карману.
 

Мне тоже пока по карману. Я знаю, потому, что сама это делаю. Мой супруг тоже ничего не знает, только деньги "в тумбочку складывает": мужчины этим часто грешат....
З.Ы. Нас тоже пытаются подтянуть уже 5 лет, а наши власти сопротиляются. тем более, что сейчас кризис. Вот и детские пособия отменили, оставив только тем, кто за чертой бедности. И эту черту собираются понизить до уровня 2006 года, а это весьма ощутимо. Сейчас 100 евро на члена семьи, а будет 77

[Vassa]

  И что же Вам дали эти хваленные европейские ценности , к которым все стремятся.?

Лично мне? Много. Хотя бы то, что после распада СССР( о чём я сожалею, но прошлого не вернуть) и дикой вакханалии местных чиновников, растаскивающих всё и вся, разгула преступности, стравливающих между собой людей разных национальностей, их немножечко поприжали, конечно, не задаром: отобрали(именно так, ибо все сделки прошли с огромными убытками для страны) все важнейшие предприятия, получили таким образом полный контроль над всем. Да и в той же Ирландии минимальная пенсия 200евро(в неделю). Чтобы её заработать нужно там пробыть всего 7 лет, что многие и делают. Я на деньги Евросоюза окончила языковые курсы(раньше платила из своего кармана). И ещё:мне очень интересно наблюдать, как нашим зарывающимся политикам, делающим вид, что они ведут независимую линию, дают по ушам, и они сразу же сникают...

[Begemot]

А за пределы Украины в ту же Румынию продается уже сейчас дешевле 20 коп.

 
 

А за границу той же Румынии продается по 5 коп.

 
  Это у тебя от склероза или намеренно привираешь?
 
 
 

власть решила с первого апреля поднять цену на эл.энергию до 76 коп за квт.ч.

 
  Не дрейфь, дурик, это если только "спалить" больше 400 кВт/ч в месяц на человека.
 
 

[шерутимов]

Хотя бы то, что после распада СССР( о чём я сожалею,

Ты , Васса , жалеешь об СССР ?

[Влад-07]

 
  
 
  Это у тебя от склероза или намеренно привираешь?
 
 
  
 
  Не дрейфь, дурик, это если только "спалить" больше 400 кВт/ч в месяц на человека.
 
 

   Сам ты дурачек . Если по 400 квтю на человека ,то и не надо было бы это вводить. Потому что больше потребляют на производстве , а там и так платят такую цену.  А насчет 5 копеек , я специально написал .чтобы ты поцык  не смог проигнорировать и этот мой пост. Всетаки достал тебя. А ты уж  обрадовался. ?

[Begemot]

   насчет 5 копеек , я специально написал .чтобы ты поцык  не смог проигнорировать и этот мой пост.

 
  Ты так настойчиво домогался моего внимания, что даже в краску вогнал. 

[rammstein]

   Вот в этом и весь смысл. Вам по карману любой газ.

Не только это. Цена газа вкладывается и в производство товаров, которые потом продают по всему миру. Германия - мировой лидер по экспорту. Это мир оплачивает российский газ для Германии, в том числе и сами россияне. Германия поставляет в Россию исключительно готовую продукцию, в цену которой и входит стоимость российского газа.

Но не все могут уехать в Германию.Кому-то надо  и в Украине жить. Средняя пенсия 750 грн это меньше 90 баксов. Вот и посчитайте как бы Вы прожили по европейским меркам.

Да это мизер. В Германии пенсии в среднем 1200 Евро. 80% пенсионеров живут хорошо, ездят по миру отдыхать, живут даже лучше большенства работающих, т.к. имеют меньше проблем.

Народ жалуется не от нечего делать а от безысходности.   Вот Ваши правительства и политики так беспокоятся за Украину. Только за какую ?

Вообще этого нет. Никто не беспокоится за кого то, все живут своей жизнью. Те страны, которые стремяться к  ЕС, получают поддержку. А так, "беспокойства" нет.

Ту что на Банковой и Грушевского в Киеве или за остальные 47 миллионов 90% из которых зимой мерзнут ,летом от жары умирают ,да еще и живут в проголодь. Почему они не дают кредиты на улучшение жизни народа ,  а не на то чтобы  распределить между банками которые набрали в Европе кредиты и теперь могли их назад вернуть. А народ власть в Украине придавит  и последние соки выдавит чтобы с процентами вернуть. Но уже скоро у украинцев можно будет только говно выдавить и то не много ,потому как 14 млн пенсионеров за чертой выживания , да и 70% трудоспособного населения  полуголодна в последнее время. А что творится в деревнях ,как там живут люди не имеющие в семье приличного гастарбайтера в Европе. Хорошо говорить. Сыт-голодному не друг.

Крик души понятен. Однако, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Надо закатить рукова и работать. Это единственный путь из кризиса. Западные кредиты "съедяться", а их отдавать надо.

[rammstein]

 И что же Вам дали эти хваленные европейские ценности , к которым все стремятся.?

Вы неправильно понимаете европейские ценности. Никто никому ничего не даёт. Всё зависит от народа. В Европе существует программа по выравниванию уровня жизни. Страны с низким уровнем получают больше денег на развитие. А вот как они ими распорядяться - это уже вопрос менталитета народа. Дай народу свободу и деньги, и вы увидите, что это за народ.

Vassa

Нас тоже пытаются подтянуть уже 5 лет, а наши власти сопротиляются. тем более, что сейчас кризис. Вот и детские пособия отменили, оставив только тем, кто за чертой бедности. И эту черту собираются понизить до уровня 2006 года, а это весьма ощутимо. Сейчас 100 евро на члена семьи, а будет 77

Ну это вопрос финансов. Если государство имеет мало денег на социальные нужды, то приходится многим жертвовать. У нас пособия на детей подняли. На первых двух детей на 10 евро больше, на третьего на 15 евро. Сейчас по 164-170 евро на ребёнка платят. Сейчас во время кризиса государство дарит каждому по 2,5 тыс Евро, кто свою старую машину (9 лет и старше) сдаст на металлолом. Так сейчас бум на машины. Каждому ребёнку безвозмездно одноразово дарят по 100 евро.

Но всё зависит от вас, как вы будете работать. Сам народ определяет свою судьбу и тут ЕС и другие не помогут. Так что, на ЕС и не стоит "косить".

[Влад-07]

Вы неправильно понимаете европейские ценности. Никто никому ничего не даёт. Всё зависит от народа. В Европе существует программа по выравниванию уровня жизни. Страны с низким уровнем получают больше денег на развитие. А вот как они ими распорядяться - это уже вопрос менталитета народа. Дай народу свободу и деньги, и вы увидите, что это за народ.

Vassa Ну это вопрос финансов. Если государство имеет мало денег на социальные нужды, то приходится многим жертвовать. У нас пособия на детей подняли. На первых двух детей на 10 евро больше, на третьего на 15 евро. Сейчас по 164-170 евро на ребёнка платят. Сейчас во время кризиса государство дарит каждому по 2,5 тыс Евро, кто свою старую машину (9 лет и старше) сдаст на металлолом. Так сейчас бум на машины. Каждому ребёнку безвозмездно одноразово дарят по 100 евро.

Но всё зависит от вас, как вы будете работать. Сам народ определяет свою судьбу и тут ЕС и другие не помогут. Так что, на ЕС и не стоит "косить".

  Согласен с Вами, что надо работать много и полезно и подтягиваться к уровню богатых стран. Все это так. Но нельзя же в угоду чьим то  "мечтам" пытаться подогнать страну к этому уровню путем уничтожения половины своего населения с помощью усиления  и так сильного пресса на него. Не думайте чьо у нас все сидят и ждут помощи.Это не так .Основная масса трудоспособного населения с удовольствием рабтала по 20 часов в сутки для того чтобы жить материально достаточно,чтобы дети получали достойное питание ,развитие и образование. Но в стране путь достижения уровня европы построен за счет удушения народа и поднятия цен на уровень европейских. Ведь нельзя равнять пенсионера Европейца и нашего с таким разрывом в вознаграждении  за 50 летний труд. Такое впечатление что власть имущие жить здесь не собираются.

[rammstein]

  Согласен с Вами, что надо работать много и полезно и подтягиваться к уровню богатых стран. Все это так. Но нельзя же в угоду чьим то  "мечтам" пытаться подогнать страну к этому уровню путем уничтожения половины своего населения с помощью усиления  и так сильного пресса на него.

Основа  проблем - это нехватка денег и как следсвие нерешение многих социальных вопросов. Были бы деньги, можно было бы и жить нормально. Деньги - это эквивалент труда. Просто так их печатать нельзя, они должны обеспечиваться товаром, который должен производить народ, работая, закатив рукава. Для этого нужны и законы, но самое главное, это разум у народа, когда каждый человек в обществе понимает и следует закону, уважает других. Вот это и отсуствует у большенства народов. Отсюда и проблемы. И это по замкнутому кругу ударяет по обществу. По этому вам запад и твердит - сначала научитесь уважать права человека и народов в собственной стране - важнейший фактор для развития каждого общества. А вы все упираетесь - не нужны нам западно(европейские) ценности. А это всеобщие ценности, верные для всех народов и важны для развития общества.

Не думайте чьо у нас все сидят и ждут помощи.Это не так .Основная масса трудоспособного населения с удовольствием рабтала по 20 часов в сутки для того чтобы жить материально достаточно,чтобы дети получали достойное питание ,развитие и образование.

Так и везде, однако, отсуствует уважение, честное и порядочное отношение, что очень важно для справедливого построения общества.

Но в стране путь достижения уровня европы построен за счет удушения народа и поднятия цен на уровень европейских. Ведь нельзя равнять пенсионера Европейца и нашего с таким разрывом в вознаграждении  за 50 летний труд. Такое впечатление что власть имущие жить здесь не собираются.

Ну не совсем так. За большие цены никто не будет покупать, следовательно они обанкротяться. Украина является банкротом - в этом то проблема.

[Георгиу]

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявляет, что итоговый документ сегодняшней Международной инвестиционной конференции по модернизации украинской газотранспортной системы закрепляет принадлежность ГТС государству Украина.

Выступая на конференции в Брюсселе, премьер, в частности, сказала: “Совместное заявление четко фиксирует, что газотранспортная система Украины является и будет оставаться, согласно действующим в Украине законам, государственной собственностью”.

По словам Тимошенко, этот документ (итоговый документ конференции) будет свидетельством доверия со стороны Евросоюза к украинской ГТС, как надежной системе транзита газа европейским потребителям.

“Это фактически прекращает какие-либо разговоры о ненадежности ГТС Украины. Заявление дает сигнал всем потенциальным инвесторам, которые хотят присоединиться к этому процессу (модернизации ГТС), что этот процесс поддерживается Европой, Украиной и также, уверена, поддерживается Российской Федерацией”, - сказала Тимошенко.

Она отметила, что документ будет свидетельствовать о дальнейшем стремлении сторон к приведению стандартов ГТС и энергетического сектора Украины к европейским нормам. “И что самое главное - декларация, которая будет подписана сегодня, признает ГТС Украины неотъемлемой частью общеевропейской энергетической инфраструктуры”, - заявила Тимошенко.

Сегодняшняя конференция, отметила премьер-министр Украины, имплементация подписанных документов создает предпосылки для постепенной интеграции Украины во внутренний энергетический рынок Евросоюза и будет содействовать приобретению членства Украины в европейском энергетическом содружестве.

Кроме того, Тимошенко подчеркнула, что модернизация ГТС позволит привлечь для работ компании-подрядчики как из Украины, так и из других стран.

Напомним, сегодня в Брюсселе проходит Международная инвестиционная конференция по модернизации украинской ГТС, в которой принимают участие Президент Украины Виктор Ющенко и премьер-министр Юлия Тимошенко, передает УНИАН.

По состоянию на 1 января 2008 года, газотранспортная система ДК “Укртрансгаз” состояла из 71 компрессорной станции общей мощностью 5405,1 МВт. Длина магистральных газопроводов и газопроводов-отводов составляет 37 тыс. км. Пропускная способность ГТС Украины составляет: на входе – 288, на выходе – 178,5 млрд куб. м, в т.ч. в страны Европы – 142,5 млрд куб. м.

[Георгиу]

 К сожалению.. реакция российского официального деятеля у меня есть только на украинском языке.. Если публика сподобиться разобраться в тексте на украинском языке.. я выложу...
 Ваш министр энергетики недоволен.. с ним не советовались...

[Георгиу]

Вот один из текстов на русском языке...
 ( Россия покинула конференцию по модернизации ГТС...)
Россия демонстративно покинула газовую конференцию в Брюсселе
Российская делегация, присутствовавшая на международной инвестиционной конференции по вопросам модернизации украинской ГТС, покинула форум после объявления церемонии подписания итоговой совместной декларации.
Как заявил заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Валерий Голубев, дальнейшее развитие конференции делегации России не интересно.
«Нам не интересно то, что будет дальше. И так все ясно... Нам жалко, что Украину втянули в европейские разборки», – сказал он.
В свою очередь, министр энергетики России Сергей Шматко высказал мнение, что вряд ли итоги этой конференции будут интересны самой Украине.
Заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Валерий Голубев сегодня заявил, что сумма, необходимая для модернизации украинской ГТС, должна быть в 10 раз больше той, которая обсуждается на проходящей в Брюсселе международной инвестиционной конференции по модернизации украинской ГТС.

..........................
Еврокомиссар сожалеет из-за выходки России

Комиссар ЕС по энергетике Андрис Пибалгс сожалеет о том, что Россия восприняла декларацию ЕС и Украины по итогам газовой конференции как направленную против нее.

Об этом комиссар ЕС заявил журналистам в Брюсселе, сообщает УНИАН.

"Я сожалею об этом, так как у нас нет даже в мыслях намерения ослабить позиции "Газпрома" в Европейском Союзе. Я слышал, конечно, это заявление о том, что Россия может искать другие рынки, но европейский рынок – самый лучший для российского газа", - сказал он.

"Я надеюсь, что это разочарование пройдет", - добавил комиссар.

Пибалгс заявил, что пытался объяснить российской стороне, что работа Еврокомиссии направлена на обеспечение стабильности газотранспортного коридора. Он также добавил, что Еврокомиссия продолжит сотрудничество с Россией с тем, чтобы "как-то сгладить это огорчение".

[Juli]

Вы неправильно понимаете европейские ценности. Никто никому ничего не даёт. Всё зависит от народа. В Европе существует программа по выравниванию уровня жизни. Страны с низким уровнем получают больше денег на развитие. А вот как они ими распорядяться - это уже вопрос менталитета народа. Дай народу свободу и деньги, и вы увидите, что это за народ.

И что в Германии увидели на примере Украины?

1. Ну и будут платить как запад, и жизнь подтянется постепенно к западной. Что в этом плохого? Платит же запад по самому высокому тарифу и живут лучше, чем россияне или другие из бывшего  СССР и имеющие дешёвый газ.

1. Пра-а-альна говоришь....
Можно вопросик: А что, запад живет лучше, потому, что платит за газ по самому высокому тарифу? 

2. Они же сейчас и пробуют от российского влияния уйти!

2. А разве они еще не ушли?..., а почему же это?..., за семнадцать-то лет..., хотя, оно конечно, некоторых по пустыне и по 300 лет водили....

3.  А я даже и не знаю, сколько я плачу. Хоть газ и дорогой для Германии, но мы на это не сильно то смотрим, пока по карману.

3. Тогда - вы не настоящий немец.....

[Juli]

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявляет, что итоговый документ сегодняшней Международной инвестиционной конференции по модернизации украинской газотранспортной системы закрепляет принадлежность ГТС государству Украина.

Выступая на конференции в Брюсселе, премьер, в частности, сказала: “Совместное заявление четко фиксирует, что газотранспортная система Украины является и будет оставаться, согласно действующим в Украине законам, государственной собственностью”.

Она отметила, что документ будет свидетельствовать о дальнейшем стремлении сторон к приведению стандартов ГТС и энергетического сектора Украины к европейским нормам. “И что самое главное - декларация, которая будет подписана сегодня, признает ГТС Украины неотъемлемой частью общеевропейской энергетической инфраструктуры”, - заявила Тимошенко.

Это как?
А было выполнено одно из условий участия европейцев в модернизации украинской ГТС - выделить газопровод в самостоятельную хозяйствующую структуру?