Научные доказательства существования Бога

[Гений Графоманов]

Кто что думает?
Можно ли доказать/опровергнуть существование Бога?
+
давайте разберем классические доказательства:



Классические доказательства бытия Божия

Доказательство первое (Фома Аквинский):

В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным. Это и есть Бог — недвижимый Движитель.

Доказательство второе, космологическое (Фома Аквинский):

Каждое следствие имеет свою причину. Бесконечный поиск предыдущей причины бессмыслен. Следовательно, должна существовать “беспричинная причина”, первопричина всего последующего. Это и есть Бог.

Доказательство третье (Фома Аквинский):

Все предметы мира находятся во взаимосвязи и взаимоотношении друг с другом, и их существование возможно только во взаимосвязи и взаимоотношении. Однако бесконечный поиск предшествовавших друг другу взаимоотношений и взаимосвязей бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, абсолютно независимое и совершенно самодостаточное. Это и есть Бог.

Доказательство четвёртое (Фома Аквинский):

В окружающем мире наблюдается последовательное иерархическое возрастание сложности строения предметов и существ (например, от насекомого до человека), нескончаемое всеобщее стремление к совершенству. Следовательно, должно существовать нечто абсолютно совершенное, являющееся источником всякого совершенства. Это и есть Бог.

Доказательство пятое, телеологическое (Фома Аквинский):

В окружающем мире наблюдается определённый порядок и стройность, происхождение которых невозможно приписать самому миру. Этот порядок заставляет предположить существование некоего разумного организующего начала, установившего этот порядок. Это и есть Бог.

Доказательство шестое, нравственное, антропологическое (Эммануил Кант):

Всем людям свойственно нравственное чувство, категорический императив. Поскольку это чувство не всегда побуждает человека к поступкам, приносящим ему земную пользу, следовательно, должно существовать некоторое основание, некоторая мотивация нравственного поведения, лежащие вне этого мира. Всё это с необходимостью требует существования бессмертия, высшего суда и Бога, учреждающего и утверждающего нравственность, награждая добро и наказывая зло.

Доказательство седьмое (Августин, Кальвин):

Всякий нормальный человек рождается с идеей о Боге, внедрённой в само его сознание. Эта идея бывает подавлена в людях неправедных (Рим. 1:18). По мере роста человек всё яснее осознаёт её. Критические жизненные ситуации зачастую побуждают эту идею к жизни.

Доказательство восьмое, мистическое:

Человеку свойственен прямой мистический контакт с Богом, приводящий человека в экстатическое состояние. Этот опыт соединения с Богом настолько уникален и настолько ошеломляющ, что сам по себе он уже является свидетельством бытия Божия.

Доказательство девятое (Августин):

Все люди верят в то, что истина существует. Если Бог является Богом истины и истинным Богом, следовательно, Он и есть Истина. Эта Истина с большой буквы является условием существования всякой другой истины. Таким образом, существование какой-либо истины подразумевает существование и Истины с большой буквы, которая, в свою очередь, означает и существование Бога.

Доказательство десятое, онтологическое (Ансельм):

Первая предпосылка: человеку свойственно понятие о бесконечном и совершенном. Вторая предпосылка: существование является обязательной и необходимой частью совершенства. Вывод: бесконечное и совершенное — то есть, Бог — существует, поскольку само определение совершенства включает в себя и существование.

[Гений Графоманов]

Доказательство одиннадцатое (Аристотель):

Человек осознаёт свою конечность, ограниченность и смертность. Откуда происходит это сознание? Бог постоянно напоминает ему об этом через Свою бесконечность, безграничность и бессмертие. То есть, конечность человека сама по себе является доказательством существования бесконечного Бога.

Доказательство двенадцатое (Августин, Фома Аквинский):

Человек безутешен. Он жаждет благословения. Этой жаждой наделил его Сам Бог, чтобы человек нигде не мог найти утешения, пока не обратится к Богу. Присутствие этой жажды в человеке является косвенным доказательством бытия Божия.

Доказательство тринадцатое (Беркли):

Человек способен воспринимать (чувствовать) окружающие его предметы, что не может являться следствием ни каких-либо физических явлений, ни волеизъявлением самого человека. Следовательно, эта человеческая способность к восприятию подразумевает существование Бога как единственного разумного объяснения этой способности.

Доказательство четырнадцатое, экзистенциальное:

Бог являет себя людям через Евангельское откровение — провозглашение Своей любви, прощения и оправдания человека. Человек, принявший это откровение, сразу узнаёт и Бога. Никакого иного свидетельства не требуется. Бытие Божие не столько “доказывается”, сколько “познаётся”, и это познание не интеллектуально, а экзистенциально.

Другие доказательства бытия Божия

Доказательство пятнадцатое чудесное:

Чудо — это явление, единственно объяснимое существованием и непосредственным сверхъестественным вмешательством Бога. Существует множество засвидетельствованных фактов чудесных событий. Следовательно, существует множество событий, единственным убедительным объяснением которых может быть существование и сверхъестественное вмешательство Бога. А, следовательно, Бог существует.

Доказательство шестнадцатое интеллектуальное:

Мы знаем, что мир устроен разумно. То есть, мы способны разумно познавать его. Следовательно, либо и познаваемый мир, и наш познающий его разум, являются продуктом чистой случайности, либо и то, и другое создано высшим разумом. Случайность нам кажется менее вероятной. Следовательно, и разумный мир, и сам разум являются порождением высшего разума, т.е. Бога. Следовательно Бог существует.

Доказательство семнадцатое:

Каждому нашему естественному внутреннему желанию или стремлению соответствует реальный объект, способный это желание удовлетворить. Однако, присутствует в нас и такое желание, которое не может быть удовлетворено ничем временным, ничем земным, ничем тварным. Следовательно, должно существовать нечто превосходящее всё временное, земное и природное. Это “нечто” люди и называют Богом и вечной жизнью с Ним.

Доказательство восемнадцатое, эстетическое:

Музыка Баха (Битлз, Пушкин, Сезанн и т.д.) существует, следовательно, Бог есть.

Доказательство девятнадцатое, религиозное:

Множество людей разных времён и разных культур имели опыт общения с Божественным. Невозможно допустить, чтобы все они настолько одинаково “ошибались” в описании природы и содержания этого опыта. Следовательно, Божественное существует.

Доказательство двадцатое, общественное:

Вера в Бога — в верховное Существо, Которому по праву надлежит поклонение и прославление всего сущего — является общей чертой практически всех народов мира. Невероятно, чтобы все эти люди были неправы относительно этого самого важного и значительного элемента их жизни. Гораздо более вероятно, что они были правы, а, следовательно, Бог существует.

Доказательство двадцать первое (Паскаль):

Разумное доказательство существования Бога невозможно, однако, то или иное решение о Его бытии-небытии каждый из нас принять должен. Если вы решите, что Бог есть (“поставите на Бога”), то вы во всяком случае ничего не потеряете, даже если после вашей смерти окажется, что вы были неправы. Если же вы решите, что Его нет и ошибётесь, то вас ждёт страшное наказание. Если вы выиграете, то получите всё, если проиграете, то не потеряете ничего.
   

[Владимир Щербак]

А где доказательства-то? Тем более  НАУЧНЫЕ  ?

[drunkhorse]

Кто что думает?
Можно ли доказать/опровергнуть существование Бога?

Гений, а тебе это зачем?? Время занять? Пографоманить? 

"Есть ли Бог на свете, нет ли Бога на свете, какая собственно разница" (с)

Что, если бы Бога не было не нужно было бы каяться? И непрестанно грешить??

Я знаю столько верующих негодяев трех основных конфессий, что не хотел бы связанным с ними ничем, включая единую религию.

Поэтому: Я ЕСТЬ БОГ, ТЫ ЕСТЬ БОГ (Р.Хайнлайн)

[AL-la]

А где доказательства-то? Тем более  НАУЧНЫЕ  ?

Я пока не встречала в своей жизни адекватного человека, который  не задумывался  бы о вопросах Бытия Самого Бога. И от того, как он для себя решит этот вопрос - выстраивается его судьба.Ну нет пока такой возможности разрешить эту проблему научным путем! Бог не подлежит такого рода познанию. Но есть практический опыт сильных людей: исполняйте заповеди     Христа( и всего-то ДВЕ заповеди!), и появится очень тонкая интуиция, что в них заключена вечная жизнь.

 

[Владимир Щербак]

Бог не подлежит такого рода познанию.
Ну , верующие опять затянули свою извечную волынку .
исполняйте заповеди     Христа( и всего-то ДВЕ заповеди!),
Дамочка, церковь уполномочила Вас отменить исполнение остальных   ?

[Гений Графоманов]

Гений, а тебе это зачем?? Время занять? Пографоманить? 

Примерно потому-что:

Я пока не встречала в своей жизни адекватного человека, который  не задумывался  бы о вопросах Бытия Самого Бога. И от того, как он для себя решит этот вопрос - выстраивается его судьба.Ну нет пока такой возможности разрешить эту проблему научным путем! Бог не подлежит такого рода познанию. Но есть практический опыт сильных людей: исполняйте заповеди     Христа( и всего-то ДВЕ заповеди!), и появится очень тонкая интуиция, что в них заключена вечная жизнь.
 

Al-la , +1.

[Евгений Шнуровский]

Доказательство первое (Фома Аквинский):

В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным. Это и есть Бог — недвижимый Движитель.

Почему источник движения - внешний? Гораздо логичнее искать его внутри: Воля к Власти - ФИЗИЧЕСКАЯ изначальная Сила, которая самораспирается, и от тесноты, избыточности выплотняется в материю и продолжает распирать все формы Жизни, двигая их по пути Эволюции.

Доказательство второе, космологическое (Фома Аквинский):

Каждое следствие имеет свою причину. Бесконечный поиск предыдущей причины бессмыслен. Следовательно, должна существовать “беспричинная причина”, первопричина всего последующего. Это и есть Бог.

Согласен.

Доказательство третье (Фома Аквинский):

Все предметы мира находятся во взаимосвязи и взаимоотношении друг с другом, и их существование возможно только во взаимосвязи и взаимоотношении. Однако бесконечный поиск предшествовавших друг другу взаимоотношений и взаимосвязей бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, абсолютно независимое и совершенно самодостаточное. Это и есть Бог.

Воля к Власти - самодостаточная сила в плане появления, но независимой от её творений её назвать нельзя: чем их больше и они сильнее, тем сильнее и она.

Доказательство четвёртое (Фома Аквинский):

В окружающем мире наблюдается последовательное иерархическое возрастание сложности строения предметов и существ (например, от насекомого до человека), нескончаемое всеобщее стремление к совершенству. Следовательно, должно существовать нечто абсолютно совершенное, являющееся источником всякого совершенства. Это и есть Бог.

Наоборот, настоящий Бог - поскольку в основе всего и вся - должен быть абсолютно примитивным, лишённым разума и т.д. У Воли к Власти есть только стремление к усилению, и этого достаточно для рождения самых совершенных форм Жизни.

Доказательство пятое, телеологическое (Фома Аквинский):

В окружающем мире наблюдается определённый порядок и стройность, происхождение которых невозможно приписать самому миру. Этот порядок заставляет предположить существование некоего разумного организующего начала, установившего этот порядок. Это и есть Бог.

Порядок Мироздания объясняется не разумностью Бога, а стремлением (Волей к Власти) всех систем к оптимальности-сильности. Об этом говорит антропный принцип.

Доказательство шестое, нравственное, антропологическое (Эммануил Кант):

Всем людям свойственно нравственное чувство, категорический императив. Поскольку это чувство не всегда побуждает человека к поступкам, приносящим ему земную пользу, следовательно, должно существовать некоторое основание, некоторая мотивация нравственного поведения, лежащие вне этого мира. Всё это с необходимостью требует существования бессмертия, высшего суда и Бога, учреждающего и утверждающего нравственность, награждая добро и наказывая зло.

Откуда самопожертвование у животных, не знающих о бессмертии, высшего суда и Бога? Естественный Отбор истреблял
те виды, в которых излишний, НЕОПТИМАЛЬНЫЙ, эгоизм был нормой, и таким образом остались только виды с правильной,ОПТИМАЛЬНОЙ, моралью, которая отложилась в животных инстинктах. Таким образом, Воля к Власти систем заставляет части систем быть полезными для усиления своих систем. И никакого бессмертия не нужно.  

Доказательство седьмое (Августин, Кальвин):

Всякий нормальный человек рождается с идеей о Боге, внедрённой в само его сознание. Эта идея бывает подавлена в людях неправедных (Рим. 1:18). По мере роста человек всё яснее осознаёт её. Критические жизненные ситуации зачастую побуждают эту идею к жизни.

Это не доказательство.

Доказательство восьмое, мистическое:

Человеку свойственен прямой мистический контакт с Богом, приводящий человека в экстатическое состояние. Этот опыт соединения с Богом настолько уникален и настолько ошеломляющ, что сам по себе он уже является свидетельством бытия Божия.

Человек и в состоянии аффекта преображается, так что доказательства существования Бога тут нет.

Доказательство девятое (Августин):

Все люди верят в то, что истина существует. Если Бог является Богом истины и истинным Богом, следовательно, Он и есть Истина. Эта Истина с большой буквы является условием существования всякой другой истины. Таким образом, существование какой-либо истины подразумевает существование и Истины с большой буквы, которая, в свою очередь, означает и существование Бога.

Это вариант антропного принципа.

[А. Ю. Экономов]

Кто что думает?
Можно ли доказать/опровергнуть существование Бога?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=30101.0

[Гений Графоманов]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=30101.0

?
По ссылке написано: *В связи с многочисленными пожеланиями и просьбами верующих  открыта эта тема - в ней будут предоставлены доказательства  отсутствия столь любезного им Творца.*

Доказательства не предоставлены. Так, детский лепет малышей в песочнице.
Более того, вот здесь иное утверждается: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=38467.0
 

[Владимир Щербак]

в ней будут предоставлены доказательства  отсутствия столь любезного им Творца.*
Эконмчег , как всегда , отличился : доказывать нужно не отсутствие , а наличие. Пока наличие бога доказать никому не удалось  .

[А. Ю. Экономов]

?
По ссылке написано: *В связи с многочисленными пожеланиями и просьбами верующих  открыта эта тема - в ней будут предоставлены доказательства  отсутствия столь любезного им Творца.*

Доказательства не предоставлены. Так, детский лепет малышей в песочнице.

Доказательства предоставлены.

[Гений Графоманов]

Доказательства предоставлены.

Неубедительно.

[А. Ю. Экономов]

Неубедительно.

Чем?

[Гений Графоманов]

Чем?

Всем.

[А. Ю. Экономов]

Всем.

Докажи.

[Гений Графоманов]

Докажи.

Опровержение Ваших тезисов аналогично опровержению тезисов топикстартера этого топика:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=39216.0

Сорри, не хочу повторяться - прочтите сами, там всё понятно изложено.

Как сказано, так и опровергнуто.

[А. Ю. Экономов]

в ней будут предоставлены доказательства  отсутствия столь любезного им Творца.*
Экономов, как всегда , отличился : доказывать нужно не отсутствие , а наличие. Пока наличие бога доказать никому не удалось  .

Идиотина, вот с чего ты вообще это написала?  Я разве утверждал, что бог есть?

[Гений Графоманов]

Идиотина, вот с чего ты вообще это написала?  

Владимир Щербак - женщина?

[А. Ю. Экономов]

Опровержение Ваших тезисов аналогично опровержению тезисов топикстартера этого топика:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=39216.0

Сорри, не хочу повторяться - прочтите сами, там всё понятно изложено.

Как сказано, так и опровергнуто.

Чушь. У тебя   нелады  с рассудком, если ты доводы Докинза считаешь сравнимыми с "тезисами" какого-то м...дака.