Автор Тема: О "силе инерции"  (Прочитано 42175 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46115
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2700 : 16 Август 2014, 23:00:52 »
А ты то чего тут топчешся..пацан..пшёл спать...завтра в школу.. Тьфу, ты, забыл что у вас каникулы.. Ну в стрелялки поиграй пока..и не крутись тут около нетрезвых людей..
Я те пойду,салага!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Большой Форум

Re: О "силе инерции"
« Ответ #2700 : 16 Август 2014, 23:00:52 »
Загрузка...

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4589
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-531
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2701 : 16 Август 2014, 23:13:29 »
А вот физически, что меняется при взаимодействии? Есть два тела "висят" себе каждый в своем пространстве,ничего с ними не происходит, и ,вдруг ,соприкоснулись !Что происходит? скорости и тп ,вещи относительные , они меняются для внешнего наблюдателя,а что для столкнувшихся упруго тел?Ведь после взаимодействия и потери контакта они снова зависнут в своих пространствах и ничего помнить не будут (вращение,разрушение,нагрев,пока отбросим)
Вот в том то и дело, что пространство ЕДИНО для всех, и скорость свою, любое материальное тело знает, и не относительную скорость, а именно абсолютную, то есть относительно ОБЩЕГО пространства. И во взаимодействии участвуют не двое слепых куска материи, а две сущности, имеющие о себе полное представление. А при столкновении двух имеющих о себе представление, эти представления сливаются в одно на двоих, потом делится поровну, и каждый получив о себе новое представление движется знамо куда и с какой скоростью. И не стоит постоянно всовывать во взаимодействие двух материальных, тел стороннего наблюдателя, это сбивает с толку, наблюдатель не участвует во взаимодействии поскольку он наблюдатель, оставим его в покое.   

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2702 : 16 Август 2014, 23:19:28 »
Дидусь,давайте про скорости пока так: они сближаются друг с другом с одинаковой скоростью. Ведь им безразлично ,как они двигаются относительно третьих предметов,они ж с ними не взаимодействуют. А химию и прочее давайте пока оставим. Пусть они сталкиваются умеренно.
Да и про скорость сближения они ничего не знают,до момента столкновения.Да ,и навалятся они друг на друга ОДИНАКОВО,согласно 3 ЗН
Т.е. ты предлагаешь рассмотреть только механическое сродство. Два варианта возможны. Пластическое столкновение - слипнутся. Упругое - разлетятся. Я же об этом сказал. =*№
Или ты хочешь на микроуровне рассмотреть?
У меня на этот счёт представления с официальной физикой расходятся. Атомом я считаю то, что сейчас называют ядром, с лежащими на нём в один слой электронами. Размер моего атома - порядка 10-15-10-16 м, а не 10-11 м как полагает наука. 10-11 м - это порядок расстояния между атомами в твердом состоянии и длина МСЛ, скрепляющих их в веществе.
Вот как раз пластичность и упругость вещества и зависит от конфигураций крепежей атомов в телах, их количеств и состава. Ибо спаренные магниты вещества отличаются от одиночных МСЛ МПоля и конструктивно и механическими свойствами, а участвуют в крепеже и те и другие.
Кроме деформаций столкновения приводят и к незначительному качественному изменению состава вещества, связанному с кратковременным ростом температуры тел. Повышается в теле доля более развитых материальных субстанций: больцев и калориков.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46115
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2703 : 16 Август 2014, 23:28:49 »
Вот в том то и дело, что пространство ЕДИНО для всех, и скорость свою, любое материальное тело знает, и не относительную скорость, а именно абсолютную, то есть относительно ОБЩЕГО пространства. И во взаимодействии участвуют не двое слепых куска материи, а две сущности, имеющие о себе полное представление. А при столкновении двух имеющих о себе представление, эти представления сливаются в одно на двоих, потом делится поровну, и каждый получив о себе новое представление движется знамо куда и с какой скоростью. И не стоит постоянно всовывать во взаимодействие двух материальных, тел стороннего наблюдателя, это сбивает с толку, наблюдатель не участвует во взаимодействии поскольку он наблюдатель, оставим его в покое.   
Мистику не приемлю.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2704 : 16 Август 2014, 23:29:25 »
Да..согласен..тут пока ничего изменить нельзя.. Я например искренне считаю любую материю -энергией, а любое взаимодействие -изменением энергии от высшего состояния к низшему..и никогда наоборот.
С такой же размерностью, как и у энергии [м54] в теле существует только одна из шести материальных субстанций - калорик (бывший теплород). Но его удельный вес ничтожен при нормальных условиях. Большую часть вещества занимает масса, э.заряд и магниты.
Энергия, как некая характеристика дорелятивистских движений является чисто математической вычислительной функцией. Идеей в общем, а не материей. Так же, как и все силы, скорость, ускорение и т.п.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46115
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2705 : 16 Август 2014, 23:45:50 »
С такой же размерностью, как и у энергии [м54] в теле существует только одна из шести материальных субстанций - калорик (бывший теплород). Но его удельный вес ничтожен при нормальных условиях. Большую часть вещества занимает масса, э.заряд и магниты.
Энергия, как некая характеристика дорелятивистских движений является чисто математической вычислительной функцией. Идеей в общем, а не материей. Так же, как и все силы, скорость, ускорение и т.п.

Хочу тронуть  торетическую механику.Не как пособие для техники,там эта птолемеевщина имеет стройную картину ,а зыбкое основание теоретической механики.Да как не тронуть? натяжка на натяжке.
То,что ты предлагаешь на микро или макроуровне,это уже взаимодействие систем.По моему ,система может состоять только из двух тел(протяженное или объемное тело,частицы ,уже есть система ,где можно выделить связанные части бока,стороны ,центр.Поэтому точечных частиц не может быть.А если и есть ,то проявить себя они никак не могут. Все материальные частицы обязаны быть сложными.
Но согласен ли ты с тем,что два шарика слегка столкнувшись без вращения слипания и разрушения остались самими собой(деформации и нарев пока не считаем)? А любая энергия которая приписывается элементарным объектам,может быть только внутренней энергией систем?
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4589
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-531
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2706 : 16 Август 2014, 23:55:05 »
Мистику не приемлю.
Причём тут мистика. Пространство есть некое вполне физическое тело, как магнитное поле. Атом, сложная частица, имеющая внутреннюю  структуру. Эта структура прямым текстом указывает на существование задач, для решения которых и существует внутренняя структура (устройство). Атом УСТРОЕН, понимаете, он не ТОЧКА из Ваших абстракций, ОН СЛОЖНЫЙ прибор если угодно. Вы знаете что такое живая клетка, посмотрите, будет интересно, а ведь когда-то, люди называющие себя учёными, говорили о клетке, как о простом шарике плазмы. Вы повторяете их ошибку, рассуждая о физическом мире с точки зрения точек и пустоты. Нет никаких точек, нет никакой пустоты, есть общее пространство и время, есть сложное устройство под названием "АТОМ" которое устроено так, чтобы взаимодействия меж собой были ПРЕДСКАЗУЕМЫ, то есть закономерны. А что у вас, двое слепых ничего не видящих до столкновения и третий всё видит только во взаимодействии не участвует, что происходит? Вот столкнулись эти слепые, кто кого пинать будет? У кого они инфу возьмут кому кого и как пнуть? Вот и сидите голову ломаете, всё потому что вбили себе в голову мысль о слепоте материи.
 Посмотрите на мышку под вашей рукой, это модель атома, в коврик модель пространства, две мышки сталкиваясь меж собой на одном коврике, "знают" и свои скорости и направления и никакой мистики, устройство. А вот точки в пустоте, вот это мистика натуральная и закономерности там искать не нужно их можно выдумать какие угодно и сколько угодно.
 И тени не вижу, не вижу и всё тут....обидно неужели всё так как......

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2707 : 17 Август 2014, 00:11:25 »
Хочу тронуть  торетическую механику.Не как пособие для техники,там эта птолемеевщина имеет стройную картину ,а зыбкое основание теоретической механики.Да как не тронуть? натяжка на натяжке.
То,что ты предлагаешь на микро или макроуровне,это уже взаимодействие систем.По моему ,система может состоять только из двух тел(протяженное или объемное тело,частицы ,уже есть система ,где можно выделить связанные части бока,стороны ,центр.Поэтому точечных частиц не может быть.А если и есть ,то проявить себя они никак не могут. Все материальные частицы обязаны быть сложными.
Но согласен ли ты с тем,что два шарика слегка столкнувшись без вращения слипания и разрушения остались самими собой(деформации и нарев пока не считаем)? А любая энергия которая приписывается элементарным объектам,может быть только внутренней энергией систем?
Твёрдый шарик может быть только на макроуровне. Поэтому он не элементарен. Здесь и энергия будет его внутренней, ибо это сложная система.
А на микроуровне твёрдых шариков не существует вообще, ибо каждый твёрдый атом - это многогранник рёбра которого (каркас) сделаны из магнитов, вершины - эфир (кстати, это и есть инерция массы), грани - электроны, внутренний объём - масса.
Атом становится шариком только тогда, когда в результате нагрева превращается в жидкий атом и отрывается от других атомов. ибо начинает вращаться и накапливать энергию за счёт повышения своих оборотов. Это внутренняя Кэнергия. Причём, можно сказать, элементарного таки объекта. Но если за элементарные принимать ещё более мелкие объекты, например, электроны, то энергию в них, действительно, не спрячешь. Туда даже массу некуда воткнуть. :)
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46115
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2708 : 17 Август 2014, 00:16:27 »
Твёрдый шарик может быть только на макроуровне. Поэтому он не элементарен. Здесь и энергия будет его внутренней, ибо это сложная система.
А на микроуровне твёрдых шариков не существует вообще, ибо каждый твёрдый атом - это многогранник рёбра которого (каркас) сделаны из магнитов, вершины - эфир (кстати, это и есть инерция массы), грани - электроны, внутренний объём - масса.
Атом становится шариком только тогда, когда в результате нагрева превращается в жидкий атом и отрывается от других атомов. ибо начинает вращаться и накапливать энергию за счёт повышения своих оборотов. Это внутренняя Кэнергия. Причём, можно сказать, элементарного таки объекта. Но если за элементарные принимать ещё более мелкие объекты, например, электроны, то энергию в них, действительно, не спрячешь. Туда даже массу некуда воткнуть. :)

Если у атома ребра и он может вращаться,то уже не элементарен,а система.правое левое вершина 0центр.Элементарное вращаться не может,вращение точки,бессмыслено. Точка она и есть точка ,с любой стороны.
А энергию могут переносить ,хранить и накапливать только системы и сложные ,имеющие объем ,частицы..
« Последнее редактирование: 17 Август 2014, 00:19:38 от Лехман »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46115
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2709 : 17 Август 2014, 00:25:17 »
Причём тут мистика. Пространство есть некое вполне физическое тело, как магнитное поле. Атом, сложная частица, имеющая внутреннюю  структуру. Эта структура прямым текстом указывает на существование задач, для решения которых и существует внутренняя структура (устройство). Атом УСТРОЕН, понимаете, он не ТОЧКА из Ваших абстракций, ОН СЛОЖНЫЙ прибор если угодно. Вы знаете что такое живая клетка, посмотрите, будет интересно, а ведь когда-то, люди называющие себя учёными, говорили о клетке, как о простом шарике плазмы. Вы повторяете их ошибку, рассуждая о физическом мире с точки зрения точек и пустоты. Нет никаких точек, нет никакой пустоты, есть общее пространство и время, есть сложное устройство под названием "АТОМ" которое устроено так, чтобы взаимодействия меж собой были ПРЕДСКАЗУЕМЫ, то есть закономерны. А что у вас, двое слепых ничего не видящих до столкновения и третий всё видит только во взаимодействии не участвует, что происходит? Вот столкнулись эти слепые, кто кого пинать будет? У кого они инфу возьмут кому кого и как пнуть? Вот и сидите голову ломаете, всё потому что вбили себе в голову мысль о слепоте материи.
 Посмотрите на мышку под вашей рукой, это модель атома, в коврик модель пространства, две мышки сталкиваясь меж собой на одном коврике, "знают" и свои скорости и направления и никакой мистики, устройство. А вот точки в пустоте, вот это мистика натуральная и закономерности там искать не нужно их можно выдумать какие угодно и сколько угодно.
 И тени не вижу, не вижу и всё тут....обидно неужели всё так как......
Вы не поняли моей мысли,никаких точек и пустот. Но фраза "пространство есть ,то и то",  постулатчина.Не приемлю. Сколько людей столько и это есть...Не знаем мы ,что есть пространство и есть ли оно.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2710 : 17 Август 2014, 00:41:58 »
Вы не поняли моей мысли,никаких точек и пустот. Но фраза "пространство есть ,то и то",  постулатчина.Не приемлю. Сколько людей столько и это есть...Не знаем мы ,что есть пространство и есть ли оно.
Не так всё сложно с пространством, как вам кажется. Есть только два варианта: либо это материя, либо это не материя (идея, пустота). Если это материя, его можно деформировать: кривить, сжимать, растягивать... Если это пустота, его можно только измерять и хранить в нём материю.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2711 : 17 Август 2014, 00:50:12 »
Если у атома ребра и он может вращаться,то уже не элементарен,а система.правое левое вершина 0центр.Элементарное вращаться не может,вращение точки,бессмыслено. Точка она и есть точка ,с любой стороны.
А энергию могут переносить ,хранить и накапливать только системы и сложные ,имеющие объем ,частицы..
Здрасти! Разве мы о точках говорили? =*№ Мы же говорили о материальных телах. А точка - это идея.
Элементарный объект, или не элементарный дело договора. На стройках элементарны кирпичи. На кухне - яйца.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2712 : 17 Август 2014, 00:51:55 »
За тебя, что ли мне стыдиться?
Ну, стыдно немного. Так шо ж с тебя возьмёшь? Ты ж размерности физических величин не знаешь и знать не хочешь. Поздно тебя уже учить. :)
У джоуля, дядя, размерность [м54]. У массы - [м32]. У скорости - [м/с].
Возьми, и проверь, нужно ли там лепить ещё и ускорение 9,8 м/с2 +@>

А как проверить, что масса - [м32]?
Вот я проверил.
Был у меня  кубометр кирпичей.
Через несколько секунд от  массы кубометра пшик остался.
А у соседа кирпичная стенка появилась.
Отсюда вывод.
Масса со временем не уменьшается.
Её воруют. ./.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46115
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2713 : 17 Август 2014, 00:54:01 »
Не так всё сложно с пространством, как вам кажется. Есть только два варианта: либо это материя, либо это не материя (идея, пустота). Если это материя, его можно деформировать: кривить, сжимать, растягивать... Если это пустота, его можно только измерять и хранить в нём материю.
Есть еще вариант,хоть мне и не нравиться ,пространство, матрица в З.У. бога,а все остальное, лишь сочетание каких -то параметров.Нет картинки в ОЗУ,есть набор зарядов ,который путем сложных преобразований доводится до нашего мозга,а мозг рисует картинку.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2714 : 17 Август 2014, 00:55:44 »
А как проверить, что масса - [м32]?
Вот я проверил.
Был у меня  кубометр кирпичей.
Через несколько секунд от  массы кубометра пшик остался.
А у соседа кирпичная стенка появилась.
Отсюда вывод.
Масса со временем не уменьшается.
Её воруют. ./.
Если не поленишься сделать десяток расчётов я расскажу как проверить.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46115
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2715 : 17 Август 2014, 00:57:55 »
Здрасти! Разве мы о точках говорили? =*№ Мы же говорили о материальных телах. А точка - это идея.
Элементарный объект, или не элементарный дело договора. На стройках элементарны кирпичи. На кухне - яйца.
Договор договором,но и логика возражает.Не может элементарный точечный объект иметь свойства(,а без свойст нет взаимодействий),след и его самого не может быть. Все имеет объем и все вещественно.Что не вещественно,не существует!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2716 : 17 Август 2014, 01:06:59 »
Договор договором,но и логика возражает.Не может элементарный точечный объект иметь свойства(,а без свойст нет взаимодействий),след и его самого не может быть. Все имеет объем и все вещественно.Что не вещественно,не существует!
Кроме элементарного точечного объекта существует элементарный линейный объект, элементарный плоский (поверхностный) объект, элементарный объёмный объект, элементарный четырёхмерный объект и т.д.
Существует всё, чему дано определение, и даже больше этого. Но не всё в форме материи.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46115
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2717 : 17 Август 2014, 07:50:07 »
Кроме элементарного точечного объекта существует элементарный линейный объект, элементарный плоский (поверхностный) объект, элементарный объёмный объект, элементарный четырёхмерный объект и т.д.
Существует всё, чему дано определение, и даже больше этого. Но не всё в форме материи.

Мне бы с материей разобраться! А идеи ,это, потом! Для идей нужен материальный горшок .Когда пишут ,что божий дух летал над Землей,то ,хоть он и дух,но ведь было где летать!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2718 : 17 Август 2014, 07:56:38 »
Если не поленишься сделать десяток расчётов я расскажу как проверить.
Ты лучше скажи, как ты для массы получил размерность метр*метр2/сек2 = метр*V2 +@>

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2719 : 17 Август 2014, 08:17:42 »
Ты лучше скажи, как ты для массы получил размерность метр*метр2/сек2 = метр*V2 +@>
Я ж тебе сказал: согласишься немного посчитать - скажу.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Большой Форум

Re: О "силе инерции"
« Ответ #2719 : 17 Август 2014, 08:17:42 »
Loading...