За что сидел С.П.Королёв

[BJIaquMup]

Володя.такой.же.пришлёпнутый.чебак,.как.и.Андул,
считает,.что.тиран.елбон---это.нечто.передовое,.но.угнетенное.кгбяками.

Чо???   
Ельцин угнетён кэгэбяками?
Это ж нада так вывернуть кальЦоны!...   
Ельцин сам командовал кэгэбяками. Кэгэбяки при Хрущеве и Брежневе не особо выделывались перед политбюро. Тише воды ниже травы. А Ельцин был первым секретарём крупнейшего крайкома партии и секретарём МГК кпсс.
Чучело ты, Шура, в своей злобности. 

[alexand]

Пугало.елбонское,.ну.ты.же.все.время.стонешь,.что.свернули
с.правильного.елбонского.пути.и.направились
напрямую.в.кгбяковский.СССР-2.

Как.тя.пришлепнутый.Резун.просветил.

[BJIaquMup]

Пугало.елбонское,.ну.ты.же.все.время.стонешь,.что.свернули
с.правильного.елбонского.пути.и.направились
напрямую.в.кгбяковский.СССР-2.

Не-а. Как рас наоборот: хачю, щтоб вернулся Эсэсэсэсэр №2. Ну хотя бы в виде РСФСР №2.
Щтобы у красножопых баб слёзы не только по лицу, но и по nuздe потекли.

Как.тя.пришлепнутый.Резун.просветил.

Да, но ты не ответил на вопрос, как попасть с самолёта в танк. 
И смылся. И замылил вопрос. 

[BJIaquMup]

Как.тя.пришлепнутый.Резун.просветил.

Ты вроде тут предположил, щта Климент Ефремовичъ Ворошилов расположит свою танковую армаду свиньёй.  Так, щтобы фрицевским ассам было удобно бонбить прямо с горизонтальных бонбандировщиков по площадям. Вывалили бонбы и за новым комплектом. А танковая армада стоит. Танк к танку, квадратом, 100 вдоль и 100 поперёк. Полкилометра на полкилометра. Тут уж и пикировщики не столь обязательны.
  

[alexand]

1..Так.ты.сам.Волдя.плачешь.или.хочешь.баб.слезами.умыть?
Раз.в.твои.слезы.они.не.хотят.верить?

2..Этож.я.написАл.те.Волдя.про.бомбежку.танков.в.первые.дни.войны.
Бомбежка.по.площадям.

А.потом.часто.попадали.в.танки.вдоль.дорог.
Танки.идут.по.открытой.дороге.колоннами,.самолетка.тоже.летит
вдоль.дороги.и.поливает.колонны.очередями
из.скорострельной.пушки.или.высыпает.бомбы.потоком,.струёй.

Ты.книшки-то.читай,.кроме.Резуна,.еще.чендь.

А.ты.с.Андулом.свои-резуновские.цифры-то.дашь.или.нет,
скока.было.танков.в.РККА.на.22.июня.1941г
и.на.1.декабря.1941.г?
И.куда.они.делись?

[BJIaquMup]

1..Так.ты.сам.Волдя.плачешь.или.хочешь.баб.слезами.умыть?
Раз.в.твои.слезы.они.не.хотят.верить?

2..Этож.я.написАл.те.Волдя.про.бомбежку.танков.в.первые.дни.войны.
Бомбежка.по.площадям.

А.потом.часто.попадали.в.танки.вдоль.дорог.
Танки.идут.по.открытой.дороге.колоннами,.самолетка.тоже.летит
вдоль.дороги.и.поливает.колонны.из.скорострельной.пушки
или.высыпает.бомбы.

Ты.книшки-то.читай,.кроме.Резуна,.еще.чендь.

А.ты.с.Андулом.свои-резуновские.цифры-то.дашь.или.нет,
скока.было.танков.в.РККА.на.22.июня.1941г
и.на.1.декабря.1941.г?
И.куда.они.делись?

Оставим ненавистного тобою Резуна в покое. 

Вернёмся к нашим танкам и ихним самолётам. 

Я так догоняю, щта фриц разметелил наши танки в самый первый день войны.
Ага, когда товарищ Сталин не готов к войне, боялся товарища Хитлера и отттягивал надвигающююся войну.
Более того, он категорицки пресекал всякие провокации вблизи граници с фюрером. Щтоб не спровоцыровать.
Какие могут быть колонны вдоль дорог?

Но это ладно. Допустим, колонна танков. Вдоль дороги.
Рассмотри поливку танков из любого типа самолётов. Называй тип самолёта. Из какого бонбить будешь?

[BJIaquMup]

А.ты.с.Андулом.свои-резуновские.цифры-то.дашь.или.нет,
скока.было.танков.в.РККА.на.22.июня.1941г
и.на.1.декабря.1941.г?
И.куда.они.делись?

Извиняюсь, это уже было добавлено. Отвечяю.

на 22 июня на западном направлении было около 13 000 танков различных типов.
На 1 декабря - не знаю, врать не буду.
1 декабря фриц уже был у Мацквы. Фриц не докладывал о наличии танков РККА. Возможно есть следы в архивах.
Судя по гумагам, которые читал я... Но ты всё равно не поверишь. 
Так щта я люче продолжу про бомбометание по танкам. 

[Fomalgaut]

Но это ладно. Допустим, колонна танков. Вдоль дороги. Рассмотри поливку танков из любого типа самолётов.

Измышления философа от сохи, советского разлива, не имеют ничего общего с реальностью. Если Вам кажется, что Земля плоская, то - это Ваши проблемы (из области психиатрии).

[alexand]

Я.не.утверждал.Волдя,.что.танки.РККА.были.разбиты
в.первый.день.войны.
Была.разбита.некоторая.часть,.ско.процентов,.не.знаю.

А.про.бомбежки.вдоль.дорог.читай.книшку.от.Фомальгаута,
там.упоминаются.Юнкерсы.и.Мессеры.
Плюс.полное.господство.в.воздухе.

Почему.Резуна.в.покое?
Этож.твой.любимый.источник.инфории.

Ты.не.стесняйся,.давай.по.своим.гумагам.
Интересно.же.откуда.растет.твоя.долболобость
про.начало.войны.

[МичманПриКорфу]

Измышления философа от сохи, советского разлива, не имеют ничего общего с реальностью. ... ...

Вовка из Пенсильвании.

[Артур Васильев]

за что сидел Королев?
- ни за что
выжил чудом, как и Рокоссовский и тысячи других выживших
это масенький фрагмент гигантской мозаики репрессий, где физически уничтожено 90% высшей народной элиты (0.01% населения - примерно 15 тысяч человек, первые руководители промышленности, экономики, армии, науки...) и еще миллионы человек ("кулаки", "антисоветчики", "вредители", "шпионы"...) - кто расстрелян, кто сгноен в тюрьмах-лагерях, кто отсидел многие годы в тяжелейших условиях

здесь главное - наличие сумасшедших сталинистов=социопатов=человеконенавистников, слабоумных и невежественных, которые поют "раз приговоры были - значит за дело"
• то что эти 90% полностью реабилитированы советскими судами-прокуратурами - ими нагло+бесстыже+вполне бессовестно отрицается
• то что под систематическими пытками + шантажем твоей жизнью и жизнью твоих близких + в условиях тотального поиска "врагов народа" и когда кто-то уже сломался и оболгал всех кого подсунули следователи в том числе и тебя 99 человек из 100 признаются что они рептилоиды из тау-кита - сумасшедшими сталинистами нагло+бесстыже+вполне бессовестно отрицается

что уж говорить,
про то, что это исследовательские испытания и там еще 20 лет случались аварии и неудачи - например запуски ракет в 1955-1968 годах (уровень аварийности-взрывов-неудач в 25%)
про то, что полное оправдание невозможно без расследования вины тех, кто состряпял дело - а это дела Лангемака и Клейменова, создателей Катюши, которых уже растреляли

про то, что вся экономика сталина это большой мыльный пузырь, надутый мошенничеством с ценами и отчетностью
про то, что промышленность и сельское хозяйство лишенные лучших из лучших ну никак не могут стать лучше чем прежде - отсюда и провалы первых 1.5 лет войны
про то, что именно сталин привел гитлера к власти и дал первый толчок восстановления немецкого ВПК своими военными гос.заказами Гинденбургу 1931-1933 годов
про то, что когда сталин кликушествовал о немецкой угрозе (социал-демократов) в 1928 и 1931 годах Германия по условиям веймарского мира не имела ни армии, ни оружия, ни ВПК
про то, что и в 1941 году техническое превосходство Германии над СССР было сомнительным
https://echo.msk.ru/programs/victory/39941/

куда делись танки, самолеты, пушки?

20% сожжены авиацией - большей частью прямо на аэродромах, базах и маршах
30% погибли в боях, в основном из-за плохого общего руководства 50% и умелости немцев 50%
50% сломались или были брошены из-за отсутствия топлива, техподдержки, снарядов
низкое качество техники тоже сыграло свою роль - ведь это не учения, это недели и месяцы войны
где все сильнее и сильнее роль техподдержки войск
а все ресурсы техподдержки были брошены на эвакуацию промышленности

[BJIaquMup]

Я.не.утверждал.Волдя,.что.танки.РККА.были.разбиты
в.первый.день.войны.
Была.разбита.некоторая.часть,.ско.процентов,.не.знаю.

Ээээ, дружок, давай не слезай с темы. Ишь ты!...
У красных это красной нитью, по всем рОманам, по фсем мемуарам. Щта фриц налетел и в первый же день фсё разбонбил.
... А то теперь тока некоторая часть... Ишь ты!... 
Какая часть? Скока процентов? Чего уничтожено?

А.про.бомбежки.вдоль.дорог.читай.книшку.от.Фомальгаута,
там.упоминаются.Юнкерсы.и.Мессеры.
Плюс.полное.господство.в.воздухе.

Фомальгаут пошол нахрен. Он электроны и то не признаёт. Чо с ним разговаривать? О чом?

Господство в воздухе - это каращё. Но в чом это выражаецця? Пулять из мессерских пулемётов по пехоте? Можно. Пехота зароется. На минуту.
А танку на мессера насрать. Ему даже насрать на пикировщик Ю-87.

Почему.Резуна.в.покое?
Этож.твой.любимый.источник.инфории.

У меня источников информации много.
Между прочим, Резун-Суворов как раз и твердит про некоего Циклопа (это СССР), который раненый машет рюками в ярости и ничо не может поделать. Ибо налетело чюдотворное  Люфтваффе и разгромило фсе танки и все самолёты прямо на эродромах.
Ты хть сначяла прочитай, потом глумись тут.

Ты.не.стесняйся,.давай.по.своим.гумагам.
Интересно.же.откуда.растет.твоя.долболобость
про.начало.войны.

Нет, я люче постесняюсь. 
Реально я не являюсь историком. Не знаю. Просто рассуждаю чисто логицки.
А так да, йа рассматривал скан 4 листов из ЦАМО. К сожалению, они потеряны, а Марк Семёнович их видимо не опубликовал.
Вобщем, царь засекретил архивы и правильно зделал. Ибо, много знать будете.  А енто вам ни к чему. 

[alexand]

Ну.ясно.Володя,.это.твоя.аргументация.за.вариант---

Хрестьяне.не.хотели.воевать,.целыми.армиями.сдавались.в.плен.

Проталкивай.дальше.свою.ваенную.навуку.

[BJIaquMup]

куда делись танки, самолеты, пушки?

20% сожжены авиацией - большей частью прямо на аэродромах, базах и маршах
30% погибли в боях, в основном из-за плохого общего руководства 50% и умелости немцев 50%
50% сломались или были брошены из-за отсутствия топлива, техподдержки, снарядов
низкое качество техники тоже сыграло свою роль - ведь это не учения, это недели и месяцы войны
где все сильнее и сильнее роль техподдержки войск
а все ресурсы техподдержки были брошены на эвакуацию промышленности

Ровно в обратном порядке.
Авиация фрица на самом последнем месте. Далее идёт умение немцев.
Да, брошены из-за отсутствия - это причина. Но очень не вся причина.
Основная причина - что в основном и солдаты и офицеры были крестьяне, превращенные в колхозников.
Умение немца слишком преувеличено. Оно полностью поглощается выживаемостью советского солдата.

[BJIaquMup]

Слился Шура. Отказывается защищать свой тезис о чудесной немецкой авиации.

[Sevrikov A.S.]

за то что был малоросом.

[alexand]

Волдя,.себе.на.лоб.эту.печать.налепи.

Ты.ведь.отказался.читать.воспоминания.солдата-танкиста,
самого.обычного.крестьянина.из.глухомани,.который.мяса
поел.только.на.фронте,
воевавшего.на.картонных.танках.от.самого.начала.войны
и.от.западной.границы.

Там.те.олуху.ЦН.в.подробностях.рассказывают.про
бомбежки.танков.на.дорогах.

Но.это.тебе---не.аргументация.

Аргументация---это.твои.сопли.по.всей.морде.лица,.что.православны
християне.не.хотели.воевать.

[Артур Васильев]

Ровно в обратном порядке.
Авиация фрица на самом последнем месте. Далее идёт умение немцев.
Да, брошены из-за отсутствия - это причина. Но очень не вся причина.
Основная причина - что в основном и солдаты и офицеры были крестьяне, превращенные в колхозников.
Умение немца слишком преувеличено. Оно полностью поглощается выживаемостью советского солдата.

есть такой жанр - мемуары
там есть и про брошенные колонны танков и про всеобщую растерянность командиров и пленение целыми бригадами
внизу виновато непосредственное командование (командиры полков), растерянность которого росла в связи с плохим общим командованием (генералы/от комбрига и выше) и разрывом коммуникаций в том числе из-за потери общей техподдержки
глава Генштаба Василевский прямо говорит, основная причина уничтожение высшего командования в 1937-1938 годах и что если бы не это, то скорее всего и войны не было

а умение немцев подтверждено победой над всеми европейскими странами
уж как Польша бахвалилась перед войной своей силой, а хватило на 9 дней
там немцы мотоциклами все завоевали

[BJIaquMup]

есть такой жанр - мемуары
там есть и про брошенные колонны танков и про всеобщую растерянность командиров и пленение целыми бригадами
внизу виновато непосредственное командование (командиры полков), растерянность которого росла в связи с плохим общим командованием (генералы/от комбрига и выше) и разрывом коммуникаций в том числе из-за потери общей техподдержки
глава Генштаба Василевский прямо говорит, основная причина уничтожение высшего командования в 1937-1938 годах и что если бы не это, то скорее всего и войны не было

а умение немцев подтверждено победой над всеми европейскими странами
уж как Польша бахвалилась перед войной своей силой, а хватило на 9 дней
там немцы мотоциклами все завоевали

Не иначе, ты кямунист.

[alexand]

Не иначе, ты кямунист.

"Вы.все.кямунисты",.кто.смеется.над.Волдинуй.дурью,
как."православны.християне.не.хатели.воевать".

Хотели,.не.хотели,.а.кинут.на.врага.и.воюй,.или.ты.убъешь,
или.тебя.убъют.

Можешь.не.хотеть.ни.воевать,.ни.жить.