За что сидел С.П.Королёв

[Napalm]

У меня нет необходимых данных из дела, но о том как происходили реабилитации на практике не раз сообщалось.

А какие еще данные тебе нужны, чтобы удостоверится что Королев не был троцкистом, в чем его обвинили НКВДшники?

[EREMA]

А какие еще данные тебе нужны, чтобы удостоверится что Королев не был троцкистом, в чем его обвинили НКВДшники?

Я так и не понял, Фашист, у тебя была возможность ознакомиться с материалами дела?

[Napalm]

Я так и не понял, Фашист, у тебя была возможность ознакомиться с материалами дела?

Частично.

Например, с обвинительным заключением подготовленным ежовцами.

Этого в принципе достаточно, чтобы понять что все обвинения Королева фуфел, ибо если у них обвинительное заключение (основной документ следствия, где сконцентрирована вся мякотка и писечка противоправного  деяния) то я представляю какое качество у иных процессуальных документов.   

[Napalm]

Зерно одно не могло обеспечить необходимые средства на индустриализацию, тем более, что посевные площади после 17-го г. сократились, множество крестьян ушло в города.  Экспортировали и лес, и уголь, нефть, сталь и цветные металлы, золото, хлопок... все, что можно было продать. Рабочих было еще меньше, чем крестьян, но трудились они и голодали не меньше.
Главное, чего ты не можешь, а скорее, не хочешь понять: главные источники индустриализации - внутренние.

Ты опять что то путаешь....

Я не говорил что хлеб был единственным источником валюты.

Я утверждал, и продолжаю утверждать что зерно было основным источником поступления валюты...

Надеюсь ты различаешь понятия "основной" и "единственный" ?

И брать это зерно кроме как у колхозников было не откуда.
А ты мне рассказываешь про то, как в таких условиях крестьяне xyем груши околачивали, отработав положенные 100 необременительных трудодней.....
---------------
Я знаю что внутренние ресурсы.

Вся эта индустриализация - только за счет невиданной доселе безжалостной эксплуатации Русских.

[Vadim14]

То есть исходя из этого стихотворения ты пришел к выводу что до Советской власти в российских деревнях были напряги с мясом и квасом, которые крестьяне употребляли только по праздникам?

Оxyеть, люди, "богатые  мы лесом и водью, есть пастбища, есть поля"... испытывают недостаток мяса и кваса....

Рассказать что ли человеку сколько праздников у православных? И да, мясо и даже просто ужин  стал гарантирован человеку не так давно и не везде. Китайцу, не каждому. Сейчас самые сытные и комфортные  годы за всю обозримую историю.

[А. Ю. Экономов]

А какие еще данные тебе нужны, чтобы удостоверится что Королев не был троцкистом, в чем его обвинили НКВДшники?

Ещё раз...  Королёв был реабилитирован?   Если да, то когда, кем, и как?

[А. Ю. Экономов]

Рассказать что ли человеку сколько праздников у православных?

Село, значит, наше — Радово,
Дворов, почитай, два ста.
Тому, кто его оглядывал,
Приятственны наши места.
Богаты мы лесом и водью,
Есть пастбища, есть поля.
И по всему угодью
Рассажены тополя.

Мы в важные очень не лезем,
Но все же нам счастье дано.
Дворы у нас крыты железом,
У каждого сад и гумно.
У каждого крашены ставни,
По праздникам мясо и квас.
Недаром когда-то исправник
Любил погостить у нас.

Оброки платили мы к сроку,
Но — грозный судья — старшина
Всегда прибавлял к оброку
По мере муки и пшена.
И чтоб избежать напасти,
Излишек нам был без тяго́т.
Раз — власти, на то они власти,
А мы лишь простой народ.

Но люди — все грешные души.
У многих глаза — что клыки.
С соседней деревни Криуши
Косились на нас мужики.
Житье у них было плохое —
Почти вся деревня вскачь
Пахала одной сохою
На паре заезженных кляч.

Каких уж тут ждать обилий,
Была бы душа жива.
Украдкой они рубили
Из нашего леса дрова.
Однажды мы их застали...
Они в топоры, мы тож.
От звона и скрежета стали
По телу катилась дрожь.

В скандале убийством пахнет.
И в нашу и в их вину
Вдруг кто-то из них как ахнет! —
И сразу убил старшину.

На нашей быдластой сходке
Мы делу условили ширь.
Судили. Забили в колодки
И десять услали в Сибирь.
С тех пор и у нас неуряды.
Скатилась со счастья возжа.
Почти что три года кряду
У нас то падеж, то пожар».

*

Такие печальные вести
Возница мне пел весь путь.
Я в радовские предместья
Ехал тогда отдохнуть.

Война мне всю душу изъела.
За чей-то чужой интерес
Стрелял я мне близкое тело
И грудью на брата лез.
Я понял, что я — игрушка,
В тылу же купцы да знать,
И, твердо простившись с пушками,
Решил лишь в стихах воевать.
Я бросил мою винтовку,
Купил себе «липу»* , и вот

С такою-то подготовкой
Я встретил семнадцатый год.

Свобода взметнулась неистово.
И в розово-смрадном огне
Тогда над страною калифствовал
Керенский на белом коне.
Война «до конца», «до победы».
И ту же сермяжную рать
Прохвосты и дармоеды
Сгоняли на фронт умирать.
Но все же не взял я шпагу...
Под грохот и рев мортир
Другую явил я отвагу —
Был первый в стране дезертир.

[BJIaquMup]

А какие еще данные тебе нужны, чтобы удостоверится что Королев не был троцкистом, в чем его обвинили НКВДшники?

А хоть и был!
Я вот знаю разные преступления: убийство, изнасилование, грабёж, воровство, лжесвидетельство...
А такого преступления, как троцкизм, не знаю.

[EREMA]

Ты опять что то путаешь....

Я не говорил что хлеб был единственным источником валюты.

Я утверждал, и продолжаю утверждать что зерно было основным источником поступления валюты...

Надеюсь ты различаешь понятия "основной" и "единственный" ?

И брать это зерно кроме как у колхозников было не откуда.
А ты мне рассказываешь про то, как в таких условиях крестьяне xyем груши околачивали, отработав положенные 100 необременительных трудодней.....
---------------
Я знаю что внутренние ресурсы.

Вся эта индустриализация - только за счет невиданной доселе безжалостной эксплуатации Русских.

- Слишком смелое утверждение, что зерно было основным источником валюты. У меня, например, таких данных нет. Есть данные по экспорту из РИ. Маловероятно, что структура экспорта существенно изменилась. Посмотри. http://protown.ru/information/hide/6619.html

- Про "*** груши" ты врешь. Я ничего подобного не говорил.

- Понятно, что такой экономический рывок без эксплуатации всего населения сделать было невозможно, а вот про "невиданную", это опять только твой лозунг. В Германии, Франции, Мерикании индустриальная база свалилась на них с неба, а в России была построена путем эксплуатации. Или ты будешь утверждать, что в СССР рабочие и крестьяне трудились больше, чем в РИ?

[alexand]

Под троцкизмом, Вован, они подразумевали одну из разновидностей государственной измены,
подготовку гос переворота под руководством Троцкого из-за рубежа.

[BJIaquMup]

Под троцкизмом, Вован, они подразумевали одну из разновидностей государственной измены,
подготовку гос переворота под руководством Троцкого из-за рубежа.

Дак тогда троцкизм и сейчас актуален. И востребован.

Кстати, тут же забыли, хото создал РККА. 
Наглухо, причём, забыли.

[Napalm]

Ещё раз...  Королёв был реабилитирован?   Если да, то когда, кем, и как?

Тебе бы поинтересоваться за что он был осужден...

Ну раз тебя именно этот аспект интересует, а именно, за что эту троцкисткую гадину реабилитировали, то сообщаю:

30 июля 1956 г. Генеральная прокуратура Союза ССР внесла в Военную коллегию Верховного суда СССР протест с просьбой отменить постановление Особого совещания при НКВД СССР от 10 июля 1940 года в отношении СП. Королева и прекратить его дело.

И  Военная коллегия удовлетворила этот протест, ибо невооруженным взглядом была видна абсурдность обвинений Королеву.
Нашли, блядь, троцкиста....

[Napalm]

Рассказать что ли человеку сколько праздников у православных? И да, мясо и даже просто ужин  стал гарантирован человеку не так давно и не везде. Китайцу, не каждому. Сейчас самые сытные и комфортные  годы за всю обозримую историю.

Дак дело еще в том, что у Русских птица всякая (куры да гуси) за мясо не считались....


Вот мне интересно, ужель Экономов считает что Русские крестьяне до советской власти были такие убогие, что даже курей для собственного пропитания не держали, ибо были отсталые....

 Или всех их курей с яичками буржуи да помещики пожирали.

[Napalm]

- Слишком смелое утверждение, что зерно было основным источником валюты. У меня, например, таких данных нет. Есть данные по экспорту из РИ. Маловероятно, что структура экспорта существенно изменилась. Посмотри. http://protown.ru/information/hide/6619.html

- Про "*** груши" ты врешь. Я ничего подобного не говорил.

- Понятно, что такой экономический рывок без эксплуатации всего населения сделать было невозможно, а вот про "невиданную", это опять только твой лозунг. В Германии, Франции, Мерикании индустриальная база свалилась на них с неба, а в России была построена путем эксплуатации. Или ты будешь утверждать, что в СССР рабочие и крестьяне трудились больше, чем в РИ?

1. Если объем зерна в экспорте самый большой, и выше чем экспорт другой продукции, пусть даже на долю процента, это, бля, основной источник валюты.

2. Ну как? 100 трудодней отработать этож как два пальца обоссать. Именно это ты пытаешься доказать.

3. Причем тут индустриальная база Германии, Франции, Мерикании? Там человек человеку волк, и эксплуатация человека человеком. А в СССР то было все наоборот....

[А. Ю. Экономов]

Тебе бы поинтересоваться за что он был осужден...

Ну раз тебя именно этот аспект интересует, а именно, за что эту троцкисткую гадину реабилитировали, то сообщаю:

30 июля 1956 г. Генеральная прокуратура Союза ССР внесла в Военную коллегию Верховного суда СССР протест с просьбой отменить постановление Особого совещания при НКВД СССР от 10 июля 1940 года в отношении СП. Королева и прекратить его дело.

И  Военная коллегия удовлетворила этот протест, ибо невооруженным взглядом была видна абсурдность обвинений Королеву.
Нашли, блядь, троцкиста....

Ну, и где мотивировочная часть?

[А. Ю. Экономов]

Вот мне интересно, ужель Экономов считает что Русские крестьяне до советской власти были такие убогие, что даже курей для собственного пропитания не держали, ибо были отсталые....

Так я же не раз сообщал с кем я согласен насчёт пропитания.

[А. Ю. Экономов]

если к пострадавшим от Советской власти уголовникам нынешние борцы с тоталитаризмом относятся прямо-таки по-отечески, применяя к ним, как и к большинству «репрессированных», своеобразную «презумпцию реабилитации», то существует и другая категория осуждённых, к которой подход прямо противоположный. Вот что говорит по этому поводу в одном из интервью главный идеолог «перестройки» Александр Яковлев:

«— Хочу задать вам вопрос как председателю Комиссии при президенте России по реабилитации жертв политических репрессий. Сравнительно недавно — едва ли не за месяц до своей смерти — сын Берии Серго подал прошение о реабилитации своего отца. Вы рассматривали это заявление?
— Здесь имеют место два положения. Говоря строго юридически, и Берия, и Ежов, и Ягода, и Абакумов должны быть — и это страшно даже произнести — реабилитированы. Потому что они расстреляны за то, чего они не делали: ни шпионами нескольких разведок, ни диверсантами и тому подобное они не были. Но это — палачи, убившие миллионы людей! Значит, их надо судить заново и как бы заново расстреливать. Но пока я жив, пока остаюсь председателем названной комиссии, я не только не буду ставить этот вопрос, но и обсуждать его. У нас осталось ещё около 400 тысяч нерассмотренных дел по реабилитации невинных людей, осуждённых по приказам Берии и иже с ним. Я понимаю сыновние чувства уже покойного Серго Берии, но я должен считаться с чувствами детей и родственников миллионов безвинно убитых людей!»

Итак, сударь Яковлев без тени смущения признаётся, что не собирался и не собирается подходить к вопросам реабилитации «строго юридически». Одно непонятно — каким источником сокровенных знаний пользуется бывший главный идеолог ЦК КПСС, когда без рассмотрения дел по существу, не дожидаясь решения суда или хотя бы «филькиной грамоты» в виде постановления своей собственной комиссии, объявляет одних «палачами, убившими миллионы людей», а других — «невинно осуждёнными»?


http://www.contrtv.ru/print/682/

[Napalm]

если к пострадавшим от Советской власти уголовникам нынешние борцы с тоталитаризмом относятся прямо-таки по-отечески, применяя к ним, как и к большинству «репрессированных», своеобразную «презумпцию реабилитации», то существует и другая категория осуждённых, к которой подход прямо противоположный. Вот что говорит по этому поводу в одном из интервью главный идеолог «перестройки» Александр Яковлев:

«— Хочу задать вам вопрос как председателю Комиссии при президенте России по реабилитации жертв политических репрессий. Сравнительно недавно — едва ли не за месяц до своей смерти — сын Берии Серго подал прошение о реабилитации своего отца. Вы рассматривали это заявление?
— Здесь имеют место два положения. Говоря строго юридически, и Берия, и Ежов, и Ягода, и Абакумов должны быть — и это страшно даже произнести — реабилитированы. Потому что они расстреляны за то, чего они не делали: ни шпионами нескольких разведок, ни диверсантами и тому подобное они не были. Но это — палачи, убившие миллионы людей! Значит, их надо судить заново и как бы заново расстреливать. Но пока я жив, пока остаюсь председателем названной комиссии, я не только не буду ставить этот вопрос, но и обсуждать его. У нас осталось ещё около 400 тысяч нерассмотренных дел по реабилитации невинных людей, осуждённых по приказам Берии и иже с ним. Я понимаю сыновние чувства уже покойного Серго Берии, но я должен считаться с чувствами детей и родственников миллионов безвинно убитых людей!»

Итак, сударь Яковлев без тени смущения признаётся, что не собирался и не собирается подходить к вопросам реабилитации «строго юридически». Одно непонятно — каким источником сокровенных знаний пользуется бывший главный идеолог ЦК КПСС, когда без рассмотрения дел по существу, не дожидаясь решения суда или хотя бы «филькиной грамоты» в виде постановления своей собственной комиссии, объявляет одних «палачами, убившими миллионы людей», а других — «невинно осуждёнными»?


http://www.contrtv.ru/print/682/

По реабилитации Берии я, как юрист,  полностью согласен с его сыном.

Да, и Берия, и Ежов, и Ягода, и Абакумов должны быть  в данном случае  реабилитированы. Потому что они расстреляны за то, чего они не делали.

Ну, и где мотивировочная часть?

Тут не нужна мотивировочная часть.

Дело закрыли а фигуранта реабилитировали за отсутствием состава и события преступления.
Исходя из документов уголовного дела в отношении Королева.

Глянули на залепуху ежовско-сталинских соколов, и установили что в действиях Королева преступлений, предусмотренных ст.58-7, 58-11 УК РСФСР нет.

И все.

[Napalm]

Так я же не раз сообщал с кем я согласен насчёт пропитания.

Извини, Экономов, но я не твой фанат, и не слежу за тем, с кем ты там согласен, а с кем нет.

[EREMA]

1. Если объем зерна в экспорте самый большой, и выше чем экспорт другой продукции, пусть даже на долю процента, это, бля, основной источник валюты.

2. Ну как? 100 трудодней отработать этож как два пальца обоссать. Именно это ты пытаешься доказать.

Я тебе привел доказательства того, что за рабочий день можно было отработать и 5, и более трудодней.

3. Причем тут индустриальная база Германии, Франции, Мерикании? Там человек человеку волк, и эксплуатация человека человеком. А в СССР то было все наоборот....

Это по-твоему в Германии, Франии и Мерикании индустриальную базу создали своими трудами ротшильды, морганы и рокфеллеры, а в СССР - рабский труд рабочих и крестьян.