Re: Не только о лунной афере. ч. 14

[Coзерцaтeль]

На http://spaceflightnow.com/ опубликованы панорамы с китайского лунохода. Как можно видеть, на них уже не осталось и намёка на коричневый цвет Луны,

Господи, Филя!
Не надоело ерундой маяться? Признай уже, что этот снимок сделан на Луне. И цветооткорректирован.

[Николай LXIII]

Господи, Филя!
Не надоело ерундой маяться? Признай уже, что этот снимок сделан на Луне. И цветооткорректирован.

На каком основании Вы можете утверждать, что этот снимок сделан Луне? Только на основании патологической "честности" китайцев?

[Pribavkin]

ОФФТОПИК

Насчёт "абсолютной безопасности" - враньё. У ториевой энергетики есть только один плюс - не требуется изотопного разделения, поскольку природный торий состоит преимущественно из изотопа торий-232. А вот минус там есть вот какой. При облучении тория-232 нейтронами, торий может захватить один нейтрон и стать ураном-233, который может быть использован в цепной реакции. Так вот, при этом с вероятностью примерно 1% образуется уран-232, в ряду радиоактивного распада которого имеется таллий-208, который при распаде излучает жёсткие гамма-кванты с энергией 2.6 МэВ. (Это очень много. Для сравнения - масса покоя электрона составляет только 0,5 МэВ.) Вот это жёсткое гамма-излучение очень сильно затрудняет использование тория в качестве ядерного топлива, значительно удорожая технологию общения с ним. Индия с этой темой возится только по той простой причине, что у них месторождения тория есть, а урана нет. Очевидно, ториевый реактор не может быть "абсолютно безопасным".

Лев Максимов работал главным физиком на заводе химконцентратов, то есть на заводе, который производит ТВЭЛы для АЭС. То есть это специалист.
Тем не менее, он обратился в ведущим ученым-физикам с просьбой изложить на бумаге опасности, которыми сопровождается эксплуатация обычного реактора. После долгих проволочек, но он получил список, в котором было 15 пунктов.
В ториевом реакторе не оказалось ни одного пункта. То есть он абсолютно безопасен.
Самое главное - он размещается глубоко под землей и при самых неблагоприятных ситуациях просто глухо отсекается. После этого нет никакой необходимости контролировать его сотни лет.
Ториевый реактор можно строить вместо нынешних действующих.
Я думаю, не стоит считать дураками индусов, которые решили строить ториевый реактор в столице, а не
где-нибудь в Гималаях.

[Coзерцaтeль]

На каком основании Вы можете утверждать, что этот снимок сделан Луне?

На том основании, что данных, говорящих об обратном нет. Любое обвинение должно иметь доказательную базу. Нет базы  - ИМХИ экстрасенсов и дилетантов  идут лесом.

Иначе тебе придется изыскивать доказательств реальности советских Луноходов и Венер с Марсами.

[vitalyn]

Лев Максимов работал главным физиком на заводе химконцентратов,

Он работал не на заводе химконцентратов, а в Институте физико-технических проблем металлургии и специального машиностроения, который располагался на территории завода химконцентратов. Ну как бы Вам объяснить разницу... Скажем, Навальный проходил обучение в специальном учебном заведении, где готовят лидеров "оранжевых революций", располагающемся на территории Йельского университета. Навальный не учился в Йельском университете, он учился на территории Йельского университета. Или вот, допустим, вы купили путёвку в санаторий. В путёвке сказано "проживание на территории санатория". Вы приезжаете в санаторий, а Вас селят в палатку где-нибудь на заднем дворе. Да, разумеется, расположенную "на территории санатория".

Впрочем, это не имеет никакого отношения к тому, что торий-урановый топливный цикл требует гораздо более сложных мер по радиационной защите, чем традиционный уран-плутониевый.

Да, Максимов прав в том, что сделка ВОУ_НОУ 1993 г. нанесла громадный ущерб России. Но я не вижу ничего такого, из-за чего России стоило бы отказываться от существующего уран-плутониевого цикла в пользу торий-уранового. Интерес Максимова по "перетягиванию на себя одеяла" понятен, но поддержки у меня не находит. Утверждения же об "абсолютной безопасности" просто не соответствуют действительности.

Глубоко под землёй имеет смысл располагать любой реактор, не обязательно ториевый.

[Николай LXIII]

На том основании, что данных, говорящих об обратном нет. Любое обвинение должно иметь доказательную базу. Нет базы  - ИМХИ экстрасенсов и дилетантов  идут лесом.

Иначе тебе придется изыскивать доказательств реальности советских Луноходов и Венер с Марсами.

На таком же основании, можно утверждать и реальность существования Деда Мороза. Про него тоже есть красивые картинки и детишки ему письма пишут.  
А реальность существования советских Луноходов  и АМС, подтверждается многочисленными снимками и пробами лунного грунта, в подлинности которых, пока ещё не было повода усомниться.

[Coзерцaтeль]

На таком же основании, можно утверждать и реальность существования Деда Мороза.

Если уровень образования позволяет  - да. Можешь этим заняться.

А реальность существования советских Луноходов  и АМС, подтверждается многочисленными снимками и пробами лунного грунта

На каком основании можно утверждать, что этот

снимок сделан Луне? Только на основании патологической "честности" коммунистов?

И кто из независимых экспертов подтвердил подлинность советского лунного грунта?
Можешь привести список, кому, сколько и когда было передано для исследования советского лунного грунта в:
1. Польша
2. Испания
4. Австралия
5. Великобритания
6. ЮАР
7. Зимбабве
8. Берег Слоновой Кости
9. Мадагаскар

[Pribavkin]

Глубоко под землёй имеет смысл располагать любой реактор, не обязательно ториевый.

Не обязательно ториевый реактор применять только под землей. На Земле тоже планируют:

http://www.m-atom.ru/article/461
Ядерные автомобили смогут объехать Землю на одном грамме тория
Недавно компания Cadillac представила весьма необычный концепт автомобиля, работающий не на бензине или электричестве, а на энергии, получаемой в ходе ядерной реакции. В концепте были установлены топливные ячейки с торием, но при этом ядерный реактор как таковой в нем отсутствовал.
...Согласно статье, опубликованной Чарльзом Стивенсом в одном из научных журналов, луч лазера MaxFelaser превращает воду в пар, который, в свою очередь заставляет вращаться турбины. Во время вращения те вырабатывают электроэнергию. Вся эта система может вырабатывать 250 кВт энергии, что эквивалентно 355 л.с. При этом весит она около 227 кг и может поместиться под капотом автомобиля.
...Как посчитали в Laser Power Systems, соли на основе одного грамма тория могут заменить 7500 литров бензина с высоким октановым числом, что позволило бы дважды объехать вокруг Земли по экватору.
...Чарльз Стивенс пока не установил дату завершения работ над первым прототипом. Судя по сообщениям, оставленным ученым на различных научных форумах в глобальной сети, он рекламирует эту свою разработку в течение многих лет. При этом он утверждает, что мировой автопром может полностью перейти на использование тория в течение двух лет.
...До появления таких машин на дорогах мира еще очень много времени, но исследователь Чарльз Стивенс (Charles Stevens), научный сотрудник американской компании Laser Power Systems, считает, что их эра наступит скорее, чем мы думаем. Стивенс трудится над созданием прототипа автомобиля, работающего на тории, но использующего совершенно иную технологию получения энергии по сравнению стой, что была применена в концепте от Cadillac.

[Николай LXIII]

Если уровень образования позволяет  - да. Можешь этим заняться.

Нет, не позволяет. Это сильно долго учиться надо, в школе для "особо одарённых" детишек. 

На каком основании можно утверждать, что этот

снимок сделан Луне? Только на основании патологической "честности" коммунистов?

У настоящих коммунистов, честность была вполне нормальной. Хотя, ума бы побольше, таким людям не помешало.
А какие сомнения у Вас вызывает этот фрагмент фотографии? Тем что на нём изображён объект немножко правильной формы? Вы считаете его невозможным на Луне?

И кто из независимых экспертов подтвердил подлинность советского лунного грунта?
Можешь привести список, кому, сколько и когда было передано для исследования советского лунного грунта в:
1. Польша
2. Испания
4. Австралия
5. Великобритания
6. ЮАР
7. Зимбабве
8. Берег Слоновой Кости
9. Мадагаскар

Ох, накличете же Хому, на свою несчастню ж голову!

[Coзерцaтeль]

У настоящих коммунистов, честность была вполне нормальной.

Список честных коммунистов приведете? Причастных к космическим программам.

Хотя, ума бы побольше, таким людям не помешало.

Борис Евсеевич был слабоумен?

А какие сомнения у Вас вызывает этот фрагмент фотографии?

На Луне кирпичи не водятся  +@>
В песочнице на Земле спецам такое снять - раз плюнуть.

Ох, накличете же Хому, на свою несчастню ж голову!

Напугал кота сосиской!
Он у меня в глубоком скриптовом специгноре 

[Pribavkin]

Он работал не на заводе химконцентратов, а в Институте физико-технических проблем металлургии и специального машиностроения, который располагался на территории завода химконцентратов. Ну как бы Вам объяснить разницу...

Мне ничего не надо объяснять. Вы что-то прочли в Интернете, а я знаю от самого Максимова.
Почитайте ссылку:  http://gorod.tomsk.ru/index-1300701398.php  Там и фото Максимова есть. Вот цитата оттудова:
"Из досье «АН» Лев Николаевич Максимов – известный советский ученый. С 1962 по 1982 г. – главный физик одного из объектов Минсредмаша СССР".
Вот этот "объект" и есть завод химконцентратов. Ясно?
Вообще эта ссылка интересная, так как написана врагами Советской власти. Они даже не маскируются - один из комментаторов прямо так себя и именует: агент Смит (Agent Smith)! Правда, темные очки напялил!
Обратите внимание - Институт включает слова "проблем металлургии". Каким боком это к ядерной физике относится? Да никаким! Потому что этот институт был создан именно под Максимова и одной из главнейших задач было: непрерывная разливка стали. То есть трубы большого диаметра можно вытягивать прямо из расплава. Или другие дефицитные вещи. Западные страны и Япония истратили на это дело миллиарды долларов, но у них ни хрена не получилось. Украсть идею у Максимова у них тоже не получилось, но зато прекрасно вышло все это дело разрушить! Что и было сделано, в том числе и руками агента влияния академика Коптюга, который в то время был Председателем Сибирского Отделения АН СССР.
Максимов потом как-то подсчитал, что он провел на даче Преседателя Совмина Косыгина около 40 часов.
Косыгин был металлургом, поэтому это был интерес специалиста. Результатом бесед было Постановление Совмина о создании того самого Института. Но Коптюг положил на это свой член и засунул под сукно.
Более года Постановление не реализовавалось и дело сдвинулось только после передачи под патронаж академика Марчука, который был председателем Комитета Совмина по науке и технике.
Возникло здание Института, построен цех, где можно было иметь в одном ковше до 500 тонн расплавленной стали... Во время перестройки 14-ти этажное здание Института было продано по цене 3-х комнатной квартиры... Разворовали даже 1-й отдел... Правда, там Максимов свои секреты не хранил и зарубежные спецы остались с носом. А придумать самим у них тяму не хватило.
Такая же история получится и с ториевыми реакторами - ключевую идею Максимов вряд ли подарит зарубежью.
Он русский. И ему за державу обидно!

[Николай LXIII]

Список честных коммунистов приведете? Причастных к космическим программам.

Может сначала Вы мне список причастных предоставите, а там я уже выберу? Договорились?  

Борис Евсеевич был слабоумен?

Не имел чести быть знакомым.

На Луне кирпичи не водятся  +@>
В песочнице на Земле спецам такое снять - раз плюнуть.

С чего Вы решили, что это "кирпич"? Вам известны хотя бы размеры этого предмета?
И это всё чего накопали насатые защищанцы для компрометации советской космонавтики?  

Напугал кота сосиской!
Он у меня в глубоком скриптовом специгноре 

Ну, теперь НАСА под надёжной защитой!  

[Вашкевич Виктор]

Не обязательно ториевый реактор применять только под землей. На Земле тоже планируют:

http://www.m-atom.ru/article/461
Ядерные автомобили смогут объехать Землю на одном грамме тория
Недавно компания Cadillac представила весьма необычный концепт автомобиля, работающий не на бензине или электричестве, а на энергии, получаемой в ходе ядерной реакции. В концепте были установлены топливные ячейки с торием, но при этом ядерный реактор как таковой в нем отсутствовал.
...Согласно статье, опубликованной Чарльзом Стивенсом в одном из научных журналов, луч лазера MaxFelaser превращает воду в пар, который, в свою очередь заставляет вращаться турбины. Во время вращения те вырабатывают электроэнергию. Вся эта система может вырабатывать 250 кВт энергии, что эквивалентно 355 л.с. При этом весит она около 227 кг и может поместиться под капотом автомобиля.
...Как посчитали в Laser Power Systems, соли на основе одного грамма тория могут заменить 7500 литров бензина с высоким октановым числом, что позволило бы дважды объехать вокруг Земли по экватору.
...Чарльз Стивенс пока не установил дату завершения работ над первым прототипом. Судя по сообщениям, оставленным ученым на различных научных форумах в глобальной сети, он рекламирует эту свою разработку в течение многих лет. При этом он утверждает, что мировой автопром может полностью перейти на использование тория в течение двух лет.
...До появления таких машин на дорогах мира еще очень много времени, но исследователь Чарльз Стивенс (Charles Stevens), научный сотрудник американской компании Laser Power Systems, считает, что их эра наступит скорее, чем мы думаем. Стивенс трудится над созданием прототипа автомобиля, работающего на тории, но использующего совершенно иную технологию получения энергии по сравнению стой, что была применена в концепте от Cadillac.

Ерунда.
Автомобиль должен ездить на безтопливном двигателе - детандере,  - без какого-либо топлива.

[Coзерцaтeль]

С чего Вы решили, что это "кирпич"?

Да как хочешь назови!
Нет ни единого доказательства, что этот снимок делался в лунных условиях.

[Николай LXIII]

Да как хочешь назови!
Нет ни единого доказательства, что этот снимок делался в лунных условиях.

Главная разница между НАСАвскими "доказательствами" и советскими реальными достижениями, в том, что чем больше смотришь на те и на другие, тем более убеждаешься, что НАСАтые - неисправимые лжецы.

[Coзерцaтeль]

Главная разница между НАСАвскими "доказательствами" и советскими реальными достижениями,
 в том, что чем больше смотришь на те и на другие, тем более убеждаешься, что НАСАтые - неисправимые лжецы.

"Тем более убеждаешься..."  +@>
Это ничем не подкрепленная ИМХА. Пустословие.

Вот чем, кроме "мамой клянусь" ты можешь подтвердить, что советский лунный грунт действительно доставлен советскими АМС с Луны?
Что приведенный выше снимок Лунохода сделан Луноходом на Луне, а не состряпан в песочнице мосфильма?

[Вашкевич Виктор]

Мне ничего не надо объяснять. Вы что-то прочли в Интернете, а я знаю от самого Максимова.
Почитайте ссылку:  http://gorod.tomsk.ru/index-1300701398.php  Там и фото Максимова есть. Вот цитата оттудова:
"Из досье «АН» Лев Николаевич Максимов – известный советский ученый. С 1962 по 1982 г. – главный физик одного из объектов Минсредмаша СССР".
Вот этот "объект" и есть завод химконцентратов. Ясно?
  [..........................]

Ерунда! Все физики - релятивисты,  и все физики должны подлежать проверке - почему они оказались релятивистами,
хотя каждый из них в своих диссертациях кандидатских и докторских клялись в верности ленинизму, верности материализму.

Каждый физик должен пройти персональную проверку, почему он похерил материализм и оказался жертвой и разносчиком
враждебной пропаганды. Если испытуемый окажется дебилом - понять и простить,
кто умышленно и злонамеренно оказался адептом релятивизма - расстрелять как врага народа.
Если  проверяемая персона  к моменту проверки оказался уже умершим по естественным причинам,
значит расстрел произвести виртуальный, если  проверка застанет еще живым, придется произвести отстрел  в натуре.
Этот Лев Николаевич Максимов – известный советский ученый. С 1962 по 1982 г - еще живой?

P.S.
Хорошо бы обойтись виртуальным расстрелом.

[Coзерцaтeль]

Не имел чести быть знакомым.

Кто бы сомневался.
Но  кто такое Хома ты знаешь!

[XZ]

Зачем пустили сюда это животное?

[Coзерцaтeль]

Зачем пустили сюда это животное?

А ты поди причисляешь себя к Гомо Сапиенс?  Опрометчиво.
На самом деле ты Опровергей Обыкновенный, из присмыкивающих.