Автор Тема: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.  (Прочитано 19044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн byf59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +520/-1020
  • Пол: Мужской
  • Подвергай сомнению!
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #260 : 28 Апрель 2009, 17:14:50 »
Ну, и хрен с тобой. Свои проблемы всё равно придётся решать самому.
Ну..ну..ну Семицветов зачем же так горячиться, бог то он все видит, брань к тому же. Непростит ведь, а?

Большой Форум

Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #260 : 28 Апрель 2009, 17:14:50 »
Загрузка...

Оффлайн byf59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +520/-1020
  • Пол: Мужской
  • Подвергай сомнению!
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #261 : 28 Апрель 2009, 17:17:17 »
Хорошо! Разберись сам с собой. &-%
Ну это уже более внятно, однако на предмет чего???

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #262 : 28 Апрель 2009, 18:49:22 »
Ну это уже более внятно, однако на предмет чего???

На предмет наличия бога у вас внутри.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #263 : 28 Апрель 2009, 18:55:13 »
Цитировать
Вы бы верующие, библию сами бы читали почаще и повнимательней.
Вот Привет ляпнул про 45 главу Исайи, а Вы даже не ознакомившись с тем что написал Исайа тут же начали паралели проводить.

То что там Исайа напророчествовал уже давно сбылось. Там к  Вашему сведению, Исайя обещает Киру, что Кир станет могущественным царем, что ему покорятся много народов и т.д.

И вообще непонятно каким боком там Иисус и Россия к пророчеству привязаны.

Вы не только еврей, но и дятел  :)

- Пророчество СБЫЛОСЬ - это доказательство ПРАВОТЫ БИБЛИИ, раз,

- Пророчество о КИРЕ - предшествует целой группе пророчеств об Иисусе и об АПОКАЛИПСИСЕ.

Т.е. мы знаем СРОКИ конца мира.

http://shalman.livejournal.com/
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Волхв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 836
  • Страна: bs
  • Рейтинг: +153/-200
  • Пол: Мужской
  • радикальный экзистенциалист
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #264 : 28 Апрель 2009, 20:18:47 »
Очнитесь, Привет, Вы завязли в дерьме и не замечаете этого!!!

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #265 : 28 Апрель 2009, 23:31:03 »
Цитировать
Очнитесь, Привет, Вы завязли в дерьме и не замечаете этого!!!

Библия и вера - ПРАВДА.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн peter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1209
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +193/-151
  • Пол: Мужской
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #266 : 29 Апрель 2009, 00:37:08 »
Вы не только еврей, но и дятел  :)

- Пророчество СБЫЛОСЬ - это доказательство ПРАВОТЫ БИБЛИИ, раз,

- Пророчество о КИРЕ - предшествует целой группе пророчеств об Иисусе и об АПОКАЛИПСИСЕ.

Т.е. мы знаем СРОКИ конца мира.

http://shalman.livejournal.com/

Пример расщепления сознания: обвиняете меня в том, что я еврей, при этом верите в еврейского бога!!!
Поди и всех патриархов чтите, а Привет? Авраама там, который подкладывал свою Сарру всем царям, кто попадался. Моисея, который кучу невинного народа перезал. Иисуса Навина....

Вопрос остается открытым между прочим: где в Библии пророчества про Россию. Они там должны быть, ибо Россия не какая-нибудь там Албания. Россия - феномен, про который пророкам грех "забыть".
Whether 'tis nobler in the mind?  to suffer?

Оффлайн bobinnick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Страна: uz
  • Рейтинг: +203/-93
  • Пол: Мужской
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #267 : 29 Апрель 2009, 09:04:48 »
Цитата: peter
Пример расщепления сознания…
Это не пример, это – диагноз. &-%
Нечего бояться богов.
Нечего бояться смерти.
Можно переносить страдания.
Можно достичь счастья.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #268 : 29 Апрель 2009, 09:16:39 »
Цитировать
еврей, при этом верите в еврейского бога!!!

Современные "евреи", жиды - грязные уроды, не имеющие ничего общего с Авраамом.

Христос - Машиах.

О князе Рош -а - в Библии.

Все ?  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн peter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1209
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +193/-151
  • Пол: Мужской
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #269 : 29 Апрель 2009, 09:24:59 »
Современные "евреи", жиды - грязные уроды, не имеющие ничего общего с Авраамом.

Христос - Машиах.

О князе Рош -а - в Библии.

Все ?  :)

А не совеременные евреи как? По моему история еврейского народа вообще малосимпатична. В библии кстати подляна на подляне. И все про евреев.

Какой еще князь Роша???? Че несете то? Вы б еще про Гога и Магога вспомнили.
Whether 'tis nobler in the mind?  to suffer?

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #270 : 29 Апрель 2009, 09:30:17 »
Цитировать
Какой еще князь Роша? Че несете то? Вы б еще про Гога и Магога вспомнили.

Вы способны четко формулировать то, что у Вас осталось вместо мыслей ?

Нужно четко формулировать вопрос или позицию.

"Что несете" - это не четко  :)

И ваще меня удивляет - при нулевом уровне знаний - какого хера лезть в Библию-то ?  :)

Уровень "забавной "библии", Таксиля и т.п.  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160805
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #271 : 29 Апрель 2009, 09:57:51 »
Разумеется, не для спора. В Откровении образно описаны события 20-го века в России и указано ближайшее будущее,
Там речь явно о Римской империи.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн peter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1209
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +193/-151
  • Пол: Мужской
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #272 : 29 Апрель 2009, 10:05:48 »
Вы способны четко формулировать то, что у Вас осталось вместо мыслей ?

Нужно четко формулировать вопрос или позицию.

"Что несете" - это не четко  :)

И ваще меня удивляет - при нулевом уровне знаний - какого хера лезть в Библию-то ?  :)

Уровень "забавной "библии", Таксиля и т.п.  :)

Привет, я Библию без ложной скромности хорошо знаю. И разбираюсь в богословии.
Это Вы не приводите никаких доводов. Сказал и отослал в гугл искать подтверждения тому что ляпнул. Раз уж утверждаете что-то - то и отвечайте за свой же "базар".
Где ссылки, где цитаты, где выводы???
Whether 'tis nobler in the mind?  to suffer?

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160805
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #273 : 29 Апрель 2009, 10:23:48 »
- Пророчество СБЫЛОСЬ - это доказательство ПРАВОТЫ БИБЛИИ, раз,

- Пророчество о КИРЕ - предшествует целой группе пророчеств об Иисусе и об АПОКАЛИПСИСЕ.
Ню-ню. В начале (гл 13)  Исайя уповает на мидян: "Вот, Я подниму против них Мидян, которые не ценят серебра и не пристрастны к золоту. Луки их сразят юношей и не пощадят плода чрева: глаз их не сжалится над детьми. И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,..." Но потом случилось непредвиденное - мощное Мидийское царство было уничтожено в результате восстания персов, которые на обломках создали своё, Персидское царство и которое возглавил Кир. Тогда Исайя стал подмазываться уже к нему, срочно отменив своё предыдущее "пророчество". Учи матчасть, ДжЫгит.  +@>
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #274 : 29 Апрель 2009, 10:46:02 »
Там речь явно о Римской империи.

Можно поконкретней и коротко?


Оффлайн peter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1209
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +193/-151
  • Пол: Мужской
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #275 : 29 Апрель 2009, 10:55:17 »
Можно поконкретней и коротко?



Лучше Вы коротко и поконкретней объясните как в Откровении образно описаны события 20 века.
Whether 'tis nobler in the mind?  to suffer?

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #276 : 29 Апрель 2009, 10:58:42 »
Цитировать
Такой анализ применяется уже с начала девятнадцатого века.  Есть много книг и работ, посвященных критическому или историческому анализу Нового Завета. На мой взгляд, лучшая из них: «Сказания евангелистов» Зенона Косидовского. Хотя книга выпущена в 1977 году, детального  и беспристрастного анализа я не находил более ни у одного автора.


Я считаю это естественным и приветствую это. Коль в Библии заключено знание (мы склонны это предполагать), то несомненно это знание нужно извлечь и научный анализ для этого - самый подходящий способ.

Цитировать
Хорошо. Начнем с фактов. Докинс – биолог и прекрасно разбирается в эволюционной теории Дарвина, которую вы так неумело «сняли».  По вашим же словам, вы всё же признаете, что эта теория вполне основательно описывает многие ФАКТЫ  живой природы. Более того, на основе теории Дарвина с давних времен, когда о ней не было известно и в работе современных селекционеров, используются описанные ею принципы генетического отбора, например.  Я не буду останавливаться на избитых и маловразумительных претензий к этой теории со стороны особенно религиозно настроенных людей. Главное, что Дарвин показал и показывает Докинс в своих книгах, что процесс эволюции – самодостаточен и не нуждается во вмешательстве потусторонних или высших сил, открывает один из механизмов (нехорошее слово, которое Докинс, кстати, пытается как раз и расширить) Природы, и который напрочь «снимает» суеверные представления о мире.  Причем, что интересно: если в начале эта теория резко подвергалась критике и подвергается ею по ныне со стороны людей религиозного мировоззрения, то уже появились высказывания, что сам эволюционный механизм, который уже нельзя так просто отвергать – якобы тоже создан Богом. Для меня это, впрочем – не удивительно. Религиозное мышление - это мышление упрямцев, желающих видеть в иллюзии – реальность. А точнее: каждый раз добавлять «кусочек» реальности к своей иллюзии. Опираясь на эти «кусочки», такие люди обычно и пытаются доказать, что и сама иллюзия – такая же реальность.  Метод, кстати, очень хорош, особенно против людей некритического склада ума и уже готовых поверить, извините, хоть в «черта лысого».


Это не факты.

Цитировать
С каких именно?

С позиции материалистической диалектики.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160805
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #277 : 29 Апрель 2009, 11:02:30 »
Можно поконкретней и коротко?
Число 666 (Иоанн пишет, что это "число имени зверя", и его можно сосчитать) Считаем: два древнееврейских слова, означавших Нерон Кесарь (император Нерон), состоят из букв н (нун) = 50; р (реш) = 200; в (вов) вместо о = 6; еще одно н (нун) = 50; к (куф) = 100; с (самех) = 60; наконец еще одно р (реш) = 200. В итоге получается сумма 666. Ириней (христианский автор 2 века) оставил свидетельства того, что были варианты Апокалипсиса Иоанна, в которых "звериное число" выражено не  как 666, а как 616. Раз они были, значит расшифровка числа должна подходить и для 666 и для 616. В некоторых еврейских рукописях того времени имя Нерон писалось на латинский манер, без второго H - Nero. Если отбросить второе н (нун) в слове "Нерон", то получится не 666, а 616. Неплохо сходится.

В Апокалипсисе говорится о том, что «одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела». После самоубийства Нерона распространился слух, будто он только ранен, но выздоравливает и скоро появится опять в своих прежних владениях. Об этом рассказывает, в частности, Тацит.

"Зверь... был, и нет его... Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и, когда придет, надолго ему быть. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи... Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями". Великий город - Рим. Цари,  пять из которыхъ пали, теперь царствует шестой, после шестого будет недолго царствовать седьмой, после которого вернется один из павших пяти и стане восьмым царем - это императоры. Павший, но затем возвращающийся царь - видимо, тот же Нерон.  Остальные - Август, Тиберий, Калигула и Клавдий (это те, которые пали). После Нерона царствовал Гальба - "один, который существует". Вероятнее всего, Апокалипсис был написан в царствование императора Гальбы, продолжавшееся очень недолго - с 9 июня 68 г. до 15 января 69 г. н. э. Автор Апокалипсиса предвидит еще седьмого царя, который продержится на троне недолго и уступит место восьмому (из прежних пяти). Известно, что в царствование Гальбы вспыхнуло восстание легионов, закончившееся низложением и убийством императора и восшествием на престол Отона, который, однако, продержался на троне только три месяца. Таким образом, Отон получается седьмым царем, за которым, по мысли автора Апокалипсиса, явится "восьмой из павших пяти". Если Апокалипсис был написан в правление Гальбы, то, значит, автор мог предвидеть, что Гальба скоро будет свергнут и его место займет другой, которому тоже недолго придется царствовать.

Подробнее - К. Маркс и Ф. Энгельс, О религии.

Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #278 : 29 Апрель 2009, 11:11:04 »
Лучше Вы коротко и поконкретней объясните как в Откровении образно описаны события 20 века.

Вы некорректно формулируете задачу. Тем не менее Откровение нужно рассматривать целостно и из контекста целого брать то, что относится непосредственно к России. Но прежде нужно понять, что буквально Откровение не понять и принять во внимание, что Иоанн описывает те будущие события, которых в его время просто не было, а это неизбежно вносит путаницу.

Коротко у меня не получится, я лишь могу указать источник, в котором такая попытка осуществлена. Чтобы понять, насколько близка такая попытка к истине (пока гипотетической), требуется ваше интеллектуальное усилие и ваше личное время, и здесь я вряд ли могу помочь. Хотите дам ссылку? Если хотите, пришлю вам в личку.

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #279 : 29 Апрель 2009, 11:28:32 »
Число 666 (Иоанн пишет, что это "число имени зверя", и его можно сосчитать) Считаем: два древнееврейских слова, означавших Нерон Кесарь (император Нерон), состоят из букв н (нун) = 50; р (реш) = 200; в (вов) вместо о = 6; еще одно н (нун) = 50; к (куф) = 100; с (самех) = 60; наконец еще одно р (реш) = 200. В итоге получается сумма 666. Ириней (христианский автор 2 века) оставил свидетельства того, что были варианты Апокалипсиса Иоанна, в которых "звериное число" выражено не  как 666, а как 616. Раз они были, значит расшифровка числа должна подходить и для 666 и для 616. В некоторых еврейских рукописях того времени имя Нерон писалось на латинский манер, без второго H - Nero. Если отбросить второе н (нун) в слове "Нерон", то получится не 666, а 616. Неплохо сходится.

В Апокалипсисе говорится о том, что «одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела». После самоубийства Нерона распространился слух, будто он только ранен, но выздоравливает и скоро появится опять в своих прежних владениях. Об этом рассказывает, в частности, Тацит.

"Зверь... был, и нет его... Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и, когда придет, надолго ему быть. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи... Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями". Великий город - Рим. Цари,  пять из которыхъ пали, теперь царствует шестой, после шестого будет недолго царствовать седьмой, после которого вернется один из павших пяти и стане восьмым царем - это императоры. Павший, но затем возвращающийся царь - видимо, тот же Нерон.  Остальные - Август, Тиберий, Калигула и Клавдий (это те, которые пали). После Нерона царствовал Гальба - "один, который существует". Вероятнее всего, Апокалипсис был написан в царствование императора Гальбы, продолжавшееся очень недолго - с 9 июня 68 г. до 15 января 69 г. н. э. Автор Апокалипсиса предвидит еще седьмого царя, который продержится на троне недолго и уступит место восьмому (из прежних пяти). Известно, что в царствование Гальбы вспыхнуло восстание легионов, закончившееся низложением и убийством императора и восшествием на престол Отона, который, однако, продержался на троне только три месяца. Таким образом, Отон получается седьмым царем, за которым, по мысли автора Апокалипсиса, явится "восьмой из павших пяти". Если Апокалипсис был написан в правление Гальбы, то, значит, автор мог предвидеть, что Гальба скоро будет свергнут и его место займет другой, которому тоже недолго придется царствовать.

Подробнее - К. Маркс и Ф. Энгельс, О религии.



Вы уверены, что Иоанн пророчествовал о ближайшем будущем? Если учесть семь церквей. Надо думать, христианских. Если не о ближайшем, то ваши рассчёты числа 666 весьма сомнительны. Да и Нерон не тянет на "зверя", поскольку получается, что Апокалипсис давно закончился.

Большой Форум

Re: Бог -несомненно есть, а Экономов - идиот.
« Ответ #279 : 29 Апрель 2009, 11:28:32 »
Loading...