Китай - на Луне!

[sinaps]

Правильно ! Ни чем!

дядя Созерцатель оказался прав. Ученье не пошло впрок. У дядя Геродота есть пункт для этого явления

[Coзерцaтeль]

дядя Созерцатель оказался прав. Ученье не пошло впрок. У дядя Геродота есть пункт для этого явления

"Трепло обыкновенное"?

[НеПрохожий]

Андрей Сахно - "Трепло обыкновенное"

Да что есть то есть

[НеПрохожий]

Ну, канэшна! Знание американского языка для НАСАшавок - первейшее дело!

Да эти дебилы не знают вообще языков )@№

[ramta]

Согласен, тольтко облака бы такого рода давно бы заметили на Луне, но что то не припомню описание облачности на границе терминатора у астрономов

про пыль на орбите и перенос вещества на поверхности.
 Есть осторожные данные  по луноходу-2 , сервейрам и измерениям с орбиты Луны. Вот, например (извиняюсь за много цитат):

http://read24.ru/fb2/sergey-viktorov-himiya-lunnogo-grunta/

-Интересную информацию дали оптические эксперименты, проводившиеся на «Луноходе-2». Установленный на нем астрофотометр регистрировал яркость лунного неба в оптическом и- ультрафиолетовом диапазонах спектра. Была зарегистрирована избыточная по сравнению с ожидаемой яркость в течение лунного дня и лунной ночи, особенно сильная в видимой области спектра. Ее изменение в зависимости от зенитного расстояния Солнца может быть объяснено наличием в окололунном пространстве неких частиц, рассеивающих свет. Причем оптические характеристики этих частиц оказались такими же, как у лунной пыли.

-Имеются экспериментальные данные, свидетельствующие о наличии пыли в окололунном пространстве... С помощью «Сервейера-7», в частности, было зарегистрировано свечение горизонта, распространявшееся на 2–3° в каждую сторону от линии захода Солнца и приподнятое по вертикали на 3 — 30 см над линией горизонта, причем интенсивность свечения монотонно уменьшалась со временем....Расчет рассеяния света на пылевых частицах позволил оценить их радиус — 5–6 мкм

-Командир «Аполлона-17» Ю. Сернан ( возможно, опять Сервейр) делал зарисовки своих визуальных наблюдений, в частности отмечал появление свечения над лунным горизонтом при восходе Солнца. За 2 мин до восхода Солнца на фоне свечения появились своеобразные лучистые структуры — «стримеры», интенсивность которых быстро увеличивалась. Скорость изменения яркости «стримеров» и их угловые размеры (более 30°) указывают на то, что они производились каким-то процессом, действующим в окрестностях Луны, Образование «стримеров» может быть вызвано некоторыми действительными физическими вариациями в концентрации пыли. Характерно, что «стримеры» не наблюдались в течение полета «Аполлона-16» (за полгода до «Аполлона-17»), и, следовательно, области рассеивающих частиц не могут быть постоянными по природе (концентрация частиц в них может существенно изменяться со временем).

-... могут быть объяснены рассеянием света пылевой средой, простирающейся за пределы орбиты корабля (120 км). Наиболее вероятные размеры частиц пыли оцениваются в 0,1 мкм. Результаты описанных наблюдений дают хорошее согласие с данными «Лунохода-2».

[ramta]

-Каким же образом попадают частицы лунного грунта на такие высоты? ...

Однозначного ответа ученые пока не нашли. Наиболее вероятным считается так называемый электростатический механизм. В одном из вариантов этого механизма учитывается горизонтальный перенос лунной пыли, выбитой с поверхности ударами микрометеоритов, в слабом электрическом поле. Это поле образуется при ионизации атомов грунта под воздействием ультрафиолетового излучения Солнца, и его величина достаточна для поддержания во взвешенном состоянии небольших заряженных пылинок. Удары микрометеоритов разрушают материал поверхности и выбивают частицы пыли — мельчайшие из них ускоряются в электрическом поле и ускользают в межпланетное пространство, преодолев притяжение Луны, наиболее крупные частицы материала опускаются в непосредственной окрестности падения микрометеорита, и только часть изверженного материала имеет массу, пригодную для переноса силами электрического поля. Эти частицы движутся за счет горизонтальной составляющей начальной скорости, «подпрыгивая» в электростатическом поле Луны. Время их жизни в полете над освещенной плоской равниной оценивается от 4 до 300 ч.

- Другой вариант электростатического механизма «работает» только в зоне терминатора.[2] При прохождении последнего по лунной поверхности отдельные мелкие возвышенности (бугорки, камни и т. д.) остаются частично освещенными довольно длительное время, а соседние участки находятся в тени. На границе между освещенной и совершенно темной областями при взаимодействии рентгеновского и ультрафиолетового излучений Солнца с лунной поверхностью возникают электрические поля, причем значительно более сильные, чем в рассмотренном выше варианте. Эти поля могут поднимать мельчайшие заряженные частицы лунного грунта на некоторую высоту. Дальнейшее свое движение пылинки совершают уже под действием гравитационных сил, например, перемещаясь вниз по склонам и засыпая дно кратеров. В пользу рассмотренного механизма говорит такой факт: когда интенсивность рентгеновского излучения Солнца возрастала (а это должно приводить к увеличению количества пылинок над лунной поверхностью, которые рассеивают видимый солнечный свет), то возрастала и интенсивность свечения лунного горизонта, измеренного «Сервейерами».
До настоящего времени непосредственная проверка в лунных условиях предложенных электростатических механизмов не проводилась. В лабораторных условиях на Земле велось экспериментальное моделирование некоторых сторон этого процесса, ... подтверждена возможность электростатического переноса. Возникли... трудности, связанные с невозможностью обеспечения... тех же условий, что и на Луне (в частности, очень высокого вакуума, необходимого для реализации электростатических эффектов)

[ramta]

И немного о переносе вещества на поверхности (пригодится для оценки фоток):

-обнаруженное «Луноходом-2» постепенное изменение химического состава вещества в зоне контакта «морской» и «материковой» областей свидетельствует в пользу наличия перемещения вещества на лунной поверхности.

-О наличии переноса вещества свидетельствуют также и материалы изучения некоторых особенностей структуры лунной поверхности. Так, например, находящиеся на довольно сглаженной поверхности камни погружены в грунт так, что имеется резкая линия раздела, причем верхние поверхности камней часто совсем не покрыты пылью. Кроме того, отсутствуют нарушения структуры грунта, которые должны были бы возникнуть при падении этих камней, являющихся выбросами при кратерообразовании. Для объяснения этих фактов требуется достаточно эффективный и быстрый механизм, который должен был сгладить грунт и при этом не покрыть слоем пыли верх камней и не образовать вала вокруг каждого камня.

-Характер зон раздела между горами и окружающими районами свидетельствует в пользу переноса материала возвышенностей вниз по склонам. Камни часто концентрируются вдоль разломов я пиков, что, по-видимому, вызвано переносом мелких частиц вниз, приводящим к обнажению ранее погребенных камней. В горных районах на любой широте местные низменности являются относительно плоскими. Это также можно рассматривать как результат переноса вещества с соседних склонов вниз

-Любопытно отметить, что содержание алюминия в «морских» районах было выше в краевых частях «морей», граничащих с «материками». Этот результат может, вообще говоря, подтверждать факт горизонтального переноса вещества на лунной поверхности с более высоких «материковых» районов в более низкие «морские»
----------------------------------------------------------------------------------------

  Особо надо отметить:

- Наблюдалась ... корреляция между содержанием алюминия и отражающей способностью соответствующего участка лунной поверхности

[НеПрохожий]

про пыль на орбите и перенос вещества на поверхности.
 Есть осторожные данные  по луноходу-2 , сервейрам и измерениям с орбиты Луны. Вот, например (извиняюсь за много цитат):

http://read24.ru/fb2/sergey-viktorov-himiya-lunnogo-grunta/

-Интересную информацию дали оптические эксперименты, проводившиеся на «Луноходе-2». Установленный на нем астрофотометр регистрировал яркость лунного неба в оптическом и- ультрафиолетовом диапазонах спектра. Была зарегистрирована избыточная по сравнению с ожидаемой яркость в течение лунного дня и лунной ночи, особенно сильная в видимой области спектра. Ее изменение в зависимости от зенитного расстояния Солнца может быть объяснено наличием в окололунном пространстве неких частиц, рассеивающих свет. Причем оптические характеристики этих частиц оказались такими же, как у лунной пыли.

-Имеются экспериментальные данные, свидетельствующие о наличии пыли в окололунном пространстве...

Сервейры это очередной американский МИФ!  Плотность таких "облаков" ничтожна, эти "облака" не наблюдаются визиально астрономами (данных я не нашел), а на фотографии китаез мы видим ЗЕМНЫЕ облака

[ramta]

Сервейры это очередной американский МИФ!  Плотность таких "облаков" ничтожна, эти "облака" не наблюдаются визиально астрономами (данных я не нашел), а на фотографии китаез мы видим ЗЕМНЫЕ облака

 Всё так, но тут увязка и на Луноход-2 есть.

 Кстати, там особый вопрос есть, про который мы забываем за спорами:
почему обратная сторона Луны, сплошь покрытая кратерами и «материковыми» возвышенностями, так разительно отличается от видимой стороны Луны, значительную часть которой занимают «морские» низменности?

Но это так, к слову

[НеПрохожий]

Всё так, но тут увязка и на Луноход-2 есть.

 Кстати, там особый вопрос есть, про который мы забываем за спорами:
почему обратная сторона Луны, сплошь покрытая кратерами и «материковыми» возвышенностями, так разительно отличается от видимой стороны Луны, значительную часть которой занимают «морские» низменности?

Но это так, к слову

Нет на фотографиях Лунохода таких облаков

[Pribavkin]

Нет на фотографиях Лунохода таких облаков

Подсветка нужна. Поэтому фото надо делать, как только Солнце скрылось за горизонт или перед восходом.
Как только солнечный луч появился - он все забьет. На рисунке все правильно схвачено.
Тень от Земли тоже будет. На Земле бывает тень даже от Венеры.

[Pribavkin]

И немного о переносе вещества на поверхности (пригодится для оценки фоток):

-обнаруженное «Луноходом-2» постепенное изменение химического состава вещества в зоне контакта «морской» и «материковой» областей свидетельствует в пользу наличия перемещения вещества на лунной поверхности.

-О наличии переноса вещества свидетельствуют также и материалы изучения некоторых особенностей структуры лунной поверхности. Так, например, находящиеся на довольно сглаженной поверхности камни погружены в грунт так, что имеется резкая линия раздела, причем верхние поверхности камней часто совсем не покрыты пылью. Кроме того, отсутствуют нарушения структуры грунта, которые должны были бы возникнуть при падении этих камней, являющихся выбросами при кратерообразовании. Для объяснения этих фактов требуется достаточно эффективный и быстрый механизм, который должен был сгладить грунт и при этом не покрыть слоем пыли верх камней и не образовать вала вокруг каждого камня.

-Характер зон раздела между горами и окружающими районами свидетельствует в пользу переноса материала возвышенностей вниз по склонам. Камни часто концентрируются вдоль разломов я пиков, что, по-видимому, вызвано переносом мелких частиц вниз, приводящим к обнажению ранее погребенных камней. В горных районах на любой широте местные низменности являются относительно плоскими. Это также можно рассматривать как результат переноса вещества с соседних склонов вниз

-Любопытно отметить, что содержание алюминия в «морских» районах было выше в краевых частях «морей», граничащих с «материками». Этот результат может, вообще говоря, подтверждать факт горизонтального переноса вещества на лунной поверхности с более высоких «материковых» районов в более низкие «морские»
----------------------------------------------------------------------------------------
Особо надо отметить:

- Наблюдалась ... корреляция между содержанием алюминия и отражающей способностью соответствующего участка лунной поверхности

ramta хорошо поработал над лунными облаками.
Вопрос этот и на самом деле очень важный, так как, вроде бы, появляется возможность объяснить эрозию гор. Раньше представления были такими, что на Луне горы остроконечные, с острыми скалами.
Когда спутники приблизились, оказалось, что это не так. Все на метеоритную обработку свалить трудно.
Есть еще какие-то механизмы.
Это можно заметить и на фотографиях зайцев. Там есть более молодые кратеры, возле которых навалы камней. И есть старые кратеры, края которых сильно сглажены и камней нет.
Есть камни как бы обкатанные, вернее малость закругленные. Можно, конечно, свалить на земные камни, но я, все-таки, пытаюсь найти механизмы лунные. Нельзя сбрасывать термоциклирование.
Да и воздействие солнечных частиц, несущих высокую энергию тоже надо учитывать. А ведь заряженной частичке совсем немного надо, чтобы оторваться от породы. Эррозия ведь и в технических устройствах происходит. Катодное распыление, например.
Я разрабатывал сверхвысоковакуумные магниторазрядные насосы, в которых это явление используется - там ямки или даже дырки в металле глазом заметны. Хотя напряжение всего 7 тыс. вольт.
Энергия солнечных частиц гораздо выше и действует Солнце миллиарды лет.
Любые камни на Луне являются концентраторами отрицательного электрического поля и именно с них легче всего сорваться заряженным частичкам. Особенно с острых граней. Тем более, что эти камни рассыпчатые.
Вот на этот момент тоже могли бы обратить внимание китайские водители - надо намеренно давить камни и делать снимки до того и после того как. Анализ этих снимков может дать богатую пищу для размышления.
Какие камни давятся, а какие нет?
Я надеюсь, что китайские товарищи, знающие русский язык, случайно набредут на наши поиски и рассуждения и смогут их использовать.   

[zzcw]

Я надеюсь, что китайские товарищи, знающие русский язык, случайно набредут на наши поиски и рассуждения и смогут их использовать 

...для придания иллюстрациям  правдоподобной фактуры, соотв. представлениям госп. Прибавкина 

[ramta]

...для придания иллюстрациям  правдоподобной фактуры, соотв. представлениям госп. Прибавкина  

не всё так просто.
 Что такое направленное действие элементарных частиц с даже не очень  высокой энергией Вы могли убедиться, скажем в осциллографах или ЭЛТ телевизорах с неисправной кадровой развёрткой и гашением луча. Там  постепенно образовывалась полоса поперёк экрана. Это выжигался люминофор под постоянным действием пучка электронов. А там хоть и напряжение на аноде  25- 27 килоВольт  , но мизерный ток.

 Действует по пословице: "вода камень точит". А на Луне "точит" миллионы и миллиарды лет!" )))

ЗЫ. Да Вы сами вспомните: высокоэнергетические частицы образуют в материалах треки. А треки это пустые каналы, продырявленные в материале этими частицами. Они накпливаются и накладываются друг на друга, ослабляя структуру.
 Потыкайте картофелину иголкой достаточно долгое время, для примера. В конце у вас будет каша.

[Pribavkin]

...для придания иллюстрациям  правдоподобной фактуры, соотв. представлениям госп. Прибавкина 

Мистеру zzcw, видимо, неизвестно такое понятие, как радиационная стойкость материалов.
Материалы охрупчиваются, вздуваются, теряют прочность. Одним словом - рассыпаются под действием облучения. И довольно быстро.
В космосе этот процесс тоже идет. Например, флаг на станции "Мир" исчез на год!
Хотя это на невысокой орбите, где, все-таки есть защита атмосферой.
А у природы в запасе миллиарды лет интенсивного воздействия такого мощного термоядерного реактора, каким является наше Солнце.
Кроме того, на Луну воздействует также хвост радиационного пояса, который захватывает Луну. А это уже весьма высокоэнергетические частицы. И много.
Я 17 лет работал над созданием детектора элементарных частиц для коллайдера, поэтому для меня это не отвлеченная болтовня.
Аппарат "Чаньэ-2" сфотографировал астероид, который оказался похожим на картофелину - кто его закруглил? Или мистер считает, что его Господь Бог таким создал?
Наверное, мистер zzcw насмотрелся фильмов типа "Арамагедон", в которых скалы астероида похожи на рыбные кости.

[НеПрохожий]

Подсветка нужна. Поэтому фото надо делать, как только Солнце скрылось за горизонт или перед восходом.
Как только солнечный луч появился - он все забьет. На рисунке все правильно схвачено.
Тень от Земли тоже будет. На Земле бывает тень даже от Венеры.

Фотографировали и на грани света и тьмы и ничего!

[BomBarDir]

дядя Вова наконец-то разобрался, чем отличается фотография от рисунка

Не-а. Пока в писании не прочтёт...ни за что не поймёт.

[BomBarDir]

"Трепло обыкновенное"?

Нетак...Необыкновенное трепло!!! 

[Чёрный Глиммунг]

...для придания иллюстрациям  правдоподобной фактуры, соотв. представлениям госп. Прибавкина 

     Ещё в копилку Прибавкину. Косвенное подтверждение его теории, что Нефритовый Заяц собирается доставить лунный грунт:



http://www.bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=153.0

 

[Альфа]

    Ещё в копилку Прибавкину. Косвенное подтверждение его теории, что Нефритовый Заяц собирается доставить лунный грунт:



http://www.bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=153.0

 

ДядьГлум, вы на БНФ проникли?  

Это хорошо. Бабка Марина вас скоро всех забанит. Муньхавер вообще редиска. Он наглец и хам. Таких не берут в космонавты!